אשכול זה עוסק בצלפים ורובי צלפים של צה"ל ב-2024 ובעיקר בניסיון הרב שנצבר בשימוש בהם במלחמת חרבות ברזל, בין השאר כדי לשאול על חוות דעת מאיכות וביצועי רובי הצלפים ה"חדשים" בארט MRAD, בארט REC10 וה-M24 עם המעצה המשופר, שרשמו במבצע פעילות נרחבת. בעבר היו אשכולות על חלק מהרובים, אבל מאז "זרמו מים בירדן" ובשנתיים האחרונות נעשה ברובים הללו שימוש מבצעי רחב, במבצע שובר גלים ובמלחמת חרבות ברזל עכשיו בעזה. גם דובר צה"ל בעדכונים היומיים כותב מידי פעם שמחבלים רבים חוסלו על ידי צלפים.

האשכול הקודם: צליפה ורובי צלפים בצה"ל 2016-2023
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=597393

רובי הצלפים שנראו בשימוש:
* בארט REC10 - רובה צלפים חצי-אוטומטי, מתאים מאוד לצליפה מהירה בטווחים קצרים ובינוניים בשטח בנוי. יש תמונות רבות שלו.
* M24 צה"לי משופר עם מעצה MDT - המעצה החדש מאפשר לבצע ירי גם על גבי חצובה, בעמידה ובישיבה. יש תמונות רבות שלו במלחמה, כי זה הרובה הסטנדרטי של צלפי החי"ר.
* בארט MRAD - רובה צלפים מודולרי, בשירות היחידות המיוחדות והקומנדו של צה"ל, וגם בימ"מ. מצאתי תמונה בודדת שלו בשימוש במלחמה.
* ברק 338 - רובה צלפים בריחי לטווח ארוך. מצאתי תמונה בודדת שלו בשימוש במלחמה.

בעקבות השימוש הנרחב ברובים נצברו ניסיון רב וחוות דעת על הביצועים, האיכות ונוחות השימוש של הרובים. כאשר שניהם בקליבר 7.62 מ"מ נאט"ו, ה-M24 עם המעצה החדש דומה למדי לבארט MRAD ועל הנייר שניהם מסוגלים לדיוק של 0.5 דק"ש (0.5 MOA), נשאלת שאלה על השוואה ביניהם.

מצורפות תמונות של דובר צה"ל המתעדות צלפים במלחמת חרבות ברזל:

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

בעיניי, יהיה מאוד עצוב לגלות שגילו דברים חדשים על הציוד שלא עלה באימונים ובתהליכי הרכש והשרות הארוכים של חלק מהפלטפורמות בצה"ל.
אני גם די אופתע אם גילו דברים חדשים על צליפה.
בכל מבצע ומלחמה מופצת חוברת לקחים, הבעיה שלא מקפידים לקרוא חומר מקצועי רלוונטי ולא מיישמים אותו אל תוך תוכניות האימונים.
ביחידות קצה זו קצת פחות בעיה מאשר בגדודים בקצה.
מקווה שהשיפשוף יגרום ליותר מקצועיות בצהל לעתיד ויעלה לנו בפחות דמי לימוד מחדש כל פעם.

ועדיין, יש דברים שמגלים בשדה הקרב...
עם כל האימונים, עדיין יש משמעות לטבילת אש מבצעית במלחמה של מערכות נשק כמו הבארט MRAD, ה-M24 המשופר עם המעצה החדש, ובמידה פחותה - הבארט REC10, שרשם טבילת אש מוצלחת במבצע שובר גלים. המלחמה היא לא רק תרחישים חדשים בתנאי לחץ, אלא גם אינטנסיביות ועמידות בשימוש ממושך בתנאי שדה.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ArmouredDov_D9 * ברק 338 - רובה צלפים בריחי לטווח ארוך. מצאתי תמונה בודדת שלו בשימוש במלחמה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

עמעם מרותך באמצע?

שילוב שראיתי רק פעמים בודדות בעשור האחרון ובמלחמה נראה קצת יותר: רובי M4A1 עם כוונות צלפים. על פניו שילוב מוזר, אני מניח שמדובר בנשק של מאתרים או קלעים.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

הגדלה משתנה?

כוונת טריג' אקטיבית, עדיין עם אותה הגדלה x4 אך עם לו"ש מואר ע"י סוללה המאוחסנת בצד ימין של הכוונת.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

צוות הצלפים של גדוד הצנחנים 890 חיסל לבדו 50 מחבלים ברצועה. הצוות של גדוד דוכיפת מחטיבת כפיר הוקפץ מג'נין, חיסל 20 מהם, וסיפק לצד פגיעה במחבלים גם מודיעין איכותי. בראיון ל-mako מספרים שני מפקדי הצוותים על הפעילות שלהם במלחמה בעזה, הנשק שביקשו מהרמטכ"ל ועל מה שמזכיר למה הם שם: "כל לוחם קיבל תמונה של אחד החטופים"

https://www.mako.co.il/pzm-magazine...8d15fd81027.htm

בכתבה מצוין שצלפי צה"ל חיסלו בסך הכל מאות מחבלים, כאשר צוות צלפי 890 לבד חיסל לפחות 50. גם צלפי דוכיפת חיסלו עשרות מחבלים.

בנוסף לחיסול מחבלים הצלפים אוספים מודיעין קרבי ומכווינים טנקים וכלי טיס לסגירת מעגל אש וחיסול מחבלים, איומים ומטרות טרור.

בכתבה מוזכרת צליפה והריגה מוצלחת מטווח של 700 מטר, שזה קרוב לגבול העליון של רובי 7.62 מ"מ.

ומילה של מפק"ץ צלפים על אמצעי הלחימה:

ציטוט:

בגדודי החי"ר יש בעיקר שני סוגים של רובים צלפים. ה-M-24 המשופר וה-HTR-2000 "ברק", שהוא על פי סגן ראובן: "מאפשר ירי בטווחים יותר ארוכים ומכפיל כוח רציני". כשנשאל איזה נשק הוא באמת היה רוצה, ענה "קפיצת המדרגה הבאה שאפשר לעשות, וזה תהליך שכבר התחיל בגדודים, זה להביא רובי צלפים חצי-אוטומטיים. בסיירות כבר יש את זה ועכשיו יש כוונה להכניס גם לגדודים". כששאלתי את הצלפים איזה נשק היו מבקשים מהרמטכ"ל לצוותי הצלפים, שניהם ענו באופן נחרץ "את ה- REC10". סגן ראובן הוסיף: "כמי שחווה את הלחימה זאת ההמלצה שלי". הבארטREC10 הוא רובה חצי-אוטומטי בקליבר 7.62 שנמצא בשירות הסיירות ויחידות העילית של צה"ל, וימ"מ וימ"ס של מג"ב. נחשב לרובה אמין ומדויק, בעל טווח יעיל של כ-800 מטר.

התלהבות גדולה מהבארט REC10 והעדפת רובה צלפים חצי-אוטומטי על רובה צלפים בריחי.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אני לא צלף ולא בן בנו של צלף, אם המומחים רוצים את הפלטפורמה החצי-אוטומטית כנראה זה מה שמתאים להם.
אבל, הדעה הרווחת בתחום הצליפה הצבאית במשך שנים היתה שרובה בריחי נותן תוצאות יותר צפויות באופן תדיר יותר:
- פחות חלקים נעים שפוגעים ב"הרמוניה" של המערכת
- הגזים הולכים רק בכיוון אחד ולא צריכים לחזור לדחוף את המכלול
- פשטות ונקיון קל יותר בבריחיים כי אין את כל מנגנון החזרת הגזים

אבל מה שהאנשים בשטח אומרים כנראה יותר נכון מהתאוריה שאני קורא באינטרנט

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

גם אני לא צלף.
אני מניח שיש כאן הטיה ללוחמה בשטח בנוי (או הרוס) וטווחים קצרים יותר.

במקום פתוח/הררי יותר יהיו הרבה יותר הזדמנויות לירי לטווחים ארוכים יותר.
מצד שני לצבא עם האפשרויות של צה"ל יכול להיות שעדיף להכווין אש למטרה ולחסל חוליה בבת אחת מאשר לירות עם רובה צלפים לטווח של 2 קילומטרים ולקוות לפגיעה.

בגדול, כל מה שרשמת היה נכון לפני כ- 20 שנה, לפני השקת פלטפורמות ה- AR10 המודרניות. מה שציין המפק"צ צלפים בכתבה הוא נכון. בגלל שיפור בנשקים, בתחמושת ובאופטיקה, בטווחים של 7.62 עד כ-800 מטר אין כבר יתרון פרקטי לרובים בריחיים בדיוק, ומצד שני יש לך חסרונות בנשיאת נשק כבד, מסורבל מאד עם יכולת ייצור אש איטית. לרובים בריחים יש מקום בטווחים ארוכים עם קליברי מגנום למיניהם וזה גם המגמה בכל העולם - רובים חצי אוטומטיים לטווחי ביניים ורובים בריחים לטווחים ארוכים מאד.

בצה"ל, בכל מה שקשור בציוד לחי"ר אנחנו מפגרים בערך 5-10 שנים אחרי העולם, והדבר ניכר במיוחד בתחום הצליפה שמצריך התמקצעות. לדוגמא, שרשרת החלטות תמוהות כמו חלוקת רובים חצי אוטומטיים רק לסיירות ומיוחדות כאילו שמדובר בסמל סטטוס, השקעה של מיליוני דולרים בהחלפה של מעצה של רובי M24 שחוקים, והשקעה נוספת של מיליוני דולרים ברכש הברק 338 שהוא רובה לשימוש משטרתי ואין לו אפילו קת מתקפלת.

כמו ברוב הדברים, היה פשוט להסתכל מה האמריקאים עושים ולהעתיק. הצבא האמריקאי מחלק רובים חצי אוטומטיים לחי"ר כבר מעל 20 שנה, ניצל את העובדה שה- M24 נבנה עם פעולה ארוכה שמתאים ל- 300 win mag למודרנזציה שלו לנשק כמעט חדש לגמרי בחצי כסף וגם קיבל טווח מוארך, וחיכה שיהיה נשק מודרני מתאים (ה- MRAD) שיוכלו לרכוש.

ה"ברק" נחשב לרובה מאוד מדויק, בעיקר ביכולת קביצה במטווחים. אבל עכשיו - כשיש את הבארט MRAD אפשר להחליף את ה"ברק" ורובי M24 שנשחקו יותר מידי בכלי אחד עם שני קנים, אולי אפילו לבחור את 0.338 נורמה מגנום כמו האמריקאים במקום ה-0.338 לפואה מגנום, טוענים שהנורמה יותר מדויק וגם יעיל לטווח ארוך יותר (כמעט 2,000 מטרים). הרעיון הוא שיהיה מערך צליפה אחיד בצה"ל לחי"ר ומיוחדות עם שני רובים: בארט MRAD לצליפה כירורגית, צליפת שדה וצליפה לטווחים בינוניים וארוכים; והבארט REC10 החצי-אוטומטי לצליפת לש"ב, צליפת סער וצליפה לטווחים קצרים ובינוניים. זה כנראה יקרה מתישהו, כי המכשול העיקרי הוא התקציב: בארט MRAD הוא רובה יקר מאוד (בין 6,000 ל-16,000 דולר לרובה).

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

רעיון של מי? מה זה "אפשר"? אתה כותב פה הר שלם של מילים שלא מבוסס על כלום מלבד הדימיון שלך והסברים שקראת ברשת. אולי די?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

לפי המידע שמסר דגני בוקר באשכול על הערד, הערד 7 יכנס כנשק קלעים חצי אוטומטי- מקביל לבארט REC10.