הצבא המצרי ערך תמרונים במדבר סיני


מצרים

25 ספטמבר, 2007

הגייס השני של הצבא המצרי סיים אתמול (24/9) תמרונים במדבר סיני שנמשכו חמישה ימים. בתמרונים השתתפו יחידות חיל הרגלים הממונע, תותחנים, ארטילריה, הכוחות המיוחדים, צנחנים וחייל האוויר. בין היתר התאמנו הכוחות בחציית תעלת סואץ. שר ההגנה והמפקד הכללי של הכוחות המזוינים, מרשל טנטאוי, נכח ביום האחרון לתמרונים ואמר כי התמרונים נערכו ברוח ההקרבה והאומץ של מלחמת אוקטובר (מלחמת יום הכיפורים).


http://www.jcpa.org.il/JCPA/Templat...ID=178&IID=8537

גייס מצרי שלם התאמן בסיני ביום כיפור על מהלכים התקפיים שהמטרה היחידה שלהם יכולה להיות ישראל ולא העלו את הכוננות בצה"ל או שגייסו מילואים ? בטח שאלו את המצרים והם אמרו שאין מה לדאוג שזה רק אימון...

למה להם להתאמן על זה הרי כל חצי האי שלהם?
האם הם מתכננים ליסוג קודם למצריםםואז שןוב לבצע חציית התעלה?
לא ברור לי ההיגיון.

בגלל הסכם השלום עם ישראל יש הגבלה על כמות וסוג הכוחות שהמצרים יכולים להחזיק בסיני.

לכן אם הם ירצו לתקוף את ישראל הם יהיו צריכים לחצות את התעלה לכיוון סיני.


תסריט לא כלכך דמיוני שהיה יכול לקרות לפני כמה ימים:
מטוסי חיל האוויר המצרי שהיו אמורים להשתתף בתרגיל לפתע משנים כיוון ותוקפים מטרות בדרום ישראל.
באותו הזמן הסורים מתחילים להפגיז את רמת הגולן וצפון המדינה בזמן שהאירנים יורים טילים על מטרות איכותיות במרכז ודרום הארץ ביחד עם לוחמי החיזבאללה שמטווחים את כל צפון ישראל ומסתערים על גבול הצפון.
ובזמן שחיל האוויר וצה"ל עסוקים בלמנוע מצפון המדינה מליפול לידי האוייב לאף אחד אין משאבים כדי לנסות ולעצור את הגיס המצרי שחצה את התעלה ונע לכיוון אילת.
מבחינת מצרים גם אם הסורים יובסו בסופו של דבר יש למצרים סיכויים טובים מאוד לסיים את המלחמה עם אילת ועם חלקים מדרום ישראל.

מה הסיכויים שזה יכול להצליח ?

ומתאמנים לשלוח כוחות להגנתה של ישראל. בכל זאת, יש הסכם שלום.

לא מאיימים על יונה בעלה של זית

חצי סיני לא אמור להיות מפורז ?

למה אסור להם להתאמן? מה אתם רוצים שיעשו כולם ישבו ויאכלו בקלוואות?
הם מתכוננים למצב שבו יקרה וישראל תכבוש מחדש את סיני(עד כמה מופרך שיהיה)

__________________________________________________ ___________
"תסריט לא כלכך דמיוני שהיה יכול לקרות לפני כמה ימים:
מטוסי חיל האוויר המצרי שהיו אמורים להשתתף בתרגיל לפתע משנים כיוון ותוקפים מטרות בדרום ישראל.
באותו הזמן הסורים מתחילים להפגיז את רמת הגולן וצפון המדינה בזמן שהאירנים יורים טילים על מטרות איכותיות במרכז ודרום הארץ ביחד עם לוחמי החיזבאללה שמטווחים את כל צפון ישראל ומסתערים על גבול הצפון.
ובזמן שחיל האוויר וצה"ל עסוקים בלמנוע מצפון המדינה מליפול לידי האוייב לאף אחד אין משאבים כדי לנסות ולעצור את הגיס המצרי שחצה את התעלה ונע לכיוון אילת.
מבחינת מצרים גם אם הסורים יובסו בסופו של דבר יש למצרים סיכויים טובים מאוד לסיים את המלחמה עם אילת ועם חלקים מדרום ישראל.

מה הסיכויים שזה יכול להצליח ?"
תשובה שלי:
עד שאותו גיס מצרי יגיע לאזור הגבול עם ישראל כמה אוגדות מילואים כבר יגויסו והמצב יכנס תחת שליטה
ולמצרים אין שום סיבה לשתף פעולה עם סוריה בנושא וביומד לא עם איראן(יש בין שתי המדינות איבה)
ולאותו גיס מצרי שיאלץ להתמודד עם 3-4 אוגדות צהליות(או יותר)עם חיפוי אדירי מסיבי שהוא במרחק של בערך 350 קילומטר מריכוז כוחות מצרי עורפי יהיה המון על ראשם גם אם יתפסו את אילת או יצליחו אפילו להגיע עד הגבול עם ירדן ולקרוע את הדרום לשתיים אני לא רואה אותם מחזיקים בו לאורך זמן אחרי התקפת הנגד הצהלית...
לשלוח 5 דיוויזיות מצריות לאורך סיני עד שהם מגיעות לישראל יקח להם יום(אומדן שלי) בזמן הזה חיל האוויר ירד עליהם בצורה חזקה וצהל כבר יערך לאורך כל הגבול...

שלא נדבר על זה שלמצרים אין אפילו שביב של סיבה לתקוף אותנו

גם הסורים לא יפתיעו אותנו עם איזה התקפה קרקעית מכלום בשביל התקפה קרקעית הם יצטרכו לרכז כוחות קודם ליד הגבול(הסכמי הפסקת האש אוסרות על הצדדים להחזיק יותר משתי חטיבות ליד הגבול)

ציטוט:

hoddle כתב: שלא נדבר על זה שלמצרים אין אפילו שביב של סיבה לתקוף אותנו

יש להם את אותן הסיבות כמו ב72. המצרים טוענים שאילת היא שטח מצרי כבוש.

ציטוט:

לשלוח 5 דיוויזיות מצריות לאורך סיני עד שהם מגיעות לישראל יקח להם יום(אומדן שלי) בזמן הזה חיל האוויר ירד עליהם בצורה חזקה וצהל כבר יערך לאורך כל הגבול

התקפת טילים מסיבית על בסיסי ח"א מצד אירן וסוריה יכולה לפגוע ביכולת שלו להתמודד ב2 חזיתות במקביל וגם אל נשכח שהתסריט מתחיל מתקיפת פתע של חיל האויר המצרי שיכולה גם לגרום לנזק.

ציטוט:

אני לא רואה אותם מחזיקים בו לאורך זמן אחרי התקפת הנגד הצהלית...

הצבא המצרי מצוייד בהרבה מקרים במיטב הנשק המערבי ולא פחות טוב מצה"ל שכנראה במצב של מלחמה כוללת יצטרך לשלוח יחידות מילואים והדרכה שלא יהיו מצויידות בציוד החדיש ביותר.
רק לפני כמה ימים פורסם פה אשכול שעסק ברכש מצרי של מערכות נ"מ ניידות שיכולות לתת הגנה אווירית לכח מצרי תוקף.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=352665

"התקפת טילים מסיבית על בסיסי ח"א מצד אירן וסוריה יכולה לפגוע ביכולת שלו להתמודד ב2 חזיתות במקביל וגם אל נשכח שהתסריט מתחיל מתקיפת פתע של חיל האויר המצרי שיכולה גם לגרום לנזק."
איזה התקפת טילים מסיבית מאיראן?
ממאגרי הענק של אלפי השיאהב 3 שלהם?
במקרה הטוב כמו שאמרו לאיראן יש 100-150 טילים שמגיעים לישראל וגם הם יושמדו מהר על ידי האמריקאים על משגריהם


"מתקיפת פתע "
כי לא קיימים ראדרים מטוסים על כוננות ואמצעים אחרים??

ו..
המצרים לא כאלה מטומטמים בכדי להתחיל מלחמה על איזה כמה דונמים של חול בדרום הארץ(ששייכים לנו מבחינה חוקית עוד מהסכמי כט בנובמבר....


לא מזמן פרסומו תרחיש אפוקליפטי למלחמה של האמריקאים באיראן ותיארו עשרות אלפי הרוגים ישראלים וכמעט מהפכה פה בארץ ואותנו כמעט נמחצים על ידי הסורים
אני ישבתי קראתי
גיחכתי איזה כותב יעלה כתבה חסרת כל נתונים מציאות וריאלסטיות
את תסריטי האפוקליפסה בוא נשאיר לבמאים להפוך לסרטים

מתקפת פתע בסיני היא לא כל כך אפשרית כיום, אפילו לא סתם התגנבות משוריינת אה-לה-רותם.

למה? לוויינים וניטור קבוע של כוח הפרדה רב-לאומי ש"במקרה" לא קשור בכלל לאו"ם (הסובייטים, הילד השמן ואוכל הנזלת של הפוליטיקה העולמית, עשו בעיות במועצת הביטחון) אלא ממומן ע"י האמריקאים וכפוף להם.

ולמה שהמצרים יתאמנו למלחמה נגד ישראל? כי זה יותר מגניב מלהתאמן למלחמה נגד תימן, וכי אין למקבל ההחלטות המצרי שום סיבה לסמוך על טוב-ליבה של ישראל. מצרים בסופו של דבר הותקפה כבר פעמיים ע"י ישראל (ב56 וב67) ובממשלתה של ישראל אף מונה לא מזמן רב"ט לעניינים אסטרטגיים שרק לפני כמה שנים התפנה מבעיטה בילדים קטנים לטובת פטפטת אודות דברים מצחיקים שאפשר לעשות לסכר אסואן...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד ניטור קבוע של כוח הפרדה רב-לאומי ש"במקרה" לא קשור בכלל לאו"ם (הסובייטים, הילד השמן ואוכל הנזלת של הפוליטיקה העולמית, עשו בעיות במועצת הביטחון) אלא ממומן ע"י האמריקאים וכפוף להם.

ממומן שווה בשווה ע"י ארה"ב, ישראל ומצרים (פלוס תרומות זעירות, יחסית כמובן, ממדינות נוספות, כולל שוייץ, גרמניה ויפן), וכפוף להסכם השלום ולכל הסכם משותף בין שתי המדינות, בלבד.

אם מה שאני זוכר הינו נכון, אז הכוח בסיני מקבל לפחות חצי מהתקציב שלו מארה"ב (הייתה איזו מהומה-זוטא כששקלו לקצץ את זה, והתברר שמדובר בסכום נמוך יחסית, במיוחד בהשוואה לביזבוזים של ממש אחרים) ומהווה המשך כמעט-ישיר לכוח המשימה האמריקאי שהוצב שם בהסכמי סיני-2 מ1975.

לא, התקציב שלו הוא שליש-שליש-שליש. אחרי שפג מנדט UNEF2 ב-1979 וברה"מ הטילה וטו על שליחת כוח או"ם לאיזור, ארה"ב השאירה באזור בהסכמת שני הצדדים את חלקה שלה מהכוח, SFM (Sinai Field Mission) והוא עסק בפיקוח על החזרת שטחים הדרגתית של סיני למצרים, משימה שכוח האו"ם החדש אמור היה לבצע. במקביל נוסח מנדט ה-MFO (Multinational Force and Observers) בתור כוח עצמאי שאינו כפוף לאו"ם, נחתם בקיץ 1981 והכוח החל בתפקידו ב-25 באפריל 1982, יום סיום החזרת חצי האי סיני. היקף הכוחות האמריקאיים השתלב לתוך הכוח. כיום מבחינה מספרית לארה"ב מספר החיילים הגדול בכוח מכל המדינות המשתתפות, אם כי הוא לא מהווה רוב. לאחרונה הייתה דאגה עקב כוונה אפשרית של משרד ההגנה האמריקאי לצמצם את מספר החיילים בכוח, אך נושא זה ירד מהפרק לבינתיים.

אני מקווה שהזיכרון שלי לא החליד, אבל בהנחה שלא מה שכתבתי בא מתוך היכרות אישית ומקצועית עם הכוח כי עבדתי איתם בצבא.

עריכה - לפרטים נוספים, כל המעוניין יכול לבקר באתר הכוח, יש שם בין השאר גם היסטוריה מפורטת על הקמתו ואם אני לא טועה את המנדט המלא שלו לעיון.

מזמן לא שמעו ממנו. כל כך שקוע בעבודה?

המצב קשה. המשטרה מודיעה שיש לה הרבה מאוד חומר על עניני הכספים שלו.
הוא עסוק מאוד כרגע ונא להפנות כל שאלה לדוברו.

ביטחון ישראל לא מונח בלעדית בידיו של ליברמן או כל סליבריטאי אחר.....

היום המצרים יכולים לחצות את התעלה בשושו ו..........מלמטה.

ממזרח לפתח זוהי ה"סואץ הקטנה" תעלת ויסות מקבילה שנמצאת ממערב לסואץ האמיתית.

מצד שני- נסיעה במנהרה אין באמת צורך לתרגל..

ציטוט:

. בין היתר התאמנו הכוחות בחציית תעלת סואץ.

אני מניח שהצבא המצרי יודע אילו יכולות מיקוש פזיר וחדירת ביצורים יש לחה"א,
ומתאמן על חציית סער כמו ב- 73'.

במצב המישטר הקיים אף אחד שם לא יעשה שטויות כרגע......אבל מובאראכ וג'ימי עלולים לאבד יום אחד את הרסן.

נניח שאני מבריח כל יום פריט או מרכיב בודד דרך המינהרה...כפול 365 להחסיר ראמאדאן וחגים נוספים......ומחביא הכל בזולות בסיני.

וכן הם לא נוטשים את חציית הסער המסורתית מי בגשר צף או גשרי חוליות.

למרות שאני שובר פה כלל מידור שהצבתי לעצמי הנה קצת גרפיקה לסבר את העין.

לא היה לי כוח לפתוח עוד נושא אז אני ישאל פה(קשור בעקיפין של העקיפין)

הרבה פעמים שמדברים על האוגדות במלחמת יום כיפור מזכירים רק את אוגדת ברן שרון וקלמן מגן
וכאילו מתעלמים מאוגדת ששון
יש סיבה לכך?

כי מדינות דקטטוריות מרבות לעשות הרבה תרגילים בלי או עם קשר לשלום עם שכונתיה או לא, אז עשתה תרגיל? אז זהו להתחיל בספקולציות סופר מטורפות של "חיל האוויר המצרי מתחיל לתקוף מטרות ואלה חוצים ואלא מפגיזים וכובשים את באר שבע.."
גם סין עשתה תרגיל גדול למעשה כמה בזמן האחרון ואין לה שום אויבים, ויותר מחצי מהכלכלה שלה מתפתחת בקצב מטורף עם הרבה מאוד עזרה מחברות אירופאיות שמשקיעות שם וגם אמריקאיות, אם הם יתחילו מלחמה על טיוואן אירופה וארהב לא צריכות בכלל לתקוף את סין אלא פשוט להפסיק את הסחר עם סין שעומד על טריליוני דולרים כמה חודשים טובים, שלא נדבר שסין מייצאת אחוז נכבד מכלל מוצרי האלקטרוניקה בעולם, סין בטוח לא תפתח בשום מתקפה צבאית לא ב20 שנה הבאים לפחות שחשובים לצמיחתה, אך בכל זאת עשתה תרגילים so what?
סעודיה מתחמשת בקצב מטורף וקנה רק מאות מטוסים וטנקים פצצות מונחות לווין ומה שתרצו העיקר לא להאכיל את העם העני שלה, אז מה? אומר שמחר הם מתחילים במסע כיבושים מטורף?
ואיראן לא תתקוף אותה גם כן, יש לה מספיק את ארהב מקסימום תשלח טיל או שתיים לסעודיה, דבר שלא מצדיק בכלל התחמשות מטורפת מצד סעודיה.
לסיכום - תרגילים צבאים על ימין ועל שמאל תמיד אופיינים למדינות דקטטוריות, אין זה בהכרח אומר שהם מארגנות משו או חוששות מצד שני, זה דבר אופייני לגמרי ואין מה להתרגש וחבל על הספקולציות האין סופיות.
את הספקולציות היותר הגיוניות תשאירו לראשי הצבא שלנו אני מאמין שהם יותר מציאותיים.

העם הסעודי לא עני במיוחד ועושה רושם שהם עושים חיים משוגעים על רנטות הנפט. מצד שני, לא כל מי שחי בסעודיה הוא סעודי - יש שם המון עובדים זרים נטולי זכויות. אבל לא רק בשדות הנפט ובנקיון יש עובדים זרים: גם בצבא יש המון קצינים "מושאלים", בעיקר בריטים. למעשה, הבדיחה מספרת שההמנון הלא-רשמי של צבא סעודיה הוא "קדימה, חיילים נוצרים".