http://news.walla.co.il/?w=/1/953308

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

אין שום בעייה להוכיח כי האמל"ח הוא רוסי.
אגב - גם חלק לא קטן מרקטות ה 122 מ"מ ששוגרו (ועדיין משוגרות) הן רוסיות !.

הבעיה היא לא עם כל אמל"ח רוסי אלא עם כזה שנמכר ב END USER LISCENCE המחייב את הסורים שלא להפיץ אותו הלאה והדבר הוא בעל משמעויות פוליטיות/משפטיות.
נשקי הנ"ט שבהסכם הם ה KORNET, METIS וה RPG29 ובתואנה זו ניסתה ישראל לבטל את עסקת ה SA18 - הרוסים כמובן השיבו בביטול לטענה זו.
יש למנף את הממצאים ולהקשות ככל שניתן על עסקאות נשק מתקדם (בייחוד נייד) בין רוסיה לסוריה.
הבאת מספרי סדרות כראיה היא דבר פשוט - יש מספיק תפיסות אמל"ח.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

רוסים מבקשים (ולדעתי בצדק) להפריד בין אמל"ח שסופק לסוריה בתקופת ברה"מ בין אמל"ח שסופק בתקופה המודרנית כלומר אחרי שרוסיה הפכה למדינה.
בעוד שבישראל לא ממש מפרידים בין ההגדרות.
ובכן, האמל"ח הרוסי שסופק לסורים ונפל לידי החיזבאללה מאד מדאיג אותם והם מבקשים כמה שיותר פרטים שבידי ישראל.
ועכשיו שאלתי ללבני ידידי - לאיזה אמל"ח אתה מתכוון כאשר אתה אומר שאין בעיה להוכיח שהוא רוסי - לרוסי או לסובייטי.
תודה.

את "וומפיר" כבר ניתן לזהות בוודאות, לידו נדמה לי Metis ועוד שמאלה - Fagot
"וומפיר" הוא בוודאות תוצרת רוסית והשאלה למי נמכר ובאיזה תנאים.

הוא לא כ"כ מסתדר לי עם הומפיר - לדעתי מדובר על תחמושת 73 מ"מ ל SPG9.
לגבי הטילים - קשה לראות מהתמונה הזאת , אבל ישד צילום ברור של המשגר ושם מדובר ב"פאגוט" ללא כל ספק.
מצד שני - מה ההגיון באמת להניח 3 טילים זהים זה ליד זה בתערוכה...

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

אתה כנראה צודק, ב PG9 מקטע הזנב בנוי הפוך - קודם ההודף ואז סנפירי הייצוב.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי desertowl מה ההגיון באמת להניח 3 טילים זהים זה ליד זה בתערוכה...

אותו הגיון שהנחה את מארגני התערוכה לפרוס עשרות קלאשניקובים זה לצד זה.

בכ"ז צריך ליצור נפח...
אכן - אי אפשר לדעת.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

ראשית - רקטות ה 122 מ"מ "גראד" - הן אלו שנתפסו על הקארין והן אלו ששוגרו בעימות האחרון הנן רוסיות (נכון שהיו גם דגמים אחרים).


רקטות הפי.ג'י 29 כגון זו שמופיעה כאן בתמונה:


הן רוסיות (ועל כך הרחבת בעצמיך).

איני יודע מה הסדרות המדוייקות של טילי ה פאגוט וה קונקורס שנתפסו אך לא אופתע אם מייד יתגלה מוצאם...

וכן עוד רבים וטובים...

מה שציינת (פרט ל29-RPG ) הם כלים ישנים מאד משנות ה-80 בערך לדוגמה בתמונה של Konkurs מתצוגה בקירייה רואים את חודש ושנת הייצור - יוני 1984:

כלים אלה לא רק שלא יוצרו ברוסיה אלה בברה"מ הם גם סופקו להרבה מאד מדינות וניתן למצוא אותם היום בכל רחבי התבל.

לגבי RPG-29 זהו הכלי היחידי מאלה שראינו בתמונות שניתן להניח שיוצר ברוסיה. אבל גם אם ההנחה הזאת נכונה - זה עדיין לא אומר שהכלי הגיע לידי חיזבאללה מסוריה או אירן ויתכן ממדינה אחרת.
לגבי קורנטים - מיותר לחזור על מה כבר נאמר כאן - לא ראינו בינתיים קורנטים בין האמל"ח שהוצג לציבור.

ובסוף אני רוצה להבהיר את עמדתי בנושא. איני מנסה להגן על רוסים, אולי להפך. בכל הקשור לאספקת נשק למזרח התיכון אין לי שום סנטימנטים לרוסיה. אבל אני עדיין חושב צריך להיות ענייני ולא לדבר מתוך הבטן או להשתמש בתקשורת ככלי להפעלת לחצים ובפרט שלחצים האלה בסוף משחקים נגדינו. תקשורת הישראלית עשתה המון רעש זול ומאד לא מקצועי ולא רק בארץ, אבל כאשר הגיעה שלב של הוכחות פתאום מסתבר שאין יותר מדי בשר בכל הדיבורים. ורוסים בינתיים ומודים לנו על כל הרעש שעשינו בתקשורת - על פירסומת יותר טובה לאמצעי נ"ט שלהם ועוד מצה"ל (!)הם לא יכלו לחלום.
נשאר לי רק לקוות שלמשלחת ישראלית יש באמת מה להגיד לרוסים, אחרת חבל על כל בלגן.

"משלחת ישראלית יצאה בתחילת השבוע למוסקווה, כדי למחות בפני גורמים ברוסיה על שטילי נ"ט מתוצרת רוסית נמצאו ברשות חיזבאללה. לדברי גורם בכיר בממשלה, מדובר במשלחת בדרג גבוה, אך הוא סירב למסור פרטים על זהות האנשים אותם פגשו חברי המשלחת. אסי שריב, יועץ התקשורת של ראש הממשלה אהוד אולמרט, אישר את הדברים שפורסמו בסוכנות אי-פי, אך סירב למסור פרטים נוספים.

ישראל אינה טוענת שרוסיה מכרה נשק ישירות לחיזבאללה, אלא על כך שהנשק שנמכר לאיראן וסוריה התומכות בחיזבאללה, הגיע לידי הארגון. דובר שר החוץ של רוסיה מסר כי רוסיה מנהלת את עסקאות הנשק שלה תוך פיקוח מחמיר. לדבריו, בשל כך, אין זה אפשרי שכלי נשק לא מגיעים ליעדם המתוכנן. "כל טענה לפיה רוסיה או סוריה מוכרות נשק נגד טנקים לכוחות בלבנון, היא חסרת ביסוס. ישראל לא הציגה כל הוכחה לטענותיה", אמר אנטולי ציגאנוק. "

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/752156.html

ובכן - מעבר למה שהוצג עד כה ומה שראיתי בכלל אכן מדובר בפריטים שיוצרו בתקופת ברה"מ.
אני לא יודע מה בדבר הקורנטים וה"מטיסים" עליהם מדובר...
עם זאת כנראה שיש עוד אמל"ח שעדיין לא הוצג(הרי ראינו סרטון בו מופיעים טילי נ"מ) ועוד...

ובינינו - ההסתתרות הזו של רוסיה מאחורי הטיעון הזה שהאמל"ח סופק לפני נפילת המשטר הקודם די צפוי ודי מקומם...

ימים עוד יגידו.

אני מתרגם רק עיקר הדברים:

"אף אחד לא הציג בפנינו שום הוכחה להימצאות מערכות נ"ט קורנט בידי חיזבאללה וטענות על כך הן בולשיט מוחלט"

"כל ההאשמות מדברות על בעיות פוליטיות בתוך ישראל עצמה"

"לגבי מטולי RGP שעל פי דיווחי תקשורת היו בשימוש בלבנון - לקרוא להם נשק מודרני זה פשוט מגוחך"

כתבה שמתפרסמת הבוקר,

רוב החיילים ההרוגים נפגעו מנשק רוסי

יום ראשון, 6 באוגוסט 2006, 7:25 מאת: זאב שיף, הארץ


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mad.walla.co.il/w/18-200/233016-18.jpg]

הקרב באביבים. בצה"ל מעריכים שבידי חיזבאללה גם טילים נגד מטוסים (ארכיון: ערוץ 10)

רוב האבידות לכוחות היבשה מירי חיזבאללה נגרמו מפגיעות נשק נ"ט מתוצרת רוסיה. הרוסים: לא ניתן לקבוע זאת ללא מס' סידורי

בפעולות בלבנון, רוב האבידות לכוחות היבשה של צה"ל - חי"ר ושריון - נגרמו מפגיעות של נשק נגד טנקים שמפעילות חוליות נ"ט מיוחדות של חיזבאללה, שלא נסוגו מהשטח. חוליות אלה משתמשות, בין היתר, ברקטה חדישה וחודרנית במיוחד מתוצרת רוסיה, אר-פי-ג'י 29, שנמכרה לסוריה והועברה משם לחיזבאללה.

חלק מהפגיעות אירעו, כשרקטה זו חדרה מבעד לקיר ופגעה בחיילים שהיו בחדר מעבר לאותו קיר. כך קרה, למשל, בקרב שבו נהרגו חמישה חיילים מסיירת אגוז שהשתתפה בקרב בבינת-ג'בל. במקרה זה פגע בקיר טיל נ"ט מסוג "סאגר", גם הוא מתוצרת רוסיה. הרקטה אר-פי-ג'י 29, שלה ראש מתכת הנקרא "טנדם", חדרה כמה פעמים גם את טנק ה"מרכבה".

לצה"ל היה ידוע כבר מזמן על התארגנות חוליות הנ"ט של חיזבאללה, שנועדו לעכב את התקדמות צה"ל במקרה של קרבות ביבשה. ההתמקדות של חיזבאללה בנשק נ"ט התבררה במיוחד בקרב בכפר רג'ר, בנובמבר 2005, כשנכשל ניסיון של הארגון לחטוף חיילי צה"ל. כמה מהתוקפים נהרגו וגופותיהם נשארו בשטח. זו אותה יחידה שלחמה בבינת-ג'בל ורבים מאנשיה נהרגו שם. בקרב ליד רג'ר ירה חיזבאללה כ-300 רקטות נ"ט מסוגים שונים.

חיזבאללה ערך בקרב ניסוי ברקטות שונות, כולל אר-פי-ג'י 29. הרקטות נורו לעבר מספר כלים משוריינים וגם לעבר שני טנקי "מרכבה" דגם 2. טנק אחד יצא ללא פגע, ואילו טנק אחר ספג פגיעה. כלים אחרים של צה"ל נפגעו.

לאחר הקרב ברג'ר פנתה ישראל לרוסיה בשאלה, כיצד קורה שנשק נ"ט חדיש שהם מכרו לסוריה הועבר לידי חיזבאללה ואם הדבר נעשה בהסכמת מוסקבה. הרוסים הגיבו בכעס, אמרו כי מדובר בהשמצה ודרשו לראות הוכחות. בניגוד למנהגה, ישראל העבירה לרוסים - באמצעות השגרירות שלהם בתל אביב - חלק מהזנב ומגוף הרקטה הרוסית שנשארה בשטח ברג'ר, לאחר התפוצצות ראש הנפץ. הרוסים הופתעו, ולאחר זמן ניכר הגיבו כי בהעדר מספר סדרת הייצור, קשה לקבוע אם מדובר במשלוח שנמכר לסוריה.

ההערכה בצה"ל היא, שלחיזבאללה יש גם מספר טילים נגד מטוסים חדישים מתוצרת רוסיה, מדגם ס-א 18. עם זאת, הטיל טרם נראה בידי חיזבאללה. לפי ההערכה, הטילים האלה הגיעו לחיזבאללה מאיראן. מדובר בטיל חדיש יחסית, והוא מסוכן במיוחד למסוקים. אף שהטיל לא נורה אף פעם על ידי הארגון, חיל האוויר נוקט משנה זהירות בטיסות מעל לשטח לבנון, מחשש של מארב למסוקי חיל האוויר

זה לא דבר אישי, זה עסקים...

רוב הנשק של ארגוני הטרור הוא רוסי, הרובים הרקטות הטילים הכל\=
שים לב, rpg זה רוסי, ak כנ"ל, קטיושה כעיקרון זה דבר רוסי, אבל מה שיש לחיזבאללה זה יותר דברים איראנים וסורים.

מעצבן, אפילו מאד.
אבל זה הפן השני של סחר באמל"ח.
הפעם אנחנו הצד הנפגע ממנו.
ואלו בדיוק אותם טיעונים, או לפחות דומים להם שישראל משיבה למבקרים אותה על אמצעי לחימה
שונים שהיא או גורמים מטעמה מספקים לצדדים שונים בסכסוכים ברחבי הגלובוס.
לא שזה ממעיט מעוצמת הטיעון הישראלי, אבל ראוי גם לראות את הצד האחר.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

זה משנה כל כך אם זה רוסי או סובייטי?
ככה או ככה זה אותו דבר.
בגלל העובדה שזה אמל"ח זול ואפקטיבי הוא נמצא בידי כל ארגון טרור שיש בעולם הזה, אתם לא תראו חמאסניקים או פעילי חיזבאללה עם רובי סער כמו G3 ורובי FAMAS ואחרים בגלל שהם יקרים, באיזורים כמו באפריקה הדברים האלה נמכרים כמו גרעינים (סומליה לדוגמא).

או שהידיעה הודלפה לההארץ במטרה אחרת.

רוסיה...

נשק רוסי בידי הערבים זה לא חדשות, לפחות לא למי שהיה מספיק גדול בשביל ללכת לתערוכת השלל של מלחמת של"ג בגני התערוכה. שום דבר לא חדש.

.

בידיוק. ארגוני טרור רבים אוהבים מאוד להשתמש בנשק רוסי בגלל שהוא אולי פחות מדוייק מנשק מערבי, אבל הרבה יותר גס, פשוט ועמיד (וכן קל הרבה יותר לקניה). כמה התעללות יכול לעבור קלאץ' עד שהוא נהרס, וכמה M-16....

אולי לגבי נשק נ"ט אבל בנושא נק"ל קליעי אני מאמין שהסיבה היא ששוק ההברחות מוצף בהמון כלים "סוביטיים" ובמעט כלים "מערביים". למיטב זכרוני החיזבלה השתמשו לא מעט ב M-16 בזמני רצועת הבטחון ואפילו אפשר לראות את זה בלא מעט סרטונים. אם אני זוכר נכון אז הנשק שנמצא אצל הבן של נסרלה שחוסל במארב של אגוז, היה M-16 ארוך (עם לוגו של צבא לבנון ואיזה קצין אז ניסה לגלגל ספין כאילו שחיזבלה צריך את צבא לבנון כמקור לנשק).

.

או איראני.

הנשק שבידי החיזבאללה הוא קטלני דיו כדי להחזיר פרחים שלא ראו כלום בחיים שלהם הבייתה בארון.

הבעיה הגדולה ביותר של צה"ל היא לא ההתמודדות עם המדינה שהיא ספקית הנשק אלא בעיה להתמודד עם החיזבאללה.
הנשק,גם אם רוסיה תפסיק למכור לסוריה,תמיד יהיה איזה חייל במחסן שירצה למכור נשק
(לא משנה אם זה במאות יחידות או עשרות) תמורת בצע כסף (גם אצלנו זה קרה כמה פעמים לצערי הרב).
מה שחשוב הוא שעלינו להילחם בחיזבאללה,ולפנות בדרכים דיפלומטיות לספקיות הנשק שיחליטו את ההחלטות המתאימות,ידוע שהרוסים מוכרים את נשמתם לשטן תמורת כסף-והרי שיש להם אינטרסיים כלכליים ולא מאוד מעניין אותם איזה שימוש עושים בנשק שהם מוכרים.
אני לא רואה מקום להאשים כ"כ את הרוסים,ואני חושב שאת מירב הטענות יש להפנות לסורים שמספקים לחיזבאללה את הנשק,רוסיה עושה עסקאות נשק כשרות למהדרין עם סוריה וזו זכותה המלאה.

"בגבורה ובענוווה"

הקלשניקובים שיש לטרוריסטים הלה בחלל לא נשקים רוסים כשנוצר הקלשניקוב הראשון ב1947 קיבלו מדינות רבות רישיון ליצר אותו כגון מיצרים יפן ומדינות אחרות וגם הקלשניקובים שנמצאים בצבה הרוסי שוקלים 3.14 קילו ומדויקים אפילו יותר מה אמ16 ובאפגניסטן היו לה אפגאנים קלשניקובים שמיוצרים במצרים שזה היה היתרון ענק לרוסים

הרפג שיש לטרוריסטים אלה מארחות שנלקחו בשבי אחרי המלחמה באפגניסטן נשארו שם ומשם מסופקים תילי רפג לכל העולם

הקטיושות הרוסים לא מספקים לטרוריסטים קטושות בחלל הטרוריסטים מיצרים קטושות בעצמם פשוט כשה המדינות שהיום נשלטות על ידי ארגוני טרור היו מדינות רגילות ויפות הם קיבלו רישיון ליצר קטושות בגלל זה הטרוריסטים משתמשים בנשקים ישנים כגון הקלשניקובים שלהם להם יש דגם47 ולצבה הרוסי יש דגם103 ולרוסיה אין בחלל אחשיב קטיושות הלה יש להם מארחות סמרץ שזה משהו דומה אך באל תילים של 300ממ שהרבה יותר מדויקים

תגיד לי - על סמך מה אתה קובע שהנשק "בכלל לא רוסי"?

בדקת את המקטי"ם? בדקת את מספרי הסדרות? ראית את כל האמל"ח שנתפס?
מאיפה המידע הזה?

הרי בצה"ל עצמו עדיין לא סיימו את הבדיקות כך שאין לך שום נתונים בשלב זה (ובספק אם יהייו) !

אגב - חלק נכר מהאמל"ח הוא כן רוסי ומאחורי זה אני אישית יכל להעיד.

יש חדש תחת השמש?
המגמה הזו תמשיך גם מעבר לשנים הקרובות-הנשק ה"ערבי" הוא ברובו מאספקה רוסית,אם מתחת לשולחן ואם בגלוי.

"חכם לומד מכל מלמדיו"...

יחול להיות שהנשק הוא רוסי אך אני רק מנסה לומר שרוסיה לא מוכר שום דבר לטרור כי בחול זאת רוסיה נלחמת נגד הטרור למה להם לספק נשק לאויב אולי יש כמה מפקדים שמוכרים נשק לצצנים כשהם מוחבאים בבטחה אבל רוסיה עצמה לא מוכרת נשק לטרור

הנשק הרוסי ממשיך וימשיך לזרום לאיראן ולסוריה,אם בעקיפין ואם ישירות-ובלתי אפשרי לערער על כך.
רוסיה,בדומה לשנות ה-60 וה-70,מנסה להגדיל את השפעתה באיזור הלחימות החשוב ביותר-המזה"ת.
מה שמוזר בעיניי,שהמלחמה הקרה נסתיימה ממזמן-אך דרכה של רוסיה מעולם לא השתנתה.
מעניין מה הייתה תגובתה של רוסיה,במידה ותעשיות הנשק הישראליות היו מספקות נשק חדיש לפלוגות הטרור הצ'צ'ניות(שרוסיה עדיין ואינה מבינה,שארגון הטרור הצ'צ'ני נתמך ברובו על ידי המדינות להן היא מספקת נשקים).

"חכם לומד מכל מלמדיו"...

גורמים בכירים אישרו הדיווח לפיו משלחת בכירה יצאה בתחילת השבוע למוסקווה; דובר שה"ח הרוסי: טענות חסרות ביסוס
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
טנק צה"ל שנפגע מטיל נ"ט, בשבוע שעבר ליד מרג'עיון. לפחות 50 חיילים נהרגו מפגיעת נ"ט
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
תצלום: רויטרס
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
משלחת ישראלית יצאה בתחילת השבוע למוסקווה, כדי למחאות בפני גורמים ברוסיה על שטילי נ"ט מתוצרת רוסית נמצאו ברשות חיזבאללה. לדברי גורם בכיראחר בממשלה, מדובר במשלחת בדרג גבוה, אך גם הוא סירב למסור פרטים על זהות האנשים אותם פגשו חברי המשלחת. אסי שריב, יועץ התקשורת של ראש הממשלה אולמרט, אישר את הדברים שפורסמו בסוכנות אי-פי, אך סירב למסור פרטים נוספים.

ישראל אינה טוענת שרוסיה מכרה נשק ישירות לחיזבאללה, אלא על כך שהנשק שנמכר לאיראן וסוריה התומכות בחיזבאללה, הגיע ידי הארגון. דוברו של שר החוץ הרוסי אמר שרוסיה מנהלת את עיסקאות הנשק שלה תוך פיקוח מחמיר. לדבריו, בשל כך אין זה אפשרי שכלי נשק לא מגיעים ליעדם המתוכנן. "כל טענה לפיה רוסיה או סוריה מוכרות נשק נגד טנקים לכוחות בלבנון, היא חסרת ביסוס. ישראל לא הציגה כל הוכחה לטענותיה", אמר אנטולי ציגאנוק.

עמוס הראל מוסיף: במהלך חודש הלחימה בלבנון, נהרגו לפחות 50 חיילים כתוצאה מפגיעת טילי נ"ט. צה"ל אינו מספק נתונים מפורטים, אבל ידוע שטנקים רבים נפגעו בצורה קשה מטילים ומטענים ומספר טנקים הושמדו כליל. ברור שחיזבאללה ריכז מאמץ עצום בהכשרה ואימון של חוליות נ"ט, לצד מערך הקטיושות והרקטות שלו.

ברשות הארגון מגוון רב של טילים, שסיפקו לו איראן וסוריה: מה"קורנט" וה"מאטיס" המתקדמים, שהטווח שלהם מגיע למספר קילומטרים ועד הסאגר המשופר, ה"עורב" (טאו) והאר-פי-ג'י הוותיקים יותר.

הארץ

"כל טענה לפיה רוסיה או סוריה מוכרות נשק נגד טנקים לכוחות בלבנון, היא חסרת ביסוס. ישראל לא הציגה כל הוכחה לטענותיה"

מי אמר?

קריין החדשות של קול ישראל, בתגובה לשלילת הנושא על ידי שר ההגנה הרוסי איבאנוב.

שוב נשאלת השאלה - אם יש אמת בטענה (נאמר כי כך נמסר לכרמלה מנשה מדובר צה"ל) מדוע לא מראים את הטילים?

הרי משבר אמון כבר קיים בין רוסיה לישראל בסוגיה, איזה נזק יגרם מהצגת הטילים בפומבי?

מה?
מה לגבי אספקת הנשק של סוללות נ"מ חדישות,מטוסים ואמל"ח נוסף.

"חכם לומד מכל מלמדיו"...

מעניין כמה זמן יעבור עד שה"איגלה" יגיע לידי החיזבאללה (וממי)...
מעניין מי יספק להם טילי נ"ט (במקרה רוסיים) במקום אלה שהם שיגרו החודש ובכלל מי ימלא להם את המחסנים מחדש ועם איזה ציוד שיוצר ב....רוסייה.

אין מה לעשות חביבי - רוסייה עם מצבה הכלכלי העגום תמכור נשק למי שרק יוכל ויסכים לשלם ותמשיך לצפצף על כולם !
לפחות הם טועמים "קצת" טרור בצ'צ'נייה....

הם מוכרים נשק כדי שיהיו כאן מלחמות ומחיר הנפט יעלה וכך הם יתעשרו מהנפט(מה שיש להם עכשיו פחות איכותי),אם אני לא טועה ארצות הברית היתה עושה אותו דבר רק להפך(לנסות להוריד את מחירי הנפט) במלחמה הקרה.
וזה עובד, הכלכלה הרוסית בעליה.

אני מציע שנפסיק לתת במה לילד הזה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

רק תבחר

על היהודי שנכנס למסעדה סינית בניו יורק בזמן מלה"ע השניה, אבל היות וזה לא פורום בדיחות (?), אז עד כאן.