שלום חברים!

אני מנסה באופן מאוד סזיפי להשיג מידע על תקיפת מוצב צה"ל במשולש הגבולות (סוריה-ישראל-ירדן) שאירעה בשנת 1992 (7 ביולי ככה"נ).
למיטב ידיעתי, באירוע נזרקו מס' רימונים ונורה טיל לאו לעבר המוצב.

מישהו מכיר ויכול לשפוך קצת אור על האירוע?

ואם אני כבר כאן - באותו האיזור בשנת 1997 התחבא אדם עם אקדח - זכור למישהו?

שבמהלכו נורה "לאו" (או משהו דומה) ונהרג חייל מילואים מאש שנורתה על ידי חולייה שחדרה אליו ?....

לא לא, האירוע הזה מתועד אצלי היטב

יש לך קשר כל שהוא אליו?.....

לא, הייתי אז בן 6....

אני מכיר שבעקבות התקרית הזו בוצעו באותו מוצב ("גדי") מארבי ארטישוק.
גם לי יצא לעשות שם מארבים בדיוק היום לפני 13 שנים בימים שבין יו"כ לסוכות ואחרי סוכות תשנ"ו (1995).
בתדריכים לקראת אותם מארבים הוזכר ארוע תקיפת המוצב אך אף אחד לא היה סגור על הפרטים. גם לא הצלחנו לקבל תחקיר ארוע מסודר מאף גורם (בהתחשב בכך שהיינו צוות טנק סדיר בודד במוצב של מילואימניקים, זה נורמאלי).

ממה שהצלחתי לברר חוליה פלסטינית שהגיעה מלבנון דרך סוריה עלתה מערוץ הרוקאד לצד הצפוני של המוצב. לאחר שחיכו הרבה זמן ולא ראו אף אחד הם ירו כמה צרורות מנק"ל ומרנ"ט אחד (היו כאלו שטענו שRPG ואחרים אמרו לאו).

במהלך המארבים שלנו זיהנו תנועות של חמושים בגיזרת הסריקה שלנו אך נעננו ע"י החמ"ל שמדובר בציידים ירדנים או סורים. גם כששמענו יריות זו הייתה ההתייחסות.
אתה יכול לנחש איך התייחסנו למארבים במוצב הזה, שזו ההיסטוריה הגיזרתית שלו וזה הזילזול שמביעים האחראים עליו (בייחוד כשבדיוק סיימנו קו של חמישה וחצי חודשים בדלעת)...

כשמדברים על התקרית הזו ראוי להזכיר תקרית נוספת של מחבלים פלסטינים שחדרו מירדן ותקפו סיור באחת המובלעות (אזור "ינשוף"?) הרגו ופצעו את המפקד והלוחם (והתעסקו עם הפצועים). מי שהציל את המצב היה נהג הסיור, עולה חדש מצרפת, שהוריד מא"ג מהבט"שית והניס את המחבלים בירי.
אשמח לקבל את הפרטים המלאים.

אם אני מבין נכון יש לך נגיעה לאלו שאחראים היום על "גדי" והמוצבים בסביבתו. זה יהיה טוב אם תנערו אותם קצת ותוסיפו מידע להיסטוריה הגיזרתית.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

פתחתי כל ספר וכל חוברת וכל קלסר שמצאתי בארכיונים,
מפצ"ן ועד החטמ"ר.
אני אפילו מתחקר את הגששים שהיו באירוע.

אבל זה מאוד מאוד קשה להשיג תמונת מצב נורמלית של מה שקרה.
אף אחד אפילו לא זוכר אם מדובר היה באור יום או לילה...

אוכל להביא לך את ההיסטוריה הגזרתית יש שם מעין פוסטר של זה בחמ''ל

כמעט 100 אחוז שהדבר אירע עם הגדוד שלי,טיראנים מן החטיבה הצפןנית.הגיזרה היתה שלנו במשך שנים רבות. בזמנו המגד היה רפי נוי,כיום בראש פינה. אני הייתי בבית, אבל זוכר שהירי היה על המוצב שלנו, פל כ. באותן שנים סיכלה הפלוגה חדירה ערב חג שבועות, חוליה שחדרה באיזור מוצב חתול, ונכנעה ללא קרב.

אתה יכול לפרט קצת יותר?
אני לא מכיר שום חדירה באיזור חתול...

לחלופין - האם יש מישהו שיוכל לשוחח עימי בטלפון על הנושא?

אני מדבר על 2 מקרים. האחד, ירי נט לעבר המוצב, שהיה בשנות ה90, ואני זוכר שהפלוגה שלי ישבה שם, וחדירת מחבלים באיזור חתול בסוף שנות ה80, שסיור מן הפלוגה שלי, פלוגת טיראן 5, יירט. הסיור היה בפיקוד עמי פלד מהעוגן. איני זוכר את השנה במדוייק, אך היה זה קיו רווי אירועים. במהלכו נפצע לנו חייל כשעלה על מוקש נא באיזור החתול הנל.

יש מישהו שאוכל לתחקר אותו בנושא?

חחח!
פעם ראשונה בחיים שאני משתמש ב"חחח" באיזשהו פורום. אבל המקרה של התגובה שלך מחייב זאת.
נכון שאין לך מושג מי זה ארנון?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

כתוב לי בפרטי, ואנסה לארגן לך כמה שמות.

לא חשוב, הבנתי...

כשמדברים על התקרית הזו ראוי להזכיר תקרית נוספת של מחבלים פלסטינים שחדרו מירדן ותקפו סיור באחת המובלעות (אזור "ינשוף"?) הרגו ופצעו את המפקד והלוחם (והתעסקו עם הפצועים). מי שהציל את המצב היה נהג הסיור, עולה חדש מצרפת, שהוריד מא"ג מהבט"שית והניס את המחבלים בירי.
אשמח לקבל את הפרטים המלאים.


הבחור היה איתי בדבוקה בקורס צניחה(קצינים-השלמות וצופרים)... אני לא זוכר את שמו כרגע, בבחור מצחיק ביותר. הוא "הוצמד" אלינו כדי שנוודא שיגיע לקרקע בחבילה אחת... בחור זהב אבל צנחן גדול הוא כבר לא יהיה. לא היתה צניחה אחת שהלכה לו חלק, כמובן שגם את הקסדה הוא הקפיד להפיל כל צניחה...אני כבר לא מדבר על לשחרר צד אחד של הרזרבי כדי להכנס למצב לקראת נחיתה... בקיצור, נס גדול שיצא בשלום, כולנו נשמנו לרווחה!

טוב,חיפשתי בתמונות הישנות, יש תמונה של כולנו יחד עם הקסדות עליהן רשומים השמות כמקובל בקורס, כמובן שהיחיד בתמונה עם כובע פטריה במקום קסדה זה הוא. מזל שרשמתי מאחור את השמות... בכל מקרה, עד כמה שזכור לי ממנו הוא חילץ לאחור ועלה על מאג לבנון וסיים את הסיפור שם.
שלחו אותו לאלוף והוא שאל אותו מה היה מבקש, במקום שחרור ממלואים הוא ביקש קורס צניחה!

...טוב שלא ביקש קורס טרור!!!

שלום ידידי,קצת מאוחר אבל הגעתי אליכם,אני הייתי מפקד המוצב בתקיפה של 4 מחבלים מארגון חיזבאלה-פלשתין שאירעה ב 7.7.1992,מה עוד אתם רוצים לדעת?

יפה! אף פעם לא מאוחר מדי לתיעוד מקרים כאלה - במיוחד לאור העובדה שהתיעוד של המקרה הנ"ל לקה בחסר.
לי אישית אין נגיעה לנושא המדובר כאן, אבל מכיוון שהקפצת את האשכול, קראתי אותו וסקרנותי התעוררה.
אם אפשר בבקשה, נסה לכתוב כאן את השתלשלות האירועים באותו יום. אני בטוח שעוד מעט יכתבו פה עוד כמה אנשים שישאלו שאלות ממוקדות יותר.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

תקיפת מוצב גדי מפגש הגבולות ישראל-ירדן -סוריה 7.7.1992הסיפור די ארוך אבל אנסה לקצר:בתאריך 7.7.92 החזקנו פלוגת שריון במילואים את הקו הנ"ל,היינו במחצית שרות המילואים לערך.המוצב כידוע לכולם הוא מוצב חודר,באותה העת הוא לא היה "משוכפץ",רק תלולית עפר נמוכה הקיפה אותו,ללא שום מיגון נוסף,לא אפרט הסד"כ והאמצעים שהיו לנו אבל הם היו דלים מאוד במיוחד בנוגע לתאורה.
היו עוד כמה פאשלות של החטיבה המרחבית כמו למשל שלא אישרו לנו לשרוף שדה קוצים\שיחים גבוהה שהיה בחלק הצפוני של המוצב,האזור שממנו ניסו לחדור המחבלים וגרוע מכך:רק באותה שבת של האירוע הצליחו להביא לי כמה חבילות קונצרטינות שבאותו הערב פרסתי ממש במקרה על הרמפה הצפונית של המוצב.
וכך היה:בסביבות 21:00 זיהינו תנועה חשודה מכיוון המוצב הסורי!!!,הדלקנו זרקור חזק לכיוון ומישהו נצנץ בפנס לעברנו וחזר למוצב,כנראה מורה הדרך...,בסביבות 01:00 התעוררנו לשמע 2-3 פיצוצים,רימונים וירי ר.פי.גי,ממרחק כ-40 מטר מצפון למוצב,אחד הטילים פגע מעל לדלת הכניסה למגורי החיילים והשני התפוצץ בגלל שפגע למרבה המזל בבזנט מחוץ למוצב,החוליה שמנתה 4 מחבלים ניסתה לחדור למוצב אך נתקלה בקונצרטינות החדשות...פתחנו לעברם באש תופת אך זויות הירי היו כאלו שלא ניתן היה לפגוע בהם,מייד עם הפתיחה שלהם באש לעברנו,שהייתה בערך 3 דקות אחרי המטח הראשון עת כבר הגענו לעמדות והורדנו להם את הראשים,הרמנו תאורה אך היא הספיקה רק ל-8 דקות,סוללת התותחנים שהייתה אמורה לגבות אותנו בתאורה שחררה פגז ראשון רק לאחר כחצי שעה מתחילת האירוע,אני התכוננתי לזרוק רימון אך אחד החיילים שלי שכנע אותי לוותר על זה בגלל סכנת פגיעה גם בנו,בדיעבד אם הרימון היה נזרק היו נשארים שם שני מחבלים,כפי הנראה מייד עם גמר ירי התאורה שלנו המחבלים נסוגו,לכיוון הנחלים המורד ההר ,בשלב כלשהוא הכרזתי "פרשטורקי" לאור 2 אידיקציות שהיו לי,מרכזיית גדר שהייתה בשליטתנו וירי מכיוון ישראל על המוצב,בדיעבד הסתבר שלא הייתה חדירה אמיתית,רק לפנות בוקרירדנו לרוקאד לסריקות,כי מח"ט הקו לא רצה לסכן חיילים...ומצאנו סימנים לגרירת פצוע כולל קצת דם ועקבות של החולייה לירדן
ישנם פרטים רבים נוספים כולל מחדלים של חטיבת הקו ושל מפקדים דוגמת דן הראל שהיה מפקד האגד הארטילרי באותה עת וקידומו לא נפגע,סגן הרמטכ"ל עד לאחרונה,אולם היריעה קצרה.
בשורה התחתונה האירוע היה צריך להיגמר בתוצאה 7:4 לטובת המחבלים אולם בזכות החיילים שהיו איתי ,חברה רציניים מאוד,מהפלוגה שלנו שהייתה כבר ותיקה ,האירוע נגמר בתיקו 0:0,לילה טוב

שלום דרור,
תודה רבה על המידע.
בצה"ל אין כמעט שום חומר או תחקירים על התקרית שלכם אלא רק אמירה לקונית: נסיון חדירה של חוליה מכיוון סוריה וירי RPG לכיוון המוצב שבעקבותיו הוחלט על מארבי ארטישוק".
כחלק מהמאמץ למצוא מידע עורבו בחיפושים קצין המודיעין של החטיבה המרחבית שאחראית היום על המוצב וקציני מודיעין נוספים אך מידע לא אותר.
יכול להיות שהתחקירים הללו הועלמו בכוונה מכיוון שהם מביכים אנשים מסויימים.
גם מארועים שלא היו בהם הרוגים לכוחותינו אך היו תקלות מבצעיות חשוב מאד ללמוד ואסור להעלים את התחקיר.
לכן מה שאתה מספר חשוב כל כך ונרצה לשמוע ממך יותר.

מכיוון שחלפו כבר 17 שנים ומבנה המוצב, פריסת צה"ל באזור, סידורי הביטחון והסד"כ השתנו בתכלית נראה לי שאין בעיה שתפרט ככל שזכרונך מאפשר.

אתם פלוגת שריון במילואים?
איזה טנקים (נאמר פה למעלה על טיראנים של חט' צפונית)? היו טנקים במוצב?
מאיזו חטיבה? אוגדה?
מה תפקידך בפלוגה?
מה הייתה משימת המוצב אז: מרכזיית גדר וסיורים או גם מארבים?
האם תוכל לפרט את סד"כ המוצב? האם היו איתכם חיילים שאינם שייכים לפלוגה?
דיברת על סוללת עפר, מה היה המבנה שלה?
באילו מבנים התגוררתם (כשאני הייתי במוצב שלוש שנים וחמישה חודשים מאוחר יותר היה חד"ב אחד וארבעה קראוונים עשויים עץ, מכולת מקלחת, מכולת שירותים ומבנה בטון חד"ת-חד"א)?
למה הכוונה אמצעים דלים במיוחד בתאורה? מה לגבי נשק אישי ומקלעים? האם הייתה מרגמה? איזו? מה לגבי פצמ"רים והכשרה? ומה עם פצצות תאורה ידניות או למטול?
תקן אותי אם אני טועה, אם אני זוכר נכון 40 מ' מצפון למוצב יש מדרון מתון שיורד משלוחה ששולטת יפה על המוצב. קרוב לשלוחה הזו עובר הציר שעליו יכלו להגיע כוחות (אם רק היו מגיעים). האם הוזנקו כוחות אל המוצב? מן הסתם בפרש תורכי על "גדי" אמורה להיות אופציה שמישהו חובר אל המוצב.
זה כנראה אחד המחדלים של חטיבת הקו (בנוסף למיגון החסר של המוצב וזה שלא אישרו לכם לשרוף את הקוציה). האם תוכל לפרט את שאר המחדלים של החטיבה? מי היה המח"ט?
מה לגבי ירי הארטילריה? ביקשתם תאורה וקיבלתם אותה באיחור משמעותי. תוכל לפרט את שאר טענותיך אל האגד הארטילרי?
האם לא הייתה לכם מרגמה 81 כוננות במסגרת הגדוד?

תודה לך על שאתה משתף אותנו במידע החשוב.
כדאי שתדע שהמידע לא נשאר רק כאן בפורום אלא מגיע ישירות גם אל אותו ארנון שפתח את האשכול ולשאר האנשים המשרתים עימו וכמובן אל החיילים שישרתו מהיום והלאה במוצב הזה.

כל הכבוד על קור הרוח והמענה המהיר והיעיל לארוע.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

שלום יוסיפון,
אני הייתי מפקד המוצב,מט"ק בפלוגת שיריון,שוטים,משימות מוצב הייתה תצפית (כולל קשת סדירה),מרכזיית גדר ואבטחה עצמית,חשוב לציין שחודש ימים לפני האירוע היה ירי של מטל"ר כנראה מכיוון ירדן על המוצב.
היינו בסד"כ מחלקתי כולל הסדירים מהקשת,את המוצב הקיפה סוללת עפר בגובה 1.5 מטר בלבד ללא קונצרטינות וללא מיקוש,מיד לאחר האירוע תגברו אותי בטנק כמה חודשים לאחר מכן "שיכפצו" את המוצב.
למיטב זכרוני היו בזמנו רק שני מבנים:מבנה קל לשינה ומבנה בטון עם שני חדרים:אחד למגורים והשני שימש כמטבח,רק להבין את התמונה ב"תלת מימד":מבנה הבטון היה מוגבה מהקרקע והדלת שלו שפנתה צפונה לכיוון אזור התקיפה היתה גלוייה בקו ראייה לחולייה שירתה הר.פי.גי,כפי שציינתי כבר אותו טיל פגע מעל לדלת והתפוצץ מעל המבנים,אני ישנתי באותו לילה בחוץ והתעוררתי לקול ולמראה ה"זיקוקים" ממנו.
הטיל השני נורה לכיוון דלת התק"ש של הקשת שפנתה גם היא צפונה,טיל זה פגע בדרכו לאחר כ-20 מטר של מעוף בבזנט!!!
מה שנקרה בשפת הטנקיסטים "קצר קרוב" ,אם שני הטילים היו מגיעים ליעדם היו נהרגים במיידית 7 חיילים...
בנוגע לתחמושת:היו לנו 15 פצמרים 52 מ"מ והיתר נקל ורימונים...
היתה מרגמה 81 מ"מ ,אני לא זוכר מה בדיוק קרה שם אבל למיטב זכרוני היא לא ירתה,עשוי להיות שכן אך בוודאות זכור לי שהתאורה שלנו שנורתה מייד עם תחילת הירי הספיקה ל-8 דקות לערך ולא היתה שום תאורה אחרת לפחות 20 דקות נוספות,לא מהם ובטח לא מהתותחנים שישנו טוב
בנוגע לסביבת המוצב:השטח שמצפון לו הוא מישורי עם שיפולים חדים לכיוון מזרח שמשם החולייה עלתה בנתיב נסתר ...
הקטע המזרחי של המוצב הוא מדרון תלול ,הדרומי רמתי,מישורי לכיוון דרום עם המדרון ממזרח לו
מדרום למוצב כמה מאות מטרים יש אכן ירידה לכיוון הנחלים ומשם ניתן היה לסגור על החולייה רק מה שקרה מפקד החטיבה המרחבית מוטי משהו... החליט לחכות לאור ראשון כדי לרדת לשם,עד אז החולייה כבר נעלמה לירדן,אם הוא היה מקבל את המלצתי ,נדמה לי שזה היה כשעה לאחר תחילת האירוע שכול הכוחות כבר הגיעו למוצב לרדת מייד למטה יכולנו לתפוס אותם,עוד פאדיחה,שאננות,מחדל מחשבתי פיקודי חמור.
דרך אגב:אני בן 49+ עדיין משרת בהתנדבות כמפקד טנק בפלוגה,מרכבות ,בשנה שעברה החזקנו את קו צפון הרמה והגעתי למוצב גדי לספר לחיילים שם,סדירים על האירוע.
באפריל הבא אנחנו אמורים לתפוס שוב כנראה את אותו הקו ואני אשמח שוב להגיע ולספר במקום את שאירע.
דרור

אם כך, כנראה שאתם החלפתם את פלוגת הטירנים שלי, המפ שלמה סבג, כי אני זוכר כי ירו עליהם. לי זכור שדוברעל ר פי גי. בכל מקרה. שאפו על תיפקוד תחת אש. תמיד אמרתי שאין על השוטניקים....

בתדריך מפקדים לפני הכניסה לקו אמרו לנו שנורה על המוצב מטל"ר,כנראה שגם על זה החטמ"ר לא היה סגור...

ישר כוח דרור - על התפקוד ועל רוח ההתנדבות.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אז מה רואים במקום זה לא בדיוק המקום לטיול שבת

מה פשר התמונות?אפס אותנו...

הייתי בקו הזה סדיר בשנת 2002. בתמונה השניה אנו רואים את הכפר, בשלישית זה איזור המטווח של הצבא הירדני, יצא לי לראות אותם שם יורים RPG על ערימת צמיגים. התמונה האחרונה היא דרומית לכפר אם אני לא טועה.

יש לי הררי תמונות מהקו הזה כולל של המוצבים, בסופ"ש אני אהיה אצל ההורים שלי אז אני אסרוק כמה ואעלה אותן.

אפשר לבקש שלא תעלה תמונות שצולמו מתוך או בקרבת מוצבי צה"ל?

רוב הקוראים לא יודעים על מה מדובר בדיוק.
מהתמונות ניתן להבין מה רואים לכיוון משולש הגבולות .
כדאי גם לזכור שהמקום היה עוד אחד מהמקומות הקשורים לסיבות שהובילו למלחמת ששת הימים .
מתחת למוצב נמצא קידוח \ סימני עבודה הנדסית שבוצעה על ידי הסורים כחלק מתעלת ההטיה
שהיתה התשובה הערבית סורית למוביל הארצי שמשמש את ישראל עד היום נבנה בשנות ה 50-60 של המאה שעברה .
לאורך רמת הגולן יש הרבה מוקדי עבודה סורים שצה"ל השמיד עוד לפני מלחמת ששת הימים .

בתמונה הנוספת מה יש למטה .

איציק

תודה רבה!

המידע שלוקה בחסר לא לוקה בחסר בגלל זדון, אלא בגלל חוסר ארגון משווע של כל מה שקרה בחטמ"ר הזה עד לפני שלוש-ארבע שנים בערך.

אני אומנם כבר לא שם, והשגתי מידע כלשהו כבר על האירוע,
אבל התוספת הזו שופכת אור משמעותי על העניינים.

אדאג להעבירם ולעדכן את הסיפור....

לא יודע אם זה עצוב או מצחיק, אבל בתוד"א של גדי כתוב שהתקיפה אירעה בכלל ב1994. ישבתי במוצב הזה במשך שלושה שבועות אחרי שגויסתי בצו 8 לטובת "עופרת יצוקה". אחת הדרכים להתמודד עם השעמום היתה רביצה בחמ"ל מול עשרות מסמכים "מעניינים" (עד כדי כך ).

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

שבת 7.7.1992 הייתי שם...

אוהו! ויש גם תאריך מדוייק.
איזה אושר לי

ה 7.7.92 זה בכלל יום שלישי.

כדאי להזכיר שבאותה תקופה היה גם את סיפור המחבל שהתחבא בפילבוקס העליון וירה משם על הסיור. שני סיפורים נפרדים ב 1992.

בכל מקרה, פלוגת אל חמה, באמצע שנות התשעים, היה הקו הכיפי ביותר שעשיתי בקריירת המילואים שלי.

טל

טעות שלי,בין שלישי לרביעי בבוקר...

על האירוע של הפילבוקס הזה יש לך פרטים!? כי אני השלמתי פרטים עליו בצורה חפיפיניקית, בלשון המעטה!

לא שמעתי על זה

ציטוט:

כדאי להזכיר שבאותה תקופה היה גם את סיפור המחבל שהתחבא בפילבוקס העליון וירה משם על הסיור. שני סיפורים נפרדים ב 1992.

.

טל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי arnons_1 על האירוע של הפילבוקס הזה יש לך פרטים!? כי אני השלמתי פרטים עליו בצורה חפיפיניקית, בלשון המעטה!

מה אתה רוצה לדעת על אירוע הפילבוקס?
(היה באחריות 228 ז"ל כאשר היו שייכים לפצ"ן)

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

אירוע הפילבוקס, למיטב ידיעתי היה ב1989...
ממה שידוע לי, מחבל בודד עם קלאצ'ניקוב חדר והתבצר בפילבוקס הישן, והמחבל 'טפטף' ירי כל 20 קדות במשך היום, ולכוח שהגיע לאיתור היורה (פלס"ר צנחנים?) לקח יותר מ24 שעות לאתר את היורה - ולבסוף הוא דווקא אותר ע"י הירדנים...

זה כל מה שידוע לי, וזה כל מה שידוע לצה"ל (כי זה מה שאני כתבתי להם....)
היות ו228 אכן שינו ייעוד, המידע לא קיים אצלהם.... אצל מי שהחליף אותם גם אין מידע...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי arnons_1 אירוע הפילבוקס, למיטב ידיעתי היה ב1989... ממה שידוע לי, מחבל בודד עם קלאצ'ניקוב חדר והתבצר בפילבוקס הישן, והמחבל 'טפטף' ירי כל 20 קדות במשך היום, ולכוח שהגיע לאיתור היורה (פלס"ר צנחנים?) לקח יותר מ24 שעות לאתר את היורה - ולבסוף הוא דווקא אותר ע"י הירדנים... זה כל מה שידוע לי, וזה כל מה שידוע לצה"ל (כי זה מה שאני כתבתי להם....) היות ו228 אכן שינו ייעוד, המידע לא קיים אצלהם.... אצל מי שהחליף אותם גם אין מידע...

חייל ירדני (חמוש ב M16A2) שביצע ירי לעבר האתר מהפילבוקס הנמצא מעבר לגדר המערכת -חלש בירי רק על התל והתצפית שלידו וכן על כביש הבטחון המערבי של האתר.
משזוהה הירי החלו בניסיון איתור. ירה על קציני מטה, ירה על המח"ט ירה על אלוף הפיקוד...(איציק מרדכי) ופספס את כולם. כל מה שעשה זה חורים ברכב ובעמדה. נתגלה לאחר יותר מ 48 שעות מהירי הראשון.
חוסל במשולב ע"י קצין מג"ב + צוות צלפים + צלפי סיירת צנחנים. שגם חתכו את הגדר וסרקו את האזור בגמר הארוע.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

איציק מרדכי היה אז בדרום או אולי במרכז?

טל

האיזור היה באחריות פקמ"ז בזמנו...

גבולות הגזרה בין הפיקודים שונו מספר פעמים.
בסוף שנות השמונים, למעשה עד 1994 כמדומני, היה האזור באחריות פקוד צפון תחת פיקוד חטמ"ר גולן.

טל

אם אתה זוכר, אז זה בטוח יותר טוב...
מצד שני, בחטמ"ר גולן לא היה שום איזכור לנושא, אי פעם...
גם המפות שהופקו, של האיזור, מ1988 ו1992 הן של פיקוד המרכז...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tal53 ה 7.7.92 זה בכלל יום שלישי. כדאי להזכיר שבאותה תקופה היה גם את סיפור המחבל שהתחבא בפילבוקס העליון וירה משם על הסיור. שני סיפורים נפרדים ב 1992. בכל מקרה, פלוגת אל חמה, באמצע שנות התשעים, היה הקו הכיפי ביותר שעשיתי בקריירת המילואים שלי.

אירוע הפילבוקס קדם לארוע נווה אור (ארוע נווה אור היה בערב יום העצמאות 1991 אחרי מלחמת המפרץ)
כך שאני צריך לוודא תאריך מדויק, (נחפש את גדי ליברמן) או ב89 או ב90.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

מעניין אם מי ששירת פעם באזור מפגש הגבולות,שם לב שיש לפי המפה, שטח של ישראל מדרום לירמוך.כידוע הגבול בין סוריה לירדן עובר ועבר באפיק הירמוך.ישנו קטע של 2-3 ק"מ שמסילת הברזל חוצה את הירמוך דרומה-והגבול הבינלאומי צמוד אליה.קטע זה הוא בין ג'יסר ואדי חאלד,דרך תחנת הרכבת-מחטת ו.חאלד,ועד ג'יסר ו.קלייד,ממש מול כניסת הראקד לירמוך.
אחרי מלחמת ששת הימים עשינו שם מדי פעם "סיורי נוכחות"-טפשיים למדי,תוך חציית הירמוך ברגל (בקייץ תמיד הזרימה שלו חלשה).

בוודאי. האיזור מוכר ומסוייר היטב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי משה מאירי מעניין אם מי ששירת פעם באזור מפגש הגבולות,שם לב שיש לפי המפה, שטח של ישראל מדרום לירמוך.כידוע הגבול בין סוריה לירדן עובר ועבר באפיק הירמוך.ישנו קטע של 2-3 ק"מ שמסילת הברזל חוצה את הירמוך דרומה-והגבול הבינלאומי צמוד אליה.קטע זה הוא בין ג'יסר ואדי חאלד,דרך תחנת הרכבת-מחטת ו.חאלד,ועד ג'יסר ו.קלייד,ממש מול כניסת הראקד לירמוך. אחרי מלחמת ששת הימים עשינו שם מדי פעם "סיורי נוכחות"-טפשיים למדי,תוך חציית הירמוך ברגל (בקייץ תמיד הזרימה שלו חלשה).

קראת את הסכם השלום מ1994?
אם לא כדאי שתתעדכן.
גם האי הקטן מול אל חמה כבר בריבונות ירדנית מלאה.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

הסכם השלום עם ירדן בכלל לא מתיחס לאזור הזה.פה מדובר על הגבול הבינלאומי שבין ירדן לסוריה,שקו הפסקת האש פשוט "נצמד" אליו.
להסכם השלום יש שני נספחים:פירוט הפעילות הישראלית המותרת בשטח "האי" של נהריים,והסכם עיבוד שדות של חקלאים ישראלים בערבה-הסכם צופר.
מעניין כמה ישראלים מכירים בכלל את השטח הזה מדרום לירמוך,באזור שפך הראקד.

כאן יש איזור שצה"ל מסייר בו, אבל אינו פתוח לאזרחים, היות והוא לא בדיוק איזור בטוח בגלל הסורים...



וכאן אין שום מובלעת...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://localhostr.com/files/8f1f56/hamatgader.jpg]

נפתרה התעלומה של חמת גדר, אגב:
http://archive.jta.org/article/1990...rom-jordan-rise

הייתה עוד תקרית במשולש הגבולות בנובמבר2002, עם שני "רואי צאן".
הייתי בצוות טנק במוצב גדי בזמן התקרית.

תמונה מארכיון הגולן מיוני 1970, בשיאה של מלחמת ההתשה כאשר תקרית אש רודפת פשיטה וחוזר חלילה, מתעלת סואץ דרך עמק בית שאן וכלה ברמה"ג. מהם המטענים הנמצאים בתוך תעלת הלחימה?