לפני זמן מה התבקשתי ע"י ידידה לתת לה מפרט למחשב שיהווה תחנת עבודה לעבודות שרטוט + סרוור מאחר והיא החליטה להיות עסק עצמאי ולעבוד מהבית.

כמובן שבשמחה נעניתי לבקשה ובניתי עבורה את המפרט הבא:

לוח אם – Asus A8N-E

מעבד – AMD64 3000

זיכרון – 2*512MB Kingston CL2.5 PC3200

כרטיס מסך – ELSA ATI FireGL V3200 שהנו כרטיס מסך מקצועי שתומך בשתי יציאות DVI לעבודה עם שני מסכים במקביל

מסכים – 2* SONY SDM-S94 מסכי "19

כוננים קשיחים – שני Seagate 160BG SATA להתקנה בסידור RAID 1.

כוננים אופטיים – Pioneer DVR-109 DVD R/W, LiteOn DVD SOHO-16P9S DVD ROM

מארז – Antec Sonata 2

לוח מקשים ועכבר – סט Logitech Cordless Desktop LX500


אחרי שהסברתי לה למה בחרתי בחלקים שבחרתי היא ביקשה ממני להרכיב את המחשב ולהתקין את התוכנות השונות עבורה, וכמובן שהסכמתי. אילו רק ידעתי...

בהתחלה הכל נראה תקין, הזמנתי את כל החלקים בחנות מחשבים במורד הרחוב, וחיכיתי בסבלנות 3 ימים שהנו הזמן הרגיל שאני בד"כ מחכה לקבלת החלקים.

בבואי לחנות לאסוף את החלקים התבשרתי שהכרטיס מסך "מתעכב" ואין לחנות זמן הגעה משוער עדיין מהספק, מאחר והכרטיס הזה הנו הזמנה מיוחדת...

אחרי שבועיים נוספים, כשלחנות לא הייתה תשובה מהספק, התקשרתי לחנות אינטרנט מהגדולות באוסטרליה וביררתי איתם האם יש להם אפשרות להשיג את הכרטיס, ואחרי שהמתנתי על הקו שהם יתקשרו לספק שלהם נאמר לי שהכרטיס במלאי.

מייד ביטלתי את הזמנה בחנות השכונתית ושמתי הזמנה בחנות אינטרנט (ממנה קניתי אינספור פעמים ותמיד הייתי מבסוט).

מצב ההזמנה שלי באינטרנט לא השתנה במשך כמה ימים, אז החלטתי להיות סבלני... אחרי שבועיים יצרתי קשר עם החנות ונאמר לי שאין להם זמן הגעה משוער...

מאחר ואני ישראלי עם פתיל קצר, החלטתי לכתוב א-מייל לייצרן הכרטיס, ELSA, ולבקש את עזרתם..

תוך פחות מ 24 שעות, קיבלתי אי-מייל חזרה מהיבואן באוסטרליה (כשרואים בתוכו את תגובת הייצרן אליו שאומרת ליבואן לפתור את הבעיה מייד!) שהכרטיס לא נמצא במלאי באוסטרליה, אבל משלוח יגיע ביום שישי של אותו שבוע, ואם אני רוצה הם ישלחו אותי לחנות בה אוכל לקנות את הכרטיס.

בנימוס השבתי שאני שמח שהבעיה עומדת להפתר ושאני מעדיף להשאר עם ההזמנה הפתוחה שלי עם חנות האינטרנט.

ביום שני של השבוע שאחרי הזמן בו המשלוח היה צפוי להגיע לאוסטרליה אני מקבל אי-מייל מהחנות אינטרנט עם הצעת מחיר לכרטיס המבוקש. אני משיב להם שיש לי הזמנה פתוחה איתם ואני מצפה לקבל את הכרטיס בקרוב.

אחרי עוד כמה ימים שבהם מצב ההזמנה שלי לא משתנה (אנחנו כבר 3.5 שבועות להזמנה מהחנות אינטרנט, ו 6 שבועות מההזמנה המקורית), יצרתי שוב קשר עם היבואן וביקשתי ממנו לפתור את הבעיה עם החנות אינטרנט כדי שאני אוכל סוף סוף לקבל את הכרטיס...

יום לאחר מכן, מודיעים לי מהחנות אינטרנט שהם יכולים להשיג לי את הכרטיס, אבל המחיר גבוהה יותר מהמחיר המקורי בהזמנה. הסכמתי למחיר וסוף סוף אחרי עוד 3 ימים הכרטיס נשלח אלי...

שלא תחשבו שבזמן הזה ישבתי והמתנתי... בינתיים הרכבתי את המחשב עם כרטיס מסך Radeon X300SE שיש לי על המדף כדי לנסות לתת לידידה שלי את המחשב להתחיל לעבוד גם אם לא למלוא הפוטנציאל...

אחרי הרכבת המחשב אני מקבל צפצופים ארוכים ללא הפסקה (עוד לפני שלב BIOS), מה שמצביע בד"כ על בעיית ספק כח.

מייד הספק כח החלופי יורד מהמדף לבדיקה ואני מוצא שהבעיה איננה ספק כח... כמובן שהתחלתי בבדיקה של כל שאר הרכיבים ללא הצלחה .

המחשב מפורק והלוח נשלח לתיקון... 3 שבועות לוקח ליבואן של Asus באוסטרליה לבדוק את הלוח ולשלוח לי לוח-אם חלופי.

עם קבלת הלוח, המחשב מורכב וסוף סוף אני יכול להתחיל את ההתקנה. אני קורא את ההוראות בחוברת המצורפת ללוח-אם, באדיקות מוודא שאני עושה הכל כמתואר בחוברת מבחינת ההגדרות ב BIOS, מסמן שאני רוצה את הבקר RAID פעיל לשני הדיסקים הקשיחים המחוברים, ומבצע הדלקה מחדש. (המחשב מתוכנן לעבוד במערך RAID 1).

אני אוסיף כאן למי שלא יודע כחומר רקע, שהלוחות אם הראשונים עם בקרי SATA דרשו התקנה של דרייברים מדיסקט פלופי לפני שהבקר SATA יכל לזהות את הדיסקים הקשיחים. בלוחות המבוססים על צ'יפסט של nVidia כונני ה SATA מזוהים ב BIOS ללא דרייבר חיצוני.

למה אני מספר לכם את כל זה? מפני שציפיתי (בחוצפתי?) שבקר ה RAID גם הוא יהיה חופשי מדרייברים נוספים...

כמובן שהופתעתי לרעה כאשר מע' ההפעלה מתחילה לעלות ואני רואה את שני הכוננים הקשיחים בנפרד... מייד הבנתי שאני דילגתי על משהו...

הדיסק שהגיע עם הלוח נלקח למחשב אחר (הרי אם הייתי בונה את המחשב החדש לעצמי כמחשב ראשון לא הייתי יכול לבצע את השלב הזה) ואני מוצא הוראות נוספות על הדיסק בנוגע לבניית מערך ה RAID. בהוראות נכתב שיש ליצור דיסקט פלופי עם הדרייברים המתאימים... כמו כן היו הוראות נוספות לשלב ביניים לפני התקנת מע' ההפעלה, שהנו שלב קריטי אם המערך מיועד להיות BOOT...

מאחר ולמחשב במפרט המקורי לא היה כונן דיסקטים, נאלצתי לחפור במלאי חלקי חילוף שלי לחפש כונן דיסקטים ישן, וכשמצאתי אחד, הכנתי דיסקט עם הדרייברים המתאימים, חיברתי את הפלופי למחשב החדש והתחלתי שוב...

הפעם הכל נראה תקין, והתקנת המע' הפעלה עברה חלק. לאחר התקנת הדרייברים לרכיבים השונים החלטתי להתקין את הפיירוול של nVidia שהנו פיירול ברמת החומרה על הלוח.

אחרי ההדלקה מחדש, חיברתי את כבל הרשת לכרטיס רשת על הלוח, והמחשב חטף מסך כחול וקרס...

נסיונות נוספים כולם הסתיימו עם אותה תוצאה...

עכשיו, אחרי כמה נסיונות, המחשב עלה פתאום ללא זיהוי של מערך ה RAID... אחרי כיבוי והדלקה מחדש, נכנסתי למע' בניית המערך והגדרתי את המערך RAID מחדש.

המחשב סירב לעלות, כולל מצב Safe Mode...

נאלצתי להתחיל מההתחלה... הפעם לא התקנתי את הפיירוול של nVidia והמחשב עובד נפלא... גם הכרטיס מסך של ELSA הגיע וההתקנה שלו עברה חלק ועכשיו, יותר מ 8 שבועות מההזמנה המקורית המחשב מוכן למסירה...


לקחים
1. אם בוחרים בחומרה מיוחדת שאיננה נפוצה, לקחת בחשבון זמני המתנה ארוכים
2. יצרן רציני לוקח עניינים לידיים כשהיבואנים והחנויות עושים בעיות
3. מערכי RAID בצ'יפסטים ל AMD אינם בשלים עדיין להתקנה פשוטה

תמונות
מבט כללי על המחשב לפני התקנת "מנהרת הרוח" שמגיעה עם המארז Antec SONATA 2, שימו לב לשני הדיסקים הקשיחים למערך ה RAID ממוקמים לשליפה מהירה




הכרטיס מסך של ELSA



המארז עם ה"מנהרת רוח" מותקנת, לפני סגירה של המארז



דריברים ל RAID במנהל התקנים



תוכנת ניהול ה RAID של nVidia מזהה את המערך

Smith

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

למרות שחלק מהבעיות מוכרות, החכמתי קצת בנושאים אחרים.

..

אנשים בפורום אומרים שהלוח הזה של אסוס הוא מאוד בעייתי, האם ניסית לוחות nF4u אחרים?

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

לי לנסות לוחות nForce 4 Ultra אחרים לצערי.

Smith

גם אני ניסיתי RAID, גם אני נתקעתי בלי דיסקט, מלא מסכים כחולים, פיירוואל חרא- חברה דפוקה.

הפתרון DFI, חבל שלא התיעצת בפורום לפני רכישה.

ASUS אני כבר לא ארכוש בחיים- חברה שמוציאה כזה לוח לא יכולה להנות משם טוב.

אגב הבעיות הם ספציפיות ל A8N-E ולא לציפסט .

בזמן הפנטיום 3 הם היו נשרפים כמו נרות בחנוכה, שאל את שימי...
כנ"ל ABIT...

אסוס היא חברה מעולה עם שם מצויין, אם באמת מדובר בסדרה דפוקה, ולא בלוח אחד שנדפק (אולי חטף מכה בדרכו לארץ), אז קורה, אין מה לעשות, יש לחברה עוד לוחות.

להזכירך, לג'יגהבייט היה לוח מסויים שהמאוורר של הגשר הצפוני שלו הפסיק לעבוד בין שעה 2 ל5, משהו כזה סמית פירסם פה את הסיפור הזה, תריץ חיפוש למצוא עוד פרטים.

לכל חברה יש דגמים עם בעיות, זה קורה. באסוס זה פשוט הרבה יותר נדיר, הרבה יותר נדיר.

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.

עם כל זה (וזה ממש נכון) שאי אפשר להגיד הרבה על לוח רק על פי החברה שמייצרת אותו וחשוב מאוד לדעת איזה דגם זה (לרוב החברות יש גם דגמים מחפירים וגם מעולים) אני חושב שתהילת העולם של ASUS פסה חלפה לה מהעולם וכרגע הם מוכרים בעיקר בזכות השם הטוב שיצא להם לוחות מזוועים במחירים מופקעים (כמו אינטל במעבדים).
עוף טופיק: יש לי תיאוריה בה כל החברות עושות את זה. כלומר משקיעות הרבה במחקר ופיתוח עד להשגת דעת קהל טובה ואז מתרווחות לאיזה שנה של רווחים עם חומרה לא מושקעת ותגי מחיר שמתאימים לדעת הקהל ולא למוצר. וכך חוזר חלילה משקיעים שוב במחקר ופיתוח עד להשבת השם הטוב ואז שוב רווחים בלי השקעה...

אבל זה נכוןו לגבי כל הלוחות NF4
זה שיצא לאסוס לוח בעיתי לא אומר כלום ...קורה...
באותה מידה אתה יכול לראות איזה הצלחה יש לA8N SLI

יש לי גם FIREWALL בלוח אם?

Gigabyte K8NF-9

ואם כן, איך אני מפעיל אותו? זה אמור להופיע בביוס?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם בכל זאת אתה מתעקש, כנס לאתר של ג'יגהבייט ותוריד את הדריוורים המלאים בזמן ההתקנה שלהם תישאל האם להתקין את הפיירוול חומרה (בשם כל מה שקדוש אל תאשר !!!)

הגיבו לך פה, אל תיקח דוגמא מלוח מסויים ותשליך על הייצרן. Asus הנה יצרן מעולה ואינני חושב שהבחירה בלוח היתה שגויה מבחינת המפרט.
DFI לעומת זאת הנה יצרן עם עבר נוראי, לוחות אם מהגרועים שיצאו אי-פעם, ולשמחת כולם הם השתפרו לאחרונה והם מוציאים לוחות לא רעים.


להערה האחרונה שלך, הבעיה הנה בהחלט בצ'יפסט מאחר והוא האחראי ל RAID ולפיירוול.

Smith

גם אני מתכוון לבנות לעצמי תחנת עבודה בייתית במהלך חודש אוקטובר, יישומי העבודה שלי הם בעיקר גרפיים (פטוטשופ וכל שאר התוכנות מה ADOBE CREATIV SUITE) כולל עבודה בווידאו בעיקר באפטר-אפקטס וקצת תלת במאיה....
כרגע אני בונה על מעבד AMD 64X2 3800, כרטיס מסך מקצועי מסדרת QUADRO או FIREGL, ו-1 GB זיכרון... שאת כל הרכיבים הללו אני שוקל להביא מארצות הברית.
חוצמזה בארץ אני אקנה כנראה לוח ג'יגה בייט GA-K8N ULTRA-9 מארז ANTEC SONTA II ושאר צורבים ודיסקים קשיחים...
יש לי כמה שאלות:
1. האם כדאי להתאמץ ולהביא חלקים מארה"ב כפי שפירטתי קודם?
2. איך ולמה בחרת דווקא את הכרטיס מסך הנ"ל ELSA FIREGL 3200
3. האם מישהו מבין או מכיר את הכרטיסים המקצועיים כדי לתת סקירה קלה על היכולות והחשיבות?
4. איפה ביצעת את ההזמנה באינטרנט והרכישה בארץ?
5. ואם תוכל פירוט מחירים לפריטים שקנית?

TNX

רכישה בחו"ל תהיה בעיתית עבור נושא האחריות, לא כך?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

1. לא כדאי רק מבחינת האחריות שמאוד קשה לממש כשאתה רוכש רכיבים כל כך רחוק ממקום המגורים שלך... חוץ מזה, אינני רואה סיבה לא לקנות...
2. הגורמים שהגבילו אותי היו תקציב, והרצון לעבוד ב Dual View עם שני מסכי LCD בחיבור DVI-I.
ל Elsa יש מוניטין מעולה בייצור כרטיסי מסך, ומאחר והכרטיס שלהם ענה על כל הדרישות בחרתי דווקא בו...
3. הייתי סוקר עבורך בשמחה אם רק היה לי זמן... צר לי...
4. אני גר באוסטרליה ואת ההזמנה ביצעתי מהחנות http://www.techbuy.com.au
5. המחירים לא יהיו רלוונטיים עבורך מאחר והם בדולרים אוסטרליים...

Smith

קניתי לוח אם יד שנייה אסוס בשקע A, ומעבד סמפרון, ובגלל בעיות תאימות הייתי חייב לעדכו את הביוס, בכדי שהמעבד יזוהה כראוי.

אני חשבתי שאני בשנת 2005, לכן אין לי פלופי באף אחד מהמחשבים בבית...(אבל מה לעשות?, אסוס חשבו אחרת)....

למה לא לתת אפשרות לעשות עידכון דרך מערכת הפעלה? או לפחות מכונן אופטי? במזל שמרתי איזה כונן פלופי זרוק מספר שנים בארון, דיסקט כמובן לא מצאתי, ונאלצתי לקנות...

יש סיבה שיצרן כמו אסוס מקשה כל כך בעדכון ביוס?!

*דרך אגב, זה לא סוף הסיפור. מכיוון שאסוס מתעקשים בכוח להשאר מאחור, ואין להם כלי נוח לעדכון ביוס(אשר מוצא את הגרסא המעודכנת ביותר המתאימה ללוח שלך באופן אוטומטי), הייתי צריך להוריד את הגרסא באופן ידני. וכך עשיתי.... רק מה כאשר באתי לעדכן התבשרתי שגרסת העידכון לא מתאימה...
***עוד בעייה של אסוס 6 דגמי לוחות עם שם כמעט זהה(מה אי אפשר לתת שמות קצת יותר בולטים לכל לוח)?!

חשבתי שטעיתי בדגם, ונסיתי גרסאות ביוס אחרות ללא הצלחה...

הייתי על סף יאוש.... החלטתי לנסות לעדכן ביוס עם גרסא לא הכי חדשה, איזה פלא סוף סוף זה עבד.

*ואז התחלתי לחשוב אולי חייבים לעדכן את הביוס לפי הסדר(ואין אפשרות לקפוץ בגרסאות), ניסיתי שוב לעדכן את הגירסא הכי חדשה, וזה שוב אמר שהגירסא לא מתאימה ללוח שברשותי...

****ואני שואל איך יצרן גדול ורציני כמו אסוס לא בודק את עדכוני הביוס שלו לפני שהם משוחררים?!

בקיצור, נסיון רע עם לוחות אסוס

אני אישית למדתי להתבסס על סקירות טובות של לוחות ולאו דווקא על החברה. גם לי יש נסיון גרוע עם MSI בעבר: \

למרות הצהרות גורפות בסגנון "לכונן דיסקטים אין מקום במחשב מודרני" שהושמעו לא פעם בפורום.

שווה להוציא עוד 40 ש"ח.

הפטיש ושאר כל העבודה עד שהמחלוע הזה יעבור מן העולם
לטובת מפתחות USB למשל. זהו ציוד טכנאי, אין שום סיבה
בעולם להשאיר אותו בתוך המחשב.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

מה זה המנהרת רוח הזאת
למה זה משמש ?
לקרר את המחשב ?

אצלי (וכנראה שגם במארז שלו) זה משמש להכניס למעבד אויר קר(מבחוץ) ישירות למעבד- ושהמעבד לא ישתמש באויר יד שניה מכ.המסך.

מנהרה כזו מורידה את הטמפ' של המעבד בעד 5 מעלות.

מעבירה אוויר ממחוץ למארז ישירות אל מעל המאוורר של המעבד. זו פונקציה שמגיעה עם המארז המצויין הזה. לא הייתי ממליץ לאלתר סידור כזה מאחר ורוב הסיכויים שאם המארז לא תוכנן מלכתחילה לתמוך ב"מנהרת רוח" התוצאה תהיה מחשב רועש יותר, ואולי תפגום בזרימת האוויר הקיימת במארז כרגע...

Smith

איך קוראים לזה (באנגלית) ?
איפה אפשר להשיג את זה ?
ויש מצב לבנות משהו כזה (לאלטר משהו בבית) ?

ותלמד בבקשה לשרשר!

מנהל פורום חומרה

The only certainty in life is that there are no certainties.