אהלן כבר כתבתי פה פעם למי שזוכר אותי רק שהפעם הדיון הוא קצת שונה. כמו שכבר ציינתי בעבר אני רוצה לנסות ללכת לתחום טכנולוגי שאשתחרר מהצבא כי מאז ותמיד הייתי במחשב (אמנם לא עשיתי דברים מועילים מדי עד עכשיו) אבל בתקופה האחרונה התחלתי קצת ללמוד על Arduino וגם שיעורים בסיסיים על Java.

ממה שהבנתי בגדול, אלא אם כן עושים תואר במדעי מחשב אז קשה להיכנס לתחום אלא אם כן יש לך הרבה ניסיון בלי קשר לתואר אקדמי.
קראתי באינטנרט שאנשים מתקשים למצוא עבודה אפילו!!! עם תואר ביד, אז מה לגבי הנדסאים או קורסיסטים למיניהם? ראיתי שאצל רוב האנשים זה מסתכם בזה בזה שהם למדו קצת לתכנת ונאצלו להתעסק בכלל בתחום אחר כפרנסה.
מה יותר ריאלי להיכנס לעבוד כחייל משוחרר ובלי תואר אקדמי, יש לי בתוכי מן קריצה לתחום התוכנה אבל לא יודע אם זה סתם הסרטים שאני חי בהם. החיים בתור מתכנת באמת כאלה מעניינים? כל היום להתעסק עם קוד ולדעת דברים מועילים כמו שפות תכנות וכו.


תודה רבה.

למה לא לעשות תואר בתוכנה אם אתה מתעניין בזה?
למה להסתפק בהנדסאי?
להיכנס לכל תחום שדורש כישורים והכשרה יהיה קשה אם אתה בלי ניסיון קודם ובלי תואר. כדאי לנצל את הזמן שבו אתה עוד צעיר ובלי הרבה התחייבויות בשביל לרכוש את ההשכלה הרלוונטית.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yishain11 למה לא לעשות תואר בתוכנה אם אתה מתעניין בזה? למה להסתפק בהנדסאי? להיכנס לכל תחום שדורש כישורים והכשרה יהיה קשה אם אתה בלי ניסיון קודם ובלי תואר. כדאי לנצל את הזמן שבו אתה עוד צעיר ובלי הרבה התחייבויות בשביל לרכוש את ההשכלה הרלוונטית.

תואר קצת רחוק לי מבחינת הישגים וגם מבחינת רצון. אני יודע שבסופו של דבר אם רוצים להתעסק במשהו צריך תואר אבל ראיתי שיש פשוט עוד הרבה אלטרנטיבות (שאולי לא כל כך טובות)

תודה בכל מקרה

לא התכוונתי לומר שחייבים תואר, אבל צדקת שאמרת שאם אין תואר אז צריך ניסיון.
תעודת הנדסאי לא תפתח לך הרבה דלתות בתחום של תוכנה, אבל זה עדיף מכלום. ברגע שאתה נכנס לעבודה הראשונה, כבר מסתכלים יותר על הניסיון שלך מאשר על ההכשרה שלך.
בכל מקרה, אם אתה יכול ללמוד לבד, אז הרבה מהמידע שאתה צריך כדי להיכנס לעולם התוכנה נמצא ברשת, ואם תצרף לזה כמה פרוייקטים אישיים מרשימים זה כבר סיפתח טוב למציאת עבודה.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

ובפועל מתייחס לתואר הזה באופן דומה לקורס הסבה בכל מכללה.
זה דבר שהמון הנדסאים שפגשתי התלוננו עליו.
זה אומר שאלא אם אתה מפגין בקיאות מרשימה, אתה מוסלל QA או רשתות (וגם אם הפגנת בקיאות אתה תמיד תתקשה מול שאר המועמדים), כאשר היתרון היחיד שלך הוא שאם אתה לא מסוגל ללמוד לבד, קיבלת יותר ידע.

אם תשווה תואר הנדסאי שלקח לך שנתיים להשיג לתואר ראשון במכללה שלקח לך שלוש - הפער עצום, והעצלות לא מובנת.
לבעלי תואר ראשון אין בעיה להשיג עבודה אם הם ברמה סבירה או מתחילים לחפש במהלך התואר.
אם היו בעיות, הם תמיד יכולים להתפשר על QA, ולקחת מקום של מישהו בלי תעודה אקדמית.

אם אתה בצבא ואין זמן: תתנסה קצת בתכנות גאדג'טים,
ואם אתה ממש רוצה להשקיע, קח קורסים אקדמיים באוניברסיטה הפתוחה.
הם מוכרים בכל אוניברסיטה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ai22 ובפועל מתייחס לתואר הזה באופן דומה לקורס הסבה בכל מכללה. זה דבר שהמון הנדסאים שפגשתי התלוננו עליו. זה אומר שאלא אם אתה מפגין בקיאות מרשימה, אתה מוסלל QA או רשתות (וגם אם הפגנת בקיאות אתה תמיד תתקשה מול שאר המועמדים), כאשר היתרון היחיד שלך הוא שאם אתה לא מסוגל ללמוד לבד, קיבלת יותר ידע. אם תשווה תואר הנדסאי שלקח לך שנתיים להשיג לתואר ראשון במכללה שלקח לך שלוש - הפער עצום, והעצלות לא מובנת. לבעלי תואר ראשון אין בעיה להשיג עבודה אם הם ברמה סבירה או מתחילים לחפש במהלך התואר. אם היו בעיות, הם תמיד יכולים להתפשר על QA, ולקחת מקום של מישהו בלי תעודה אקדמית. אם אתה בצבא ואין זמן: תתנסה קצת בתכנות גאדג'טים, ואם אתה ממש רוצה להשקיע, קח קורסים אקדמיים באוניברסיטה הפתוחה. הם מוכרים בכל אוניברסיטה.

\
סיקרנת אותי בקשר לQA ורשתות עכשיו, תקן אותי אם הבנתי לא נכון אבל אתה אומר שבגדול מי שעושה הנדסאי תוכנה כנראה בסופו של יום יתעסק פחות בפיתוח אלא יותר בQA ורשתות. אם זה התחום הזה יכול גם לעניין אותי אז יכול להיות שאולי כן יתאים לי המסלול הזה? אני לא מחפש להיות מפתח שעכשיו ממציא אפילקציות ותוכנות חדשות אני פשוט מחפש התעסקות כלשהית עם טכנולוגיה בעדיפות לקוד. תודה

בזמן שקורס ממוקד וקצר לתפקידי QA או רשתות יכניס אותך לאותן משרות?

תואר הנדסאי מיותר בתחום התוכנה. בסופו של דבר בראיון לתפקידי ג'וניור בוחנים את יכולות האנליטיות שלך, הבנה של מתודולוגיות וכימיה בין-אישית. זה שהצלחת לקבל תואר הנדסאי לא מעניין אף אחד, כל אחד יכול לקבל את התואר הזה.
תתחיל מקורס QA, תעבוד בתחום שנה-שנתיים, תבין בכלל מה זה עולם חברות תוכנה. משם אתה יכול להתקדם לאוטומציה ובמקביל להתחיל לימודי תואר ראשון בהנדסה או מדעי מחשב. ככה הלימודים יהיו הרבה יותר יעילים עבורך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Boltik תואר הנדסאי מיותר בתחום התוכנה. בסופו של דבר בראיון לתפקידי ג'וניור בוחנים את יכולות האנליטיות שלך, הבנה של מתודולוגיות וכימיה בין-אישית. זה שהצלחת לקבל תואר הנדסאי לא מעניין אף אחד, כל אחד יכול לקבל את התואר הזה. תתחיל מקורס QA, תעבוד בתחום שנה-שנתיים, תבין בכלל מה זה עולם חברות תוכנה. משם אתה יכול להתקדם לאוטומציה ובמקביל להתחיל לימודי תואר ראשון בהנדסה או מדעי מחשב. ככה הלימודים יהיו הרבה יותר יעילים עבורך.

בשביל להיכנס לתחום QA קורס באמת יהיה מספיק? קראתי שהרבה חברה ניסו לעשות קורסים מהסוג הזה ורובם בסופו של דבר התפשרו על דברים אחרים וויתרו על הרעיון כי לא מצאו עבודה.

כתבתי מה צריך: יכולות האנליטיות, הבנה של מתודולוגיות וכימיה בין-אישית. קורס זאת רק הזדמנות לפתח יכולות אנליטיות וללמוד מתודולוגיות.
יש כאלו שבאים לקורס או ללימודי תואר בתקווה שתעודה או דיפלומה תסדר להם מקום עבודה, אבל זה לא עובד ככה. תעודה נותנת הזדמנות לקבל זימון לראיון ראשון. מהרגע שהגעת לראיון התעודה כבר לא מעניינת. ובשביל להגיע לראיון ראשון למשרת בודק מתחיל בהחלט מספיק קורס QA ממוסד מוכר בתחום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Boltik כתבתי מה צריך: יכולות האנליטיות, הבנה של מתודולוגיות וכימיה בין-אישית. קורס זאת רק הזדמנות לפתח יכולות אנליטיות וללמוד מתודולוגיות. יש כאלו שבאים לקורס או ללימודי תואר בתקווה שתעודה או דיפלומה תסדר להם מקום עבודה, אבל זה לא עובד ככה. תעודה נותנת הזדמנות לקבל זימון לראיון ראשון. מהרגע שהגעת לראיון התעודה כבר לא מעניינת. ובשביל להגיע לראיון ראשון למשרת בודק מתחיל בהחלט מספיק קורס QA ממוסד מוכר בתחום.

הבנתי תודה רבה לך על ההסברה והזמן

בנוכחית בהתחלה היינו עם הנדסאי שהיה עצבני שרואים בו QA מהרמה הכי נמוכה, והדבר הכי מתוחכם שאישרו לו לעשות היה הלחמות.
אחרי זה היה לנו מהנדס אווירונאוטיקה שעשה QA בחצי משרה ובחצי השני כתב מסמכים לייצור.
אחרי זה מישהו שעשה קורס קצר - שהיה דווקא טוב.
אחרי זה סטודנטית למחשבים בתחילת התואר.
עכשיו הפסקנו לחלטר ולקחנו 2 אנשי QA, אחת עם נסיון של שנים (מעולה) ואחת רק עם קורס.

במקום הקודם היה לנו 2 - אחד הנדסאי ואחד עם קורס.
אחרי 3 שנים זה שעשה רק קורס התחיל ללמוד תואר ראשון במחשבים,
וזה עם תואר ההנדסאי היה עצבני, כי היה אפס התייחסות לזה שיש לו תואר הנדסאי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emoky בשביל להיכנס לתחום QA קורס באמת יהיה מספיק? קראתי שהרבה חברה ניסו לעשות קורסים מהסוג הזה ורובם בסופו של דבר התפשרו על דברים אחרים וויתרו על הרעיון כי לא מצאו עבודה.

בסופו של דבר - אם אחרי קורס ממוקד לא תמצא עבודה תמיד תוכל להתחיל תואר אקדמי או הנדסאי.
מקומות שמחפשים עובד בחצי משרה דווקא יעדיפו את זה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ai22 בנוכחית בהתחלה היינו עם הנדסאי שהיה עצבני שרואים בו QA מהרמה הכי נמוכה, והדבר הכי מתוחכם שאישרו לו לעשות היה הלחמות. אחרי זה היה לנו מהנדס אווירונאוטיקה שעשה QA בחצי משרה ובחצי השני כתב מסמכים לייצור. אחרי זה מישהו שעשה קורס קצר - שהיה דווקא טוב. אחרי זה סטודנטית למחשבים בתחילת התואר. עכשיו הפסקנו לחלטר ולקחנו 2 אנשי QA, אחת עם נסיון של שנים (מעולה) ואחת רק עם קורס. במקום הקודם היה לנו 2 - אחד הנדסאי ואחד עם קורס. אחרי 3 שנים זה שעשה רק קורס התחיל ללמוד תואר ראשון במחשבים, וזה עם תואר ההנדסאי היה עצבני, כי היה אפס התייחסות לזה שיש לו תואר הנדסאי. בסופו של דבר - אם אחרי קורס ממוקד לא תמצא עבודה תמיד תוכל להתחיל תואר אקדמי או הנדסאי. מקומות שמחפשים עובד בחצי משרה דווקא יעדיפו את זה.

ממה שראיתי אבל בגדול בודק תוכנה אין לו הרבה התעסקות בקוד אלא הוא יותר בודק features בתוכנה או אתר ובודק שהכל תקין ועובד ולפי בקשות הלקוח נכון? כאילו אני חושב שיש לי רעיון קצת מוטעה לגבי מה באמת בודק תוכנה עושה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emoky כאילו אני חושב שיש לי רעיון קצת מוטעה לגבי מה באמת בודק תוכנה עושה.

אתה צודק בזה שאתה טועה
לרוב בודק תוכנה צריך להיות בעל ראיה רחבה מסתם מפתח, להכיר היטב דרישות הלקוח, יכולת איתור וניתוח תקלות, יכולת לחשוב מחוץ לקופסה ולאתר קייסים שלא נלקחו בחשבון בשלב התכנון.
מפתחי תוכנה גם לא "ממציאים אפליקציות", אלא מתעסקים במשימות די רוטיניות של מימוש חלקים קטנים בפרויקט.
זאת הסיבה שאני ממליץ לך בחום קודם להתחיל לעבוד בפיתוח תוכנה (כן, כל התפקידים מתייחסים לתחום פיתוח) במשרה שהכי קל, מהר וזול להגיע אליה. אחרי שנה-שנתיים אתה רק תתחיל להבין מה למעשה כל תפקיד ותפקיד אומר. כרגע ההבנה שלך על העולם הזה רחוקה מהמציאות ולכן אתה לא יכול לקבל החלטה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Boltik אתה צודק בזה שאתה טועה לרוב בודק תוכנה צריך להיות בעל ראיה רחבה מסתם מפתח, להכיר היטב דרישות הלקוח, יכולת איתור וניתוח תקלות, יכולת לחשוב מחוץ לקופסה ולאתר קייסים שלא נלקחו בחשבון בשלב התכנון. מפתחי תוכנה גם לא "ממציאים אפליקציות", אלא מתעסקים במשימות די רוטיניות של מימוש חלקים קטנים בפרויקט. זאת הסיבה שאני ממליץ לך בחום קודם להתחיל לעבוד בפיתוח תוכנה (כן, כל התפקידים מתייחסים לתחום פיתוח) במשרה שהכי קל, מהר וזול להגיע אליה. אחרי שנה-שנתיים אתה רק תתחיל להבין מה למעשה כל תפקיד ותפקיד אומר. כרגע ההבנה שלך על העולם הזה רחוקה מהמציאות ולכן אתה לא יכול לקבל החלטה.

תודה רבה על התשובה ועל כל העזרה. אז בגדול מה שאתה אומר שההתעסקות של בודק תוכנה היא כמעט ולא בקוד עצמו אלא בסופו של דבר במוצר עצמו והאם הוא עומד בדרישות שהוא צריך לעמוד (שזה מן הסתם גם השם של התפקיד בדיקת תוכנה)

בגדול כן. אבל קוד זה ממש לא הכל ולא צריך לבחון הכל לפי "כן קוד או לא קוד".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Boltik בגדול כן. אבל קוד זה ממש לא הכל ולא צריך לבחון הכל לפי "כן קוד או לא קוד".

באמת מודה לך מאוד על כל העזרה ואני מתנצל על הבורות שלי וחוסר ידע.

שיהיה ערב טוב ושבת שלום.