לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 05-12-2021, 05:23
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,206
"יהדות התפוצות" בשירות בלעדי של השמאל - פטרונות, ניכוס ודיסאינפורמציה

אנו עדים לקמפיין בנוגע למתווה הכותל מזה תקופה למשל כאן
https://www.israelhayom.co.il/podcasts/article/5981011


מי זאת "יהדות התפוצות"?


  • רבני אירופה המאוגדים באחד האירגונים המשמעותיים ביותר לעם ישראל - ובני הקהילות המיוצגים על ידם - שחתמו נגד המתווה - לא נכללים בה.
  • אגודת ישראל שבאמריקה כנ"ל.
  • יהודי דרום אפריקה שנציגיהם וקרובי אלי קיי הושפלו ונשלחו לארצם כלעומת שבאו, לא נכללים בה. (שלחו אותם באבלם לטוס בשבת בחזרה לארצם, באופן המשפיל ביותר שניתן להעלות על הדעת - אטימות לשמה!)
  • מיליוני הקרובים של יהודים הגרים באץר שמזה שנה וחצי לא יכולים לבקר את קרוביהם מבלי שיעברו את משוכות הביורוקרטיה הישראלית (+ רישום ילדיהם כאזרחים באופן כפוי) לא נכללים בה.
  • הרה"ר לישראל גם לא נכללת בה, כמו גם מיליוני היהודים המסורתיים בארץ.
  • היהדות האורתודוכסית כולה לא נכללת בה.
אז מי היא בעצם יהדות התפוצות העלומה?! (בארץמספרם זניח לגמרי),
  • תומכי BDS למיניהם.
  • רפורמים הזויים שעורכים בר מצווה לכלביהם.
  • אסופת עדר המתבוללים שעורכים חופות משותפות עם כמרים ורבנים.
  • תומכי מדינת פלסטין ברחבי העולם.
  • אלו שאינם תומכים במדינת ישראל ואימצו מזמן ערכים פרוגרסיביים קיצוניים. אלו שחבריהם פועלים בכל צורה שהיא כדי לסרס את כוחות הביטחון.
  • אלו ש"משרתים" באירוגני השמאל הקיצוני בשטחים.
רוב העם בארץ אינו איתם אנו מוותרים על תמיכתם מראש. יהדות התפוצות היא פיקציה שנועדה לשרת את האדונים משמאל. כשזה מתאים להם הם מאמצים, כשלא מתאים הם זורקים.

נפלתי ומתן אכן מתאים לכם משל הזרזיר והעורב - אבות השקר מנחילי התרמית שיאני הצביעות!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 05-12-2021 בשעה 05:28.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 09-12-2021, 01:09
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,206
"יהודי התפוצות" קוראים לבלינקן לפעול נגד אלימות המתנחלים - מצרפים תמונה של חיילי צה"ל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב ""יהדות התפוצות" בשירות בלעדי של השמאל - פטרונות, ניכוס ודיסאינפורמציה"

"יהודי התפוצות" - חבריהם של יאיר מתן ונפתלי - עבורם הועבר מתווה הכותל - קוראים לבלינקן לפעול נגד "אלימות המתנחלים" בטוויטר מודבקת תמונה של חיילי צה"ל.

היציאה הנוכחית באה אחרי חודש של פיגועים. מזה הם כמובן התעלמו.
להלן המכתב + קישור.
https://act.jstreet.org/sign/US-mus...ettler-violence

Dear Secretary Blinken,

As Israel’s closest ally and strongest security partner, the United States cannot turn a blind eye to the ongoing epidemic of settler violence in the occupied West Bank. These attacks are part of a determined effort to harass and intimidate Palestinians and push them off their land, paving the way for further settlement expansion and deepening occupation in the West Bank -- trampling Palestinian freedoms and Israel’s own democracy in the process.

We urge the State Department to press Israeli authorities to do much more to confront these attacks, to hold perpetrators of violence accountable, and to uphold the principles of justice and equality regardless of citizenship.

The State Department must also investigate whether any US-supplied weaponry or equipment is being used to support or enable such attacks, or to raid, surveil or detain peace activists. The US must make clear that such uses will not be tolerated, and that US security aid must be used for legitimate security purposes only.

Yours sincerely, the undersigned.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 12-12-2021, 11:55
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,206
מתן ונפתלי מקפיאים את מתווה הכותל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב ""יהדות התפוצות" בשירות בלעדי של השמאל - פטרונות, ניכוס ודיסאינפורמציה"

https://ch10.co.il/news/708063/


התירוץ: מסע הסתה ושינאה.



המציאות:
  • היחידים שמתעניינים במתווה הם אירגונים רפורמיים קיצוניים בסגנון J-STREET תומכי BDS אנטיפה שמזמינים את אליהין עומאר וחברותיה לאירועים, או אלו שנמצאים על אותה הסקאלה.
  • הנ"ל כבר רמזו על כך שרחבה זו תשמש כמקום מיפגש בין דתי ואף מדיני. ברור - זאת כל המטרה שלהם. מה חשבתם?! שהכותל התחיל לעניין אותם?!
  • מאזן וחבירו קפצו על העגלה וכבר החלו לדרוש דריסת רגל בכותל - גם הם "יהודי תפוצות".
  • היהדות האחת והאמיתית הייתה מתקוממת כאחת בנט ושות' היו מאבדים כל צל של אחיזת עיניים ימנית.
לסיכום לא נוגעים בהר הבית ובסביבתו. ביבי למד זאת על בשרו בפרשת המגנומטרים. מתן נפתלי ושות' למדו זאת במתווה הכותל.



המלצתי החמה לכל מי שעוסק בנושא של מירון הפנימו את הלקחים. סדר אכן נדרש שם אך שינויים מרחיקי לכת, הפקעה ממלכתית, הפיכתו של המקום לאתר תיירות או ניסון למתן דריסת רגל ל"יהודי תפוצות למיניהם" ייתקלו בדיוק באותן המשוכות.
אל תיטעו פעמיים!


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 20-12-2021, 18:06
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "מתן ונפתלי מקפיאים את מתווה הכותל"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
https://ch10.co.il/news/708063/


התירוץ: מסע הסתה ושינאה.



המציאות:
  • היחידים שמתעניינים במתווה הם אירגונים רפורמיים קיצוניים בסגנון J-STREET תומכי BDS אנטיפה שמזמינים את אליהין עומאר וחברותיה לאירועים, או אלו שנמצאים על אותה הסקאלה.
  • הנ"ל כבר רמזו על כך שרחבה זו תשמש כמקום מיפגש בין דתי ואף מדיני. ברור - זאת כל המטרה שלהם. מה חשבתם?! שהכותל התחיל לעניין אותם?!
  • מאזן וחבירו קפצו על העגלה וכבר החלו לדרוש דריסת רגל בכותל - גם הם "יהודי תפוצות".
  • היהדות האחת והאמיתית הייתה מתקוממת כאחת בנט ושות' היו מאבדים כל צל של אחיזת עיניים ימנית.
לסיכום לא נוגעים בהר הבית ובסביבתו. ביבי למד זאת על בשרו בפרשת המגנומטרים. מתן נפתלי ושות' למדו זאת במתווה הכותל.



המלצתי החמה לכל מי שעוסק בנושא של מירון הפנימו את הלקחים. סדר אכן נדרש שם אך שינויים מרחיקי לכת, הפקעה ממלכתית, הפיכתו של המקום לאתר תיירות או ניסון למתן דריסת רגל ל"יהודי תפוצות למיניהם" ייתקלו בדיוק באותן המשוכות.
אל תיטעו פעמיים!




אז אתה נגד זה שימנעו מהמחבלים להביא נשק להר הבית? זה מה שמשמח אותך?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 20-12-2021, 22:20
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "א. לא התייחסתי למחיר אי ההצבה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
א. לא התייחסתי למחיר אי ההצבה (אתה הוא זה שציין תג מחיר בהקשר זה). התייחסתי למחיר ההצבה ושינוי הסטטוס קוו בלבד.
ב. הקשר הוא שפגיעה בסטטוס קוו של מקום דתי בעל משמעות כה עמוקה היסטורית מדינית דתית ורגשית, עשויה לגבות תג מחיר בלתי צפוי מכל הבחינות, ושסביר להניח שלא יהיה כדאי לשלם.


אציג שאלה נגדית: אילו השלכות צפו/לקחו בחשבון הוגי המתווה לדעתך.

א. אני יודע שלא התייחסת. אני אומר לך להתייחס.
לא לשקול את המחיר של האלטרנטיבה זה טמטום ברמה הכי גבוהה.

"ל-1 מתוך 100,000 איש יש תגובה אלרגית חריפה לחיסון טטנוס אז אני לא עושה חיסון טטנוס אחרי שאני נשרט מברזל חלוד ברחוב."
רגע? ומה המחיר של לא לעשות חיסון טטנוס?
"לא יודע. לא התייחסתי למחיר אי ההתחסנות (אתה הוא זה שציין תג מחיר בהקשר זה)."

איך בכלל אפשר לדבר עם אנשים כאלה?

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ב. סביר להניח על סמך מה?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 20-12-2021, 23:58
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,206
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "[QUOTE=channb]א. לא התייחסתי..."

א. לצורך הדיון די לי בכך שמקבלי ההחלטות חשבו שיש בכך צורך - יוכיחו הסיכונים שלקחו. בפועל הם נסוגו בבושת פנים אל מול התוצאה הבלתי צפויה.

ב. על סמך ההצהרות של כל הנוגעים בדבר. - מפנה להתבטאויות בנידון.

אבהיר את ההיקש האמור: פרשת המגנומנטרים מלמדת כי גם בהינתן צורך ממשי במהלך מסוים במתחם הר הבית והכותל המערבי (לדעתם של מקבלי ההחלטות כמובן). יש לקחת בחשבון ביחס למקומות הקדושים בכלל ובירושלים בפרט, שלכל פגיעה בסטטוס קוו, עשויות להיות תוצאות בלתי צפויות ומרחיקות לכת, שעשויות להיות שונות מהותית מהמתוכנן.
הכותל אינו שונה וגם שינוי לגביו כרוך במחיר שהוא בלתי צפוי מכל הבחינות וזאת בהתאם להקבלה האמורה. על סמך ההתבטאויות בנידון ובהתחשב בעומק הדתי והרגשי, השסע הלאומי, המצב הפוליטי והמצב המדיני נראה לי שמקבלי ההחלטות אינם יכולים להרשות זאת לעצמם והם יימנעו מלקחת סיכון שכזה..

מעתה אקווה שמובן לך למה אין כל מקום להשוואה לחיסונים - במקרה זה עושים הכל כדי שהמחיר יהיה ידוע צפוי ומדוד מראש. לעומת זאת במקרה שלנו המחיר אינו ידוע מראש (מאף בחינה שהיא) - זהו גופו של ההיקש לפרשת המגנומטרים.
די בנ"ל כדי למנוע לדעתי את המתווה. זכותך כמובן לחלוק אם תרצה בכך וזה בסדר גמור.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 21-12-2021 בשעה 00:14.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 21-12-2021, 02:04
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "א. לצורך הדיון די לי בכך..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי channb
א. לצורך הדיון די לי בכך שמקבלי ההחלטות חשבו שיש בכך צורך - יוכיחו הסיכונים שלקחו. בפועל הם נסוגו בבושת פנים אל מול התוצאה הבלתי צפויה.

ב. על סמך ההצהרות של כל הנוגעים בדבר. - מפנה להתבטאויות בנידון.

אבהיר את ההיקש האמור: פרשת המגנומנטרים מלמדת כי גם בהינתן צורך ממשי במהלך מסוים במתחם הר הבית והכותל המערבי (לדעתם של מקבלי ההחלטות כמובן). יש לקחת בחשבון ביחס למקומות הקדושים בכלל ובירושלים בפרט, שלכל פגיעה בסטטוס קוו, עשויות להיות תוצאות בלתי צפויות ומרחיקות לכת, שעשויות להיות שונות מהותית מהמתוכנן.
הכותל אינו שונה וגם שינוי לגביו כרוך במחיר שהוא בלתי צפוי מכל הבחינות וזאת בהתאם להקבלה האמורה. על סמך ההתבטאויות בנידון ובהתחשב בעומק הדתי והרגשי, השסע הלאומי, המצב הפוליטי והמצב המדיני נראה לי שמקבלי ההחלטות אינם יכולים להרשות זאת לעצמם והם יימנעו מלקחת סיכון שכזה..

מעתה אקווה שמובן לך למה אין כל מקום להשוואה לחיסונים - במקרה זה עושים הכל כדי שהמחיר יהיה ידוע צפוי ומדוד מראש. לעומת זאת במקרה שלנו המחיר אינו ידוע מראש (מאף בחינה שהיא) - זהו גופו של ההיקש לפרשת המגנומטרים.
די בנ"ל כדי למנוע לדעתי את המתווה. זכותך כמובן לחלוק אם תרצה בכך וזה בסדר גמור.


זו שטות מוחלטת. לטוב ולרע, היהודים בתחומי המנדט הבריטי על פלשתינה לשעבר לא נוטים להיתקף בזעם בלתי נשלט ולצאת למסעות רצח. זאת בניגוד לצעירים שהתעצבנו על המגנומטרים.
גם אם יאסרו על יהודים לעלות להר הבית לגמרי הם לא יצאו למסעות רצח מהסוג הצעירי.
אנשים שפויים ומתפקים יודעים להעריך את הסיכונים. הם יכולים לטעות, אבל הם לא אומרים "אוגה בוגה כל דבר שאני לא בטוח לגמרי לגביו זה אותו דבר".
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 21-12-2021, 08:45
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 4,206
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "[QUOTE=channb]א. לצורך הדיון..."

  • זעם "בלתי נשלט" הוא לא הנושא היחיד. אך גם לגבי פרמטר זה אני חלוק. הפגנות של מאות אלפים סוחפות ואינן דבר נעים לאף ממשלה. היסטורית אף ממשלה בארץ לא עמדה בלחצים מעין אלו.
  • הכותל סמל דתי רגשי ולאומי אף קואליציה לא מעוניינת בקונטרה שכזו. זה לא אלקטורלי, (ל"יהודי התפוצות" אין כח נגדי בעל משמעות ובכל מקרה כולו בשמאל הקיצוני מזמן), מאחד את השורות בצד השני, ובסופו של יום מייצר אווירה מאוד שלילית בקרב אלו שבמרכז, ולא רק.
  • להליך משמעות מדינית עד היום הכותל היה בית כנסת. ברגע שנדגיש את משמעותו הלאומית והפוליטית הוא יהיה לשנוי במחלוקת - זאת לא תיאורייה כבר היו התבטאויות פלסטינאיות רמות דרג בעניין. גם גורמים נוצרים לוטשים את עיניהם.
  • בצד היהודי יש מספיק גורמים קיצוניים שרק מחכים להזדמנות מעין זו. "אינתיפאדת דת" מהצד היהודי תכלול פעולות ליגטימיות כביכול לציון הזיקה היהודית בקבר שמואל הנביא, קבר דוד המלך מערת המכפלה, קבר רחל, מזבח יהושע ועוד. למעשה כל קבר או אתר דתי ברחבי יו"ש עשוי להפוך לזירת קרב. השוליים החרדים והלאומיים גדולים בהרבה (וללא יחס) מנוער הגבעות..
  • אכן היהודים לא נוטים לפעול מתוך זעם אך זה לא הופך את פעולותיהם לפחות יעילות, דוקא הדוגמה שהבאת מוכיחה את ההיפך הגמור. אם תתעמק מעט תבין שהיא מוכיחה בדיוק נמרץ את מה שאני טוען.
אלו מקצת הנקודות שיש לי בהקשר זה. לסיכום מצביא חכם בוחר את הקרבות שלו. קרב דתי לאומי רגשי וטעון בעל משמעות מדיניות ודתיות הוא לא שדה הקרב שאני הייתי בוחר. במקום מעין זה לא נוגעים משום שבלתי אפשרי לצפות את ההשלכות והתהליכים שהוא עשוי לחולל.

אתה אכן רשאי לחלוק וזה בסדר גמור, ימים יגידו.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 21-12-2021 בשעה 09:07.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:52

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר