מה הסיבה שחיילי צה"ל עם כיסוי קסדה שחור,ועליו גומי הפעלה שחור + ירוק?
[חשבתי אולי על סימון ישראלי?אבל אני לא בטוח..]

"כאן - לאפס נימה".
(וכן, אתה לא הראשון ששואל את זה).

חחח אני לא ממש הבנתי :-\
נסח שוב בבקשה את התשובה

נו כאילו הירוק על הפס השחור זה כמו באיפוסון שאתה צריך להשאיר נימה מינימלית... לא איפסת נשק בחיים שלך? הוא סתם התלוצץ

לעולם אשא דגלך בגאווה

אני יודע שצובעים שני פסים לבנים מאחורה,ששמעתי לא מזמן שזה מראה על סימון ישראלי..
אתה רוצה לומר שכל החירניקים וואסחיסטים בנוגע לקסדה?

אבל הסוואת הקסדה היא בעיקר לדאווין.
ההסוואה הכי טובה לקסדה היא מצנפת ששוברת את הצורה העגולה שלה.

לעולם אשא דגלך בגאווה

באותו נושא - האם מישהו יודע מה קרה לקסדות הישראליות? פעם, כשהיינו עושים מילואים, היינו מקבלים קסדות ישראליות, עגולות, קלות, שמתאימות לאמר"לים ואפשר לשים עליהן כיסוי הסוואה. עכשיו יש רק אמריקאיות כבדות, (מכוערות אם יורשה לי) שלא מתאימות לכלום.
יש למישהו הסבר?
רק לא אותו טיעון שחוק של כספי סיוע - הרי קסדות זה לא דבר מתכלה, והן בטח יושבות באיזה מחסן ומעלות אבק. השאלה היא למה?????

בצה"ל יש 2 סוגי קסדות לי אישית יש אמריקאית שהיא אכן נורא כבדה.ולחק מהחבר'ה שלי יש ישראליות.
טוענים שהישראלית יותר נוחה,עוד לא בדקתי.מה שכן היא יותר יפה כי אין לה את האוזניים המצחיקות האלה.

אבל עדיין הקסדות הישראליות טובות יותר. לי כמובן יש ראש מושלם אבל אני מכיר מישהו שיש לו גם אוזניים בולטות וגם ראש מרובע.... ועדיין הקסדות האמריקאיות הרבה פחות נוחות, הרתמה שלהן מחו@#!נת והן כבדות גינהום - איפה הקסדות הישראליות הקלות !!!! אני רוצה אותן עכשיו!!!!

ניתקלתי בשתי סוגי קסדות אמריקניות עם אזניים מרובעות - בשתיהן הפלסטיק הקשיח החיצוני היה זהה, אבל מה שהיה שונה היה מה שבפנים.
הקסדה הלא נוחה (שאותה קיבלתי במילואים האחרונים) היא באמת דפ%$#ה, עם רצועות גרועות, סנטרית לא מתאימה ומשהו שפיצי שתקוע למעלה באמצע רק כדי להכאיב שלך כשבט"שית קופצת.
קסדה אחרת שקיבלתי פעם בשירות הסדיר (חתמתי עליה בבא"פ לכיש לתעסוקה קצרה ולצערי נפרדתי ממנה אחרי 4 חודשים) היתה ממש נוחה. אני מתאר לעצמי שהאמריקנים משתמשים בה עכשיו ואנחנו קיבלנו מכספי הסיוע את הזבל שהם החליפו. מה שמקיף אל המצח בקסדה הזאת הוא ספוג רך כזה שתופס לך את הראש טוב, אבל לא לוחץ, הסנטרית גדולה ותופסת את כל הסנטר והרצועות בצדדים לא זזות כל הזמן כי הן מוחזקות ב... תחזיקו חזק... סקוץ'!
אם הייתי יודע יותר טוב אז על איזה ציוד מחורבן היחידת מילואים שלי תחתים אותי הייתי שומר אותה לעתיד...

אין מצב שתקבל ציוד טוב במילואים, שלא ביחידות מובחרות....

למה הצבא שלנו לא משתמש בקסדות אמריקאיות חדשות,כמו אלה שמשתמשים בעיראק, אני זוכר שהייתה פעם כתבה בנוגע לזה שיש איזשהי התנגדות כי הקסדה האמריקאית החדשה דומה קצת לגרמנית של מלחמת העולם השנייה או משהו כזה...

זיין שכל מקצועי וכתב באתר המשחקים איגיימס

הן פחות נוחות, והיתרון היחיד שלהן הוא קצת (לא הרבה, מנסיון) הגנה על האזניים והעורף. הן גם שוקלות טון.

באמת שאין לי מושג למה להשתמש בהן. אם כבר, עדיף קסדה "קלה מיגון גבוה".

הגומי השחור ועליו הירוק ששמים על הקסדה באזח"ע ואיו"ש משמש כזיהוי צהל"י לצורך המחשה בשעת הקפצה במוצבים קופצים אפילו בתחתונים אולם על זה שמים ווסט והכי חשוב קסדה על מנת למנוע דו"צ. למי שדיבר על המצנפת נכון שהיא מסווה הרבה יותר טוב ולכן השתמשו בה בלבנון שם הלחימה הייתה לחימה בשטח סבוך אולם בלחימה כיום אין שום דבר להסתוות מאחוריו ולכן אין שום משמעות למצנפת.

מאיפה הבאת את השטויות הללו?
המצנפת יועדה להסוואת יום בשטח, לא רק בגלל הצבע שלה אלא בגלל הצורה (יותר נכון שבירת הצורה הכיפתית שאופיינית לקסדה וכמעט אינה קיימת בשטח).
לא משתמשים במצנפת בלילה.
משתמשים במצנפת פחות כי הקסדה משמשת כאמצעי זיהוי, בלי שום קשר לפס ירוק, שחור או כל פס אחר. אני מאמין שככל שיתרבו הקסדות בקרב המחבלים כך הקסדה תהפוך פחות לאמצעי זיהוי.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

[QUOTE=יוסיפון]לא משתמשים במצנפת בלילה.
[QUOTE]

כן משתמשים במצנפת בלילה. הסיבה לך היא שכאשר משהו מתצפת עליך, ואתה חותך קו רקיע, יזהו אותך לפי הצורה העגולה של הקסדה, כאשר המצנפת מקטינה מאוד את אפשרות הזיהוי בלילה, פשוט העניין נמשכת לכך פחות.

טדי: מה הקשר בין הגומי, לבין זיהוי לפי קסדה?

זה נכון גם לאנשי צ"א.....?

זה 90% וואסח

מצנפת היא האמצעי הטוב ביותר לשבירת צורה ולהסוואה. לכן ייעודה העיקרי הוא במארבים ובשטח פתוח.
לעומת זאת, בלחימה בשטח אורבני, עם כוחות ידידותיים (כמו רוב הלחימה כיום), כשהאוייב אינו חובש קסדות, צריך לחבוש קסדה ללא מצנפת. ולו רק לשם זע"ט (השאלתי מושג מחה"א...)
נכון ששפצור ירוק על רקע שחור או ההפך, גורמים לך להיות טיפה יותר בולט, אבל א- בלחימה מסוג זה, רצוי לבצע ירי לעבר מרכז מסה וב- אם אתה צלף, לא נראה לי שאתה צריך את גומי ההפעלה הירוק כדי לפגוע פגיעה אנושה.
ועוד דבר- לדעתי (וזה לא ממקור מדעי או משהו..), הבעיה הכי גדולה בהסתוות היא בעיית האור והצל. ואפילו בלילה יש אור וצל. אני חושב שאולי התחלה טובה לטפל בעניין זה היא להחליף את המדים מחלקים למנומרים-כמו שרצו לעשות כבר..

אבל אני יכול לנחש שזה עבד בערך ככה-
חיילים שרצו להתאים את גוון כיסוי הקסדה לשטח בנוי אילתרו את הכיסוי השחור שעשוי משק פק"ל צבוע בגלח"ץ שחור, זאת למרות שהצבע השחור מתאים אפילו פחות מהצבע הירוק המקורי (הצבע האידיאלי לש"ב הוא למיטב ידיעתי אפור).
אחר כך חיילים רצו לשפצר לקסדה כל מיני אביזרים כמו נצנץ, משקפי אבק, סטיקלייט, מצנפת מקופלת וכיו"ב ולשם כך הם תפרו את הגומי הירוק שמצוי באמלחיו"ת יותר מהשחור.
ההכלאה בין השחור לירוק אומנם לא מבצעית אבל נראית טוב ותורמת לגאוות יחידה, מה שגרם לעוד ועוד יחידות להצטרף לטרנד. לאור העובדה שאף אחד לא יוצא כנגד האופנה ואפילו מפי"ם ומגדי"ם משתמשים בכיסוי הזה לא נראה שזה עומד לצאת בקרוב מהאופנה.
אולי הפתרון הוא לייצר את הכיסוי הזה ולחלק אותו לחיילים ואז לא תהיה ברירה אלא לחפש משהו חדש...

להתחיל לספק לחיילים מה שהם צריכים, ואז כל תרבות השנור דיגומי היתר ושאר ירקות, לא יקבלו ביטוי כזה חזק.

ואני לתומי חשבתי שגאוות יחידה נוצרת ממורשת הקרב שלה בעבר, ומביצועיה בקרב בהווה. והנה אני רואה גאוות יחידה עולה וגואה מחתיכת גומי....
לא ניראה לכם שאתם מתעסקים בקקה?
שבו, ילדים, וסבא יספר לכם סיפור על קסדה.
פעם, לפני שנים רבות, היתה קסדה שניקראה קסדת צנחנים. בעוד כל הצבא השתמש בקסדות האמריקאיות האיומות של מלחמת העולם השניה, הצנחנים קיבלו קסדות שגרמו לשאר הצבא למות מקינאה: קסדות מרובעות-משהו, עם רפידת ספוג מסביב ועם שתי רצועות וסנטרית! אפשר לראות קסדות אלו בתמונות ישנות. אלא שבמלחמת יום כיפור התברר שהקסדות הללו אמנם גורמות לשריקות התפעלות ולזיקפה גברית, אבל בהגנה על הראש... כאן נתעוררו מספר ספקות ותהיות... במילים אחרות, הקסדה היתה עשויה פח...
חיש מהר הן סולקו, והצנחנים - מבוישים ושפופים - חזרו להיות כאחד העם עם הקסדות האמריקאיות הישנות....



------------------------------------
חיל השריון: נלחמים בישיבה

אני דווקא שמעתי שהצנחנים הראשונים (לפחות ראשוני 890) היו הולכים ללא קסדה. הקסדה שהייתה להם הייתה אמריקאית כבדה מאד שהשתמשו בה רק בצניחות. הקסדה הייתה מורכבת משני חלקים והאגדה סיפרה שבחלק אחד היו מחרבנים ושופכים החוצה מתוך החפירות.
יכול להיות שיש לי את החלק החיצוני של הקסדה הזאת (או שלא) מדובר על משהו מפיברגלס שדומה בצורתו לקסדה, רק גדול מאד כך שהוא יכול להתלבש מעל קסדה, יש בו חורים שכאילו נועדו לנעיצת ענפים או אמצעי הסוואה ושבירת צורה אחרים. אני אנסה להביא תמונה.
אין ספק שנדרשת עבוה אקדמית גם בנושאי קסדות.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

הפיברגלאס הירוק הזה הוא החלק הפנימי, מעליו ישב כיסוי הפח שאתה מתאר.

החורים - כנראה לחיבור בין שתי השכבות...

היתה פופולרית מאד בנסיעות ברכב שדורש מיגון ראש (נ"נ, אביר, ריו, ו..... ווספה)...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

החלק הפנימי שימש גם כקסדת ש.ג. . היא היתה ניצבעת בצבע ירוק או לבן, עם פס שחור מסביב והאותיות ש.ג. מלפנים. ועם הקסדה המפוארת הזאת היה ה-ש.ג. מעלה ומוריד את החבל בשער הכניסה לבסיס, או רץ בראש עצירי הגדוד למילוי משימתם כסיירת זבל....





------------------------------------------
חיל השריון: נלחמים בישיבה.

אבל גם משטרה צבאית השתמשו בקסדות הנ"ל צבועות לבן עם טקסט מ.צ. באדום - מה שהוליד את הכינוי קלימרו....

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

המצנפת מקטינה את אפשרות הזיהוי בלילה?
איך ע"י הגודל שלה? ע"י האוויר החם שהיא כולאת? ע"י הצבע הבהיר שלה על רקע השמיים השחורים?
המצפנת מגדילה את הסיכון לגילויי בלילה. נכון שהיא שוברת צורה, אך בלילה הצורה היא הפחות חשובה בחתימה. חתימה טרמית, גודל וצבע (בוהק) חשובות הרבה יותר. לכן בלילה, גם בשטח, וכל שכן בעיר, עדיפה קסדה שחורה על פני מצנפת.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

1. בחתימה ויזואלית, אכן יש יתרון למצנפת בגלל שבירת הצורה. העין נמשכת לצורות מוגדרות. והצבע הירוק, בעיקר אם "עוזרים לו" קצת הוא ממש טוב ללילה. שחור הוא צבע שעדיין בולט. נוסף על כך, בטווחים שהם לא קרובים מאוד אין כ"כ הבדל בין הירוק לשחור, אבל יש משמעות לצורה
2. בנושא חתימה תרמית (אוף טופיק) - בשנים האחרונות של שהות צה"ל בלבנון הסתובבו סיפורים ועדויות על כך שהמחבלים משתמשים ביריעות של רשתות הסוואה בשביל להקטין את החתימה הטרמית שלהם תו"כ תנועה. ניסוי שעשינו במו"ס הראה שלמצנפת אין כל השפעה על החתימה הטרמית (של איזור הקסדה כמובן) אבל התעטפות ברשת הסוואה, יותר מחליפת ההסואה של הצלפים, הפחיתה את הסיכוי לגילוי באמצעות אמצעים טרמיים.

לגבי היתרונות בשטח בנוי, מודה אני כי אין לי מספיק נסיון בשביל לשפוט בנושא.

לא יודע למה צה"ל אימץ את הגחמה של פלס"ר גולני?

לגבי יום ולילה הזיהוי מתבצע על תנועה של עצמים והיא שחושפת אותם.
כאשר אין תזוזה יש אפשרות לבנות מתאר גוף עומד וכורע אך לא שוכב,
וגם אז הצופה לא בטוח בזיהוי ודאי.