אני שמתי לב שדרום אפריקה
פיתחה רוס''ר שמבוסס על הגליל
ושהיא פיתחה איתה ביחד את התבור
להם דגם שמבוסס כנראה על אותו פיתוח (חיצונית רואים את זה )
ואם אני לא טועה גם רכשו ספינות סער 4

כמו כן לישראל (היו?) יחסי מסחר צבאיים מוצלחים עם מדינות ב דרום אמריקה
גליל\ערבה
הנושא הזה מעניין אותי
מישהו יכול לספר קצת ?
ומה ההשלכות לקשרים אלו חוץ מדולרים

הקשרים הבטחוניים עם מדינה זו היו מצויינים כולל בשנים בהן דרום אפריקה נחשבה כמדינה "מוקצית" עקב משטר האפרטהייד.
בשעתו היו אף לא מעט פרסומים וטענות ממקורות זרים כי ישראל ודרום אפריקה משתפות פעולה בתחום הגרעין, בתחום הפיתוח והניסויים בטילי קרקע קרקע ובתחום האוירי (ראה לדוגמא את מטוס ה"צ'יטה" שמזכיר באופן "מחשיד" את ה"כפיר" הישראלי).
אחד המקרים עליהם דובר רבות עסק בצילום אשר נקלט ע"י לווין בו נראה שיגור של טיל זה או אחר משטחה של ד.אפריקה (אני כבר לא זוכר את רוב הפרטים).
תפנית חלה בקשרים הבטחוניים עם ד.אפריקה כשנלסון מנדלה עלה לשלטון לאחר ששוחרר מהכלא אז הפך הממשל לפרו פלסטיני והחל לטפח את הקשרים עם מדינות ערב לא פעם ע"ח הקשרים עם מדינת ישראל.

אל תשכח גם את השת"פ המצויין שהיה בין ישראל לאיראן עד עלייתו של ה"חומייני" לשלטון בשנת 78 ...

קראתי איפושהו ( אם אני לא טועה כאן בפורום בסקירה )
שהתבור פותח בשיתוף עם דרום אפריקה
ואז במהלך שוטטות באינטרנט ראיתי את זה Vektor CR-21


http://world.guns.ru/assault/as26-e.htm

ומיד נזכרתי בשורות האלו

עכשיו השאלה
איך יתכן פיתוח משותף בין ישראל למדינה פרו פלסטינית ?

אבל כשמדובר בכסף לפעמים קורים דברים מעניינים...
בכל מקרה - עצם שינוי המדיניות לא אומר שאין עדיין קשרים בטחוניים עם ד.אפריקה !

השאלה אם מדובר כאן באמת בפיתוח של התבור/בגרסא שלו או סתם בדמיון חיצוני מקרי ?!

ד.אפריקה .
הטיל נקרא שם דנדי אם איני טועה.

http://www.segurancaedefesa.com/Misseis_FAB-13.jpg
(לא לבלבל עם ה A-Darter, U-Darter וכו')

להשוואה- הדרבי (באמצע)

לבני- הצ'יטה מבוסס על המיראז' 3, הכפיר על המיראז' 5 (שים לב גם שאין לצ'יטה את התוספת למייצב הגובה שיש בכפיר, ולקיום פרוב לתדלוק אווירי שאין בכפיר). חוץ מזה שקיימים דגמים בשימוש עוד כמה מדינות בעלי דמיון. ייתכן שהיה שת"פ בפיתוח המטוס, אבל לא על זה אפשר להסתמך...

רק ציינתי שלטעמי יש דמיון בין השניים:




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.warbirdphotos.net/aviapix/PostWW2/Fighters/other/MB-cheetah.jpg]





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.saorbats.com.ar/articulos/cazasColombia/748419small.jpg]

כפי שנכתב במפורש, ה-Vektor מבוסס על הגליל שיוצר ברשיון בדרא"פ בתקופת שיתוף הפעולה איתם. לא הבנתי מאיפה המידע שהתבור פותח בשיתוף איתם - אני לא רואה שום קשר בין שני הרובים.

לגבי הצ'יטה, ממה שהצלחתי להבין, המטוס הוא שיפור של המיראז' 3 הצרפתי אבל מהדמיון החשוד לכפיר, נראה שהתעשייה האוירית שלנו הייתה שותפה בפרוייקט השיפור (ולגבי צינור תידלוק אוירי - תע"א מציעה חבילת שיפורים "כפיר 2000 " הכוללת בין השאר צינור תדלוק אוירי)

הדמיון ביניהם לא גדול יותר מכל מיראז' 3 או 5 עם כנפוני קנארד לניהוג.
מפה ועד לקפוץ למסקנות (והנה- מישהו כבר הכריז על "דמיון חשוד", ככה נוצרות תפיסות שגויות לחינם) המרחק הוא גדול.
(שוב- אני לא שולל אפשרות לעזרה ישראלית בפיתוח, רק מציין שלא הוצג כאן בסיס להנחה כזו).

אגב, לקחת משום מה דגמים ספציפיים מאוד של 2 המטוסים הנ"ל. לא כל מטוסי הכפיר שותפים לאף הזה, ולא כל מטוסי הצ'יטה.
http://www.sa-transport.co.za/aircr...370_wk_ra02.JPG

http://www.sa-transport.co.za/aircr...saaf-831_pe.JPG