לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 07-09-2006, 10:16
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
מאמר של דבקה על הכח הימי האירופי המתהווה מול חופי לבנון

למה מיועד, ואיך יפעל במלחמה נגד איראן וסוריה, מגדל בבל הימי המתרכז מול חופי לבנון?

בלעדי ומיוחד למקורות הצבאיים והמודיעיניים של תיקדבקה.

יום ראשון, י אלול , 13:42, 3 בספטמבר 2006


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.debka.co.il/images/spacer.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.debka.co.il/photos/1434a.jpg]


הצרפתים לא יסכימו להעמיד את אוניית הדגל שלהם `שארל דה-גול`, תחת פיקוד איטלקי.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.debka.co.il/images/spacer.gif]


להלן זווית ראייה אחרת על הזרמתם ונוכחותם של הכוחות האירופאים בדרום לבנון, וכוחות הצי והאוויר הגדולים המחפים עליהם. המטרה העיקרית של האירופאים היא לא לשמש חיץ בין ישראל וחיזבאללה, אלא להעמיד אותם בעמדה צבאית ומודיעינית נוחה, לקראת העימות הצבאי האפשרי שיערך בין החודשים ספטמבר-ונובמבר בין ארצות הברית, ישראל, איראן, ואולי אף סוריה.

זו היא המשמעות האמיתית של פריסת 7000 חיילים אירופאים בלבנון, כשהם מגובים בכוחות הצי והאוויר הגדולים ביותר שאירופה הציבה באיזה שהיא נקודה בעולם לאחר מלחמת העולם השנייה.

שתי נושאות מטוסים על 75 מטוסי הקרב-הפצצה שלהם, מטוסי הביון, ומסוקים. כ-30 אוניות מלחמה מסוגים שונים, (7 צרפתיות, 5, איטלקיות, 3-2 יווניות, 5-3 גרמניות, 5 אמריקניות,) ואלפי חיילי מרינס, צרפתים, איטלקים, וגרמנים, מגובים בעוד 1800 מרינס אמריקנים. מומחה צבאי מערבי אומר לתיקדבקה: כוחות הצי והאוויר האירופאים המתרכ זים מול חופי לבנון הם בגודל המאפשר לתת חיפוי, וסיוע מודיעיני, ולוגיסטי, לצבא שגודלו מגיע ל-70.000 חיילים, פי 10 מהכוחות האירופאים שיוצבו בלבנון.

המקורות הצבאיים שלנו מוסרים כי בין המטרות העיקריות של פריסת כוח נמצאות: גלישת המלחמה האיראנית-אמריקנית-ישראלית, וירי טילי השיאהב האיראנים לעבר אירופה. כוח הרתעה מפני סוריה וחיזבאללה שמתפקידו למנוע פתיחת חזית שנייה נגד ארצות הברית וישראל במזרח הים התיכון.

המקורות הצבאיים של תיקדבקה מציינים כי כדי להבין את משמעותו המבצעית של הכוח הימי הגדול המתרכז בימים אלה מול חופי לבנון צריך להתרכז ביכולת המבצעית של שלוש האוניות אשר תעמודנה בראשו, ואשר נמצאות כבר באזור.

1. נושאת המטוסים הצרפתית Charles De Gaulle 'שארל דה-גול', המונעת בדלק גרעיני. (סמל נושאת המטוסים בתחילת המאמר.)

2. אוניית הפיקוד והשליטה המודיעינית האמריקנית, המתקדמת ביותר בעולם, 'מאונט וויטני' USS Mount Whitney, (שהוא ההר המושלג הגבוה ביותר בארצות הברית.)

3. נושאת המטוסים האיטלקית Garibaldi 'גריבאלדי'.

נוסף ליכולתה של 'שארל דה גול', לשגר, בהפרשים של 30 שניות, כ-40 מטוסי קרב מדגם רפאל Rafale M, שהטווח שלהם הוא 3,340 ק''מ, ושלושה מטוסי ביון והתרעה מוקדמת מדגם 'הוקאיי' E-2C Hawkeye, מסוגל מרכז הקרב של נושאת המטוסים הצרפתית לטפל ב-2000 מטרות בעת ובעונה אחת.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.debka.co.il/pictures/Charles%20De%20Gaulle%20(R91).jpg]


מלבד יכולותיה הגרעיניות והאוויריות 'שארל דה-גול' היא מרכז לוגיסטי צף. לאונייה בנפח 38.000 טון, יש מתקנים להתפלת מי ים, והיא יכולה למלא את צרכיו במים של צבא המונה 15.000 חייל. כמו כן נמצאים בה מחסני מזון המסוגלים לספק את צרכיהם של אלפי חיילים במשך 90 יום.

אוניית הפיקוד והשליטה המודיעינית האמריקנית, USS Mount Whitney 'מאונט וויטני'

נחשבת לאוניית הפיקוד והביון המתקדמת ביותר בעולם. בדומה לנושאת המטוסים שארל-דה-גול, אשר מסביבה משייטות 7 אוניות מלחמה צרפתיות הנתונות לפיקודה שעל סיפונן נמצאים 2800 נחתים צרפתיים, כך מסביב 'למאונט וויטני' האמריקנית, משייטות

4 אוניות מלחמה אמריקניות שעל סיפונן 1800 אנשי מרינס. המדובר ב- USS Barry, USS Trenton, HSV Swift, USNS Kanawha.

לרשותו של מפקד השייטת האמריקנית סגן האדמירל סטופלבין, Vice Adm. J. Stufflebeem, שכינויו 'המפוצץ' 'Boomer', והתואר הרשמי שלו הוא 'מפקד כוח המשימה- לבנון, ((commander of Joint Task Force Lebanon, עומדת מערכת



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.debka.co.il/pictures/%20USSMountWhitney.jpg]



הפיקוד והמודיעין המתקדמת ביותר בעולם- C4I המאפשרת לו להעביר חומר מודיעיני לכל מפקד אמריקני הנמצא במרחב שבין מזרח הים התיכון עד המפרץ הפרסי ואיראן, כולל ישראל. ציוד התקשרות של האונייה נחשב כל כך מתקדם, עד הוא מוגדר על ידי אנשי מקצוע, 'כזה שאין לו שני בעולם'. 'וויטני מאונט' מסוגלת להעביר בצורה מאובטחת כל מידע שהוא, כולל מודיעיני, מכל נקודה בעולם אל כל נקודה אחרת בעולם, באמצעות ערוצי הקשר הבאים: HF, UHF, VHF, SHF and EHF.

לנושאת המטוסים הצרפתית ולאוניית הפיקוד-ביון אמריקנית, מצטרפת נושאת המטוסים-המסוקים האיטלקית 'גריבאלדי' Garibaldi. נושאת מטוסים זו מסוגלת לשאת אתה, או, 16 מטוסי קרב-הפצצה הממריאים אנכית 'הרייאר' AV-8B Harrier, או 18 מסוקים ימיים מדגם 'סיקורסקי' Sikorsky SH-3D Sea King, (או סוג אחר של מסוקים איטלקיים Agusta Bell AB212), המותאמים ללוחמה נגד צוללות וספינות טילים.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.debka.co.il/pictures/%20GaribaldiGiuseppeC%20551.jpg]



ההנחה בחוגים צבאיים מערביים, כי מול חופי לבנון 'גריבאלדי' תשא אתה כ-10 מטוסי קרב, ו-6 מסוקים. הכוח הימי הגדול הזה, מגובה בכוח ימי של נאט''ו, המורכב מאוניות מלחמה קנדיות, בריטיות, הולנדיות, גרמניות, ספרדיות, יווניות וטורקיות, המשייטות במזרח הים התיכון במשימות נגד אוניות השייכות או פעולות עבור אל קעידה. (הנחה היא כי אל קעידה מפעילה בים התיכון, ובאוקיינוס ההודי, כ- 45 אוניות משא קטנות.) בבסיסים האוויריים של בריטניה בקפריסין, ובחיל האוויר והים הישראליים.

הבעיה העיקרית של כוח ימי ואווירי אדיר זה, מציינים המקורות הצבאיים של תיקדבקה, היא תחת פיקדו של מי כוחות אלה יופעלו במקרה של התלקחות בלבנון, סוריה, או איראן? בשלב זה איך לכך תשובה ברורה.

על הנייר יש לכוחות אלא שלושה מפקדים.

1. מפקד כוח יוניפ''יל בלבנון, הוא המפקד על כוחות הצי והאוויר שהציבו האירופאים מול חופי לבנון. בשלב זה מדובר בגנרל הצרפתי אליין פלגריני General Alain Pellegrini . קשה מאוד לראות כי בפברואר 2007, כאשר פלגריני יסיים את תפקידו ואת מקומו יתפוס גנרל איטלקי, תסכים פריס כי אוניית הדגל של הצי הצרפתי 'שארל דה-גול', תהייה כפופה לפקודות שאינן באות מהבירה הצרפתית.

2. הכוחות האמריקנים מול לבנון, הם תחת פיקוד אמריקני ישיר ולא פיקוד כוחות האו''ם. מאז המארב והתבוסה שאל קעידה הסבו לכוחות אמריקנים, ששירתו במסגרת האו''ם, במוגדישו בירת סומליה,באוקטובר 1993, ארצות הברית איננה מעמידה יותר שום כוחות תחת פיקוד האו''ם.

במילים אחרות, אוניית הפיקוד והמודיעין 'מאונט וויטני' המהווה את חוט השדרה המבצעי והמודיעיני של כוחות הצי האירופאים, תהייה בפקודו הבלעדי של סגן האדמירל האמריקני סטופלבין

3. כוחות הצי של נאט''ו יהיו תחת פיקוד נאט''ו. כוחות האוויר והים הישראלים יהיו תחת פיקודם של מטה חיל הים בחיפה, והמטכ''ל בתל-אביב.

אין ספק כי מגדל בבל הימי ההולך ומוקם בימים אלה במזרח הים התיכון, יתקשה לפעול מבצעית ביחד בעת מלחמה. על כך סומכות איראן, סוריה, וחיזבאללה.


חייב לציין יש שם מוחות קודחים...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 07-09-2006, 14:23
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי רמי המקורי שמתחילה ב "הזלזול שלך קצת מוגזם לדעתי"

זה אותו הצבא שהפסיד לאתיופיה, והובס שלושים שנה מאוחר יותר, ע"י כוח בריטי הנחות ממנו מאוד מספרית (בלוב)... מסורת צבאית היא דבר חזק מאוד.

מי שקרא את מלכוד 22 יודע איך האיטלקים מנצחים מלחמות.

הצרפתים לא מנצחים מלחמות... מקסימום קרבות.

כל הגיבורים האירופאים המצויידים לעייפה, ברחו בעמוק אחרי הפיגועים של חיזבאללה נגד חייליהם ב-1982. היום החיזבללה מצוייד טוב יותר.

זה פורום נשק וציוד. לחלק מכותבי הפורום יש את האשלייה, כאילו נשק וציוד הוא חזות הכל. צבאות מצויידים היטב יכולים להפסיד לכנופיות חמושות אם הם חסרים את הפיקוד המתאים. אפילו הבריטים הפסידו באחד הקרבות של מלחמת הזולו השניה (1898, אם אני לא טועה...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 07-09-2006, 14:10
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Gilgamesh שמתחילה ב "הכר"ל הוא צרה צרורה!"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Gilgamesh
גורם ליותר נזק מתועלת.
אני מניח שאחרי שהקצין הצרפתי הראשון ש"יאבד את הראש" בשבי האיסלאם המתון א-לה זארקאווי, ואחרי הילד האיטלקי הראשון שיעלה על מוקש נעל, לא נראה אותם יותר בעשרים השנים הקרובות.

(או סירת נפץ)


הבנה מאוד לא נכונה של שיטת הפעולה של החיזבלה - הארגון הזה הוא לא כנופיה אפוקליפטית של כל מיני מטורפי העולם האיסלאמי שמתכנסים בעיראק. החיזבלה הוא ארגון ממושמע מבחינה פוליטית וצבאית ומאוד לא נוטה ל"פליטות כדורים". הם לא יירו טילים על הטנק הלא נכון רק בגלל שהוא מאוייש ב"כופרים" ולא יערוף ראשים למי שהוא לא מחשיב כאוייבו.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 07-09-2006, 14:30
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
זו לא הדוקטרינה החיזבלאית
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Gilgamesh שמתחילה ב "מי אמר ש"פליטת כדורים" או..."

ניתן לעשות השוואה בין מעמד החיזבלה בלבנון למעמד איש ימין או שמאל קיצוני שיבחר לרשות ממשלת ישראל ע"י הליך פוליטי וקואליציוני: סביר להניח שאת קיצוניותו הוא יתעל למעשים בספקטרום צר מאוד של נושאים שבהם ניתן לגייס/לשכנע את דעת הקהל הרחבה, ובשאר התחומים הוא יעשה מאמץ על מיוחד להיות יותר קאתולי מהאפיפיור. אנחנו בוחרים לראות את האוייב רק דרך הכוונת שלנו ומתעלמים (או התעלמנו עד לפני חודשיים ומאז פתאום כולם יודעים מי זה סניורה, גומבלאט וברי ומי חבר של מי ובגלל איזה אינטרס) ממה שקורה בשאר המרחב הרב מימדי. החיזבלה הוא זרוע של ההתעוררות הדתית השיעית, שמפחידה את רוב שוכני המרחב יותר ממה שמפחידה אותם ישראל. דרכו לאזן את הרתיעה שהוא מעורר, היא תיעול כל רשף האש שהוא יוצר ישירות לישראל תוך כדי הפגנת רוך לכל השאר.

זרים שניפגשו עם נסרלה תיארו אותו כאיש נעים הליכות, ממש "אנושי". הוא היה כזה כל עוד לא הוזכרה ישראל. כשהאחרונה הוזכרה הוא הפך עורו ולבש פנים של שנאה.

זה הבדל גדול מאוד בין הארגון הזה וזה בין הארגונים מונעי האלימות שהתרגלנו לראות.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 08-09-2006, 09:53
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
יכולות- כוונות
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי אבי ש. שמתחילה ב "שלום, עדיין לא הצלחתי להבין..."

כפי שכתבה, לצי הארופאי אין תפקיד אמיתי בלבנון.
הסיבות לקיומו:
1) לנפח את מספרי החיילים הארופאים שנשלחים ללבנון, מבלי שיהיו למעשה בשטח (אלא על ספינות)
2) לשמש כמרכז הלוגיסטי לכוח. הם לא ירצו להקים מרכזים לוגיסטיים כאלה בישראל, מפני ש:
א. הערבים לא יאהבו את העניין ב. מפני שישראל יכולה להשתמש בזה כאמצעי לחץ (מספיק לנו להעלות מיסים-תעריפים כדי שהבלאגן יחגוג).
3) להילחם בישראל.
אין צי צבאי אחר, מלבד זה שלנו, שדורש כוח ימי כל כך גדול!

אחרי נפט תמורת מזון, אחרי שהאירופאים הראו באיזו קלות הם יכולים לשתף פעולה עם הערבים נגד ישראל, הכל יכול להיות. יאשימו אותנו בהפרת הפסקת האש 1701 (למרות שהלבנונים לא קיימו שום סעיף למעט הפסקת ירי הקטיושות, ותתחיל מלחמה לכל דבר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:43

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר