מטוסי ה-F-15I רעם נועדו לתקיפה ולהפצצה ולא לקרבות אוויר, אבל השבוע, בשקט בשקט, הם הוכיחו שביכולתם גם להפיל כלי טיס של האויב. ב-27 בפברואר 2020 זוג מטוסי F-15I רעם של טייסת הפטישים הפיל כלי טיס בלתי מאויש של חמאס שטס מרצועת עזה לכיוון הים התיכון.

https://news.walla.co.il/item/3343328

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ה F-15I הוא מטוס רב משימתי יכולות לקרב אויר ולהפצצה וזה לחלוטין לא מפתיע על כך שהוא יכול להפיל...
לא נכון לומר שהמטוס מיועד רק להפצצה וזה נכון גם ל F-15E האמריקאי שה F-15I הוא נגזרת ממנו.

ה-F-15 נועד בהתחלה למשימות של עליונות אווירית. דגם E שממנו נגזר הרעם, אינו גרסה לתקיפה קרקעית אלא הפיכתו לרב משימתי.

לא מדובר פה באיזה דוג-פייט מרהיב...
כל מה שהוא הצליח זה לשגר טיל על מל"ט.
זו אכן הפלת בכורה, אבל אין מה להתרגש.

אגב, יותר מעניין איזה טיל ביצע את העבודה.
גם איזה סוג וגם איזה ניסיון - ראשון, שני...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי איש123 לא מדובר פה באיזה דוג-פייט מרהיב... כל מה שהוא הצליח זה לשגר טיל על מל"ט. זו אכן הפלת בכורה, אבל אין מה להתרגש. אגב, יותר מעניין איזה טיל ביצע את העבודה. גם איזה סוג וגם איזה ניסיון - ראשון, שני...

נחמד שאתה מנקד את ההפלה אבל בחיה"א חולקים עליך, הפלות כטב"מים לא קלות יותר מהפלות כלי טיס מאויישים.
מטוס סילון ענק, חזק ומהיר מול כטב"מ קטן ואיטי מאד יחסית עם חתימות מכ"מ וחום מאד נמוכות.
צריך לזהות את האיום, לקבל אישור הפלה, לבחור את האמצעי ולהגיע לתנאי הפלה אופטימליים בתנאים משתנים ע"פ תנאי הטיסה היחסיים של המפיל ושל המטרה.

בפעם האחרונה (סופה vs כטב"מ) זה לא הצליח בניסיון הראשון

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

לפי איך שהמטוס המיירט נכנס לצילום נראה כי הירי בוצע ממאות מטרים ספורים

עד כמה שאני זוכר זה לא הצליח בניסיון הראשון בגלל הטיל, ולא בגלל המטוס (או הטייס).

מעניין אם יזכה בסימן הפלה.

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

אולי חצי סימן, כי בכתבה כתוב שבהפלה השתתפו שני מטוסי F-15I. בכל מקרה, בעבר מטוסי קרב קיבלו סימני הפלה גם על הפלת כטב"מים.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אז מה הייתה הפלת הבכורה (של ה-F-15I) אם לא זו?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

גם אני אשמח לתשובה

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

כותרת נכונה. הכתבה עצמה קצת..
להערכתי, ה F-15I יירט רק מכוון שהיה זמין להזנקה. קטן עליו..
סימון הפלה יירשם למטוס המיירט\מפיל בלבד.
יתכן גם שהופל בתותח - הפלה מאתגרת הרבה יותר למטוס.
סימון חצי הפלה נרשם רק כאשר 2 מטוסים מעורבים בהפלה עצמה.
למשל, מטוס 1 יורה תותח\טיל פוגע אך לא מפיל. מפנה מקום. מס 2 נכנס פוגע שוב, ומפיל..

דוגמה לסימון הפלת מל"ט האחרון בצפון - שרף 789.

מישהו יודע לפרט בעניין אם מותר כמובן

שמתי לב לכך הרבה זמן... רק חשבתי שזה מסוק אחד או שניים
אך לאחרונה נראה לי שזה כל המסוקים

את מכ"מ ה FCR של האפאצ'י לונגבאו אפשר להרכיב ולפרק מכל מסוק לפי המשימה.
גם אצלנו, לכן לפעמים תראה עם ולפעמים בלי

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

עד כמה שאני מבין בהזנקות לקראת מפגש במטרה עויינת (הידע שלי שואף ממש ל-0)...
שאלתי עצמי כמה שאלות:
א. הבקרה "ראתה" שהמטרה עפה לכוון מערב (הים) ז.א. אין ממש איום מיידי על שמי המדינה
אז למה להזניק 2 מיירטים ...?
ב. לפי הפרופיל המתקבל בבקרה לדעתי זה זוהה ככטב"מ - אז שוב פעם אותה שאלה שלי.
ג. אם זה פוגע ולו במקצת בב"ש - נא לא לענות בבקשה.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

א. גם בכיוון מערב יש אתרים חיוניים (אסדות גז)
ב. זה שהמטרה טסה עכשיו לכיוון מערב לא מבטיח לך שהיא לא תשנה כיוון עוד דקה
ג. זוג זה הכוח הסטנדרטי בכוננות ולכן מזניקים אותו ישר, כמו למשל שיש חשש לחדירה בבסיס מקפיצים את כל כיתת הכוננות ולא אומרים "טוב ראינו רק דמות אחת חשודה, אז אבי ויוסי תישארו לנוח".
ד. ליירט מטרה קטנה ואיטית כמו כטב"ם זו לא משימה קלה, הבקרה יכולה לתת מקיום בדיוק מסויים בלבד והמכ"ם במטוס לא בהכרח יעיל גם הוא. בנוסף לכך בחיל האוויר מעדיפים שיהיה זיהוי עין של המטרה לפני הפלה במידת האפשר. לכן השלב הסופי של הזיהוי והיירוט צריך להתבצע בעזרת העין ועוד זוג (או שניים) עיניים זה תמיד יותר טוב
ה. למקרה שתהיה תקלה ואחד המטוסים יצטרך לחזור, אז השני יוכל להמשיך במשימה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי האזרח הבקרה "ראתה" שהמטרה עפה לכוון מערב (הים) ז.א. אין ממש איום מיידי על שמי המדינה אז למה להזניק 2 מיירטים ...?

לא בטוח שהוזנקו מהקרקע בעת שהיו בכוננות. ייתכן גם מצב שהיו באוויר באימון והופנו מהאוויר לזיהוי והפלה.

לדעתי אם היא מסוגלת לפגוע בטיל/רקטה או פצמ"ר היא כן מסוגלת, אבל זאת דעת אחד שממש לא מבין.

נ.ב.
בשבוע שעבר יצא לי לבקר בסוללת כיפת ברזל, כמובן שלא ניתן לפרט יותר. אך דבר אחד יכול להגיד,
שעם ישראל יכול להיות גאה על בניו ובנותיו שהם מגנים עליו בידעתם שהם משמשים מטרה לאויב...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אבל זה שיכולה לא בהכרח אומר שבסיטואציה הזו יכלה...




לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.




לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

אאל"ט זהו סמל המערך הטכני של חיל האוויר

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

רונדל שאמור לייצג את החמאס ולכן הוא בצבעי ירוק ולבן.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

וצהוב מסביב, אחרת זה ראונדל של פקיסטן.

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

לא מצאתי ראונדל כזה. אולי הכוונה ליצור סימול של ח"א לא ידוע.

אני מניח שאם הפילו כטב"מ מעל הים ולא הצליחו להגיע לשברים, אז יש בעית זיהוי.
חוץ מזה יש סימונים יותר טובים לעב"מ

ציטוט:

במקור נכתב על ידי oferet אולי הכוונה ליצור סימול של ח"א לא ידוע.

לא בפעם הראשונה שחכמי החיל ממציאים סמלים. זה למשל אמור לייצג הפלת מזל"ט של חיזבאללה:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר לא בפעם הראשונה שחכמי החיל ממציאים סמלים. זה למשל אמור לייצג הפלת מזל"ט של חיזבאללה:

וזה משונה לאור העובדה שחיזבאללה עיצבו לעצמם סמל - כאן על שרידי "אבביל" שהופל בשעתו

1. כח אווירי - יחידת מלטי"ם.
2. התנגדות האיסלמית בלבנון.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

לא. זה הרונדל של חה"א הלבנוני (ווקיפדיה):

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

דגל חמאס זהה לדגל סעודיה, רק בלי ציור החרב למטה, כלומר הכרזת השהאדה בלבן על רקע ירוק.
הרונדל כאן על המטוס, מבחוץ פנימה, בצבעי ירוק, שחור ולבן.
כמו שקורנסון אמר, ירוק בחוץ ולבן בפנים זה פקיסטן, אז כאן הוסיפו שחור להפרדה וליצירת סמל יחודי שלא בשימוש.
יש כאן גם שימוש ב-3 צבעים מתוך 4 הקיימים בדגל הלאומיות הכלל-ערבית שמשמשים, בד"כ, במיקס כלשהו, את דגלי מדינות ערב.

הפלה בגיחה הראשונה: "רשאי אש חופשית – המטרה הופלה". תיעוד מיוחד

עם פז"ם קצר בטייסת המפציצים של צה"ל, הוזנקו איילון ויובל לראשונה בחייהם ויירטו מל"ט שחדר מעזה בניסיון הראשון. "הצוות הוותיק היה אמור להפילו. זה היה מטורף", שחזרו הטייסים הצעירים. האזינו לקולות הקשר הדרמטיים

ציטוט:

שני הטייסים הצעירים סיימו את ההכשרה שלהם בינואר שעבר. חודש לאחר מכן, כשהיו באחת ממשמרות הכוננות הראשונות שתפסו כטייסים מן המניין בטייסת 69, אירעה התקרית. "שמענו את הסירנה, זינקנו למטוס בבסיס חצרים יחד עם מטוס קרב נוסף שבו היה צוות מנוסה יותר", שחזרו השניים את רגעי הדרמה בטייסת מטוסי ה-F-15. "אמרו לנו רק שיש מטרה שהמריאה מהרצועה". הקפצות מטוסי קרב כאלה מתרחשות לעתים בתדירות של עשרות פעמים מדי חודש, גם בזירות אחרות.

ציטוט:

"יצרנו מגע מכ"מי ראשוני עם הכטב"ם", שחזר סגן יובל. "התקרבנו אליו, וכבר ראינו אותו בעין שלנו. ביחידת הבקרה והשליטה אמרו לנו שאנחנו רשאים להפילו – כי זו מטרת אויב, אחרי שהתקבל אישור מבור השליטה של חיל האוויר בקריה". חברו לקוקפיט, סגן איילון הוסיף: "הצוות השני, המוביל, היה אמור להפיל את הכטב"ם כך שהיה לנו שיפט מטורף באוויר, כי בסוף לנו היה יותר נוח להפיל אותו. לא ציפינו שזה יקרה. פתאום לראות את הטיל יוצא מהמטוס, מפוצץ את המטרה וחלקיה נשבים ומתפזרים בים. זו תחושה מטורפת". "פתחנו טווח, נכנסנו ליעף ושיגרנו טיל מטרה שננעל עליו על בסיס חום, מעל לים, עד לפגיעה בו" תיאר יובל. "ראינו את הפיצוץ באוויר ונותרנו במרחב כדי לתת נקודת ציון של מקום הנפילה מול החוף העזתי".

https://www.ynet.co.il/news/article/ryZCtM5rD

"ושיגרנו טיל מטרה שננעל עליו על בסיס חום"
טיל מטרה? מה זה?

חשבתי שזה בן דוד של "מטוס משימה".
כנראה שאתה צודק וזה באמת טיל ששוגר למטרה.

כל הכבוד לצה"ל, סוף סוף חשפו את ה SU-25 של טייסת 69

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אם לא היית אומר, אף אחד לא היה שם לב, עכשיו כולם יודעים. אוי הצנזורה, הצנזורה....

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

יש עוד משהו בסירטון שלא אמרתי.....

הצילומים מהכטב"מ הם של האבביל A1B שהחמאס פירסם לפני כמה שנים אשר לטענתם מיוצר ברצועה ויש לו יכולת תקיפה.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

יפה שהפטישים בסטייל נורדי מרגישים קרוב לבורא עולם

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

...שאחרי כל מה שסיפרו לנו, בוף תור ברא את העולם???

לא יודע אם הם הולכים עד לבריאה (אולי זה השלב הבא כשהרעם המשופר יגיע ).
אבל קלעת בול, הם הרשו לעצמם להיכנס לנעליו של תור (אל הברקים, הסופות והרעמים במיתולוגיה הנורדית) ומתאמנים לקראת הראגנארוק.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ולא על מור"ק של הפטישים לדורותיהם...
אני עוד מתרשם עמוקות מהעובדה שלח"א היו מפציצי B17 ובדרך לארץ הפציצו את קהיר...
חבל שלא השכילו לשמר לפחות אחד למען הדורות הבאים

מאכזב למדי שזו הבחירה שלהם.
בארון הספרים היהודי ממתינים דברים משלנו.
ואני עוד מדמיין סמל שישלב בעיצובו רכיבים מן ה פטיש, B-17, קורנס ורעם.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

יש כזה


לא חושב שצריך לקחת את הבחירה שלהם בכזו דרמטיות, בחיה"א מייצרים הרבה פאצ'ים להרבה אירועים או ציוני דרך.
יש גם פאצ'ים בשגרה ולפעמים גם סתם בשביל הכיף כמו הפאץ' למעלה.. בעיני משעשע.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

לתור אל הרעם יש פטיש קסום ורב-עוצמה, מיולניר. כך שהם קיבלו פטיש ורעם בחבילה אחת.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

לא פטיש, קורנס.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

מאוד מוזר העניין הזה. איך חדר לכבה על רעמים ולמה ?

2 סוחי 25 רוסיים מדגם מתקדם

משפת הבה מתוך כתבה:

ציטוט:

"זה היה שוק מבחינת כולם, כי בסך הכל מדובר בהפלה שנייה של כטב"ם אויב שבוצעה על ידי הטייסת", סיכם איילון.

מתי היתה הראשונה?

מופיע כאן בידיעה הראשונה של פתיחת ה"אשכול" (גלול למעלה).

לא. אשכול מדבר על הפלה מ-27.02.20

וגם כתבה הזאת מדברת על אותו הפלה.

https://www.ynet.co.il/news/article/ryZCtM5rD

ציטוט:

שני הטייסים הצעירים סיימו את ההכשרה שלהם בינואר שעבר. חודש לאחר מכן, כשהיו באחת ממשמרות הכוננות הראשונות שתפסו כטייסים מן המניין בטייסת 69, אירעה התקרית.

ובסוף כתבה משפת הזה:

ציטוט:

כי בסך הכל מדובר בהפלה שנייה של כטב"ם אויב שבוצעה על ידי הטייסת

אתה צודק.
לא בטוח שבפעם הקודמת (והיו כמה) ציינו את הטייסת הנוכחית.
למשל ב 29/10/2019:
https://www.kan.org.il/item/?itemid=60877
אתה יכול לראות שכעבור מספר ימים מישהו כבר כתב בטוויטר באיזה מטוס מדובר.
סריקת מסך מתוך הכתבה הבאה:
https://www.mako.co.il/pzm-soldiers...68203e61026.htm

תודה, אז הפעם הראשונה (כנראה) היה 29.10.19 מעל עזה.

עוד קישורים לאותו מקרה:

https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5615681,00.html
https://news.walla.co.il/item/3320554

אינני יודע אם הוזנקו אז מטוסי קרב או לא, אבל בשורה התחתונה את שני הסוחויים הסוריים שחדרו לרמת הגולן במהלך מלחמת האזרחים בסוריה, הפילו סוללות טילים ולא מטוסי קרב, מה שבהחלט מעורר מחשבה על עתידו של קרב האויר (ואני לא ממציא את זה. גדולים הרבה ממני כבר מדברים בזאת מזה שנים)

אליהר

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

Canopy Conterol Hand ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Rשף Canopy Conterol Hand ?

לא

אני חושב שהוא התייחס לשגיאת הכתיב על המטוס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי double_o אני חושב שהוא התייחס לשגיאת הכתיב על המטוס.

אתה צודק. ראיתי את התמונה בגודל קטן ולא שמתי לב...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yaari אתה צודק. ראיתי את התמונה בגודל קטן ולא שמתי לב...

What would you expect when they cant even spell Israel Air Force

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

לפחות סימוני החירום צבועים זוהר, בסטרייק איגל האמריקאי זה LowViz
הידית המדוברת מיועדת להרים ולהוריד את החופה בצורה מכנית מבחוץ, בעלת 4 מצבים.
איפה שכתוב הצלה זו ידית השלכת החופה במקרה חירום (צריך לחלץ את הטייס ממטוס בוער וכו'), היא נמצאת תמיד בצד שמאל של המטוס.
(פותחים את הדלת ורואים ידית T מחוברת לכבל, הולכים אחורה כ 2.5 מטר עם הכבל, משיכה חזקה והכדורים הפירוטכניים של החופה מעיפים אותה, משום מה אין אזהרה שאסור לבצע את הפעולה הזו כשהחופה לא תקינה או עם נזק)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

Emegency?

מה קורה עם חיל האוויר?!

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"