על עבודת יחצ"נות.
במהלכה - הוא שילם שוחד, באחת מפרשות שחיתות שמכונות "פרשיות ישראל ביתנו".
הודה באשמה לאחר שאחד ממקבלי השוחד הפך לעד-מדינה, הורשע,
ועקב הודאתו נתנו לו עונש מופחת - קנס של 900 אלף שקל, ו9 חודשי עבודות שירות.

והוא הורשע רק לפני חודשיים...
אלא מה,
עונשו נדחה, כדי שהוא יוכל ליחצ"ן את גנץ - עד לבחירות.

וגנץ - ידע שהוא מעסיק עבריין מורשע,
בעבירת שוחד, שביצע כיחצ"ן,
ובכל זאת (או בשל זאת) בחר להעסיק דווקא אותו.
https://www.news1.co.il/Archive/001-D-420194-00.html

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ai22 רונן משה, היחצ"ן שגנץ הביא לארה"ב - הוא עבריין מורשע וגנץ - ידע שהוא מעסיק עבריין מורשע, בעבירת שוחד, שביצע כיחצ"ן, ובכל זאת (או בשל זאת) בחר להעסיק דווקא אותו. https://www.news1.co.il/Archive/001-D-420194-00.html

1. לפי הפרסומים גנץ הביא איתו לארה"ב את רונן צור. איפה כתוב בלינק שהבאת שרונן משה הוא היועץ שנסע עם גנץ?

2. מאיפה אתה יודע שגנץ בחר להעסיק אותו למרות או בשל עבירת שוחד כלשהי?

3. כתבת ש (ציטוט): " גנץ - ידע שהוא מעסיק עבריין מורשע,
בעבירת שוחד, שביצע כיחצ"ן,"
איפה כתוב שהורשע שרונן משה בשוחד? מצאתי בלינק שהבאת את המשפט הבא.

ציטוט:

משה הודה בעבירה של סיוע להפרת אמונים, בהסדר טיעון בעקבות הליך גישור.

תשמע, מערכות היח"צ של כל מיני גורמים שמנסים למנוע מגנץ להיבחר עובדות שעות נוספות ומפיצות מסרים מלוכלכים ושקרים רבים. יש להם בעיה שגנץ הצליח להיפגש פגישה בלעדית עם טראמפ אז הם מנסים לפזר ענני שמועות לחמם את הבייס. אני מציע לבדוק טוב דברים שהם מפיצים.

ובלי קשר, כל פרשת שוחד שקשורה לתקשורת רק מחזקת את הההצדקה של העמדת ביבי לדין שתיקים של שוחד שקשור לתקשורת. אני רק אומר...

https://www.kan.org.il/Item/?itemId=65673

2. החשדות שרונן משה מעורב בפרשה - ידועים כבר ממעצרו ב2015,
אומו כשהודה בכל האישומים נגדו לפני 5 חודשים,
ובוודאי בחודשיים האחרונים - לאחר שהורשע במתן שוחד, וקיבל עונש של 9 חודשים וקנס של 900 אלף שקל.
משמע - גנץ מלכתחילה בחר להעסיקו למרות חשדות שנתן שוחד,
וגנץ בחר להמשיך להעסיקו - למרות שהחשדות אומתו לחלוטין.

3. הפעולה שרונן משה ביצע - הייתה מתן שוחד.
עקב הודאתו - הוא קיבל הקלה באישום ובעונש, וחמק ממאסר ממושך - זה לא משנה את מעשיו.
זה בטח לא משנה את היותו עבריין מורשע.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rpi ובלי קשר, כל פרשת שוחד שקשורה לתקשורת רק מחזקת את הההצדקה של העמדת ביבי לדין שתיקים של שוחד שקשור לתקשורת. אני רק אומר... [/right]

"ברור".
במקרה אחד - עבריין שחילק שוחד (כסף ממש, לא "סיקור שאינו עויין") וזה מסתבר כזניח - כי גנץ ממש שמח לעבוד איתו,
והיותו עבריין לא מונעת מהם לעבוד יחד.
במקרה השני - חשוד בכך ש"סיקור שאינו עויין" שהוא קיבל - הוא בעצם שוחד.
ורק עצם החשד - מונע מאותו גנץ כל יכולת לעבוד איתו.

וזה רק מחזק את נחישותך שחייבים להחליף,
במועמד "נקי" שרץ להעסיק עבריינים שחילקו שוחד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ai22 https://www.kan.org.il/Item/?itemId=65673 2. החשדות שרונן משה מעורב בפרשה - ידועים כבר ממעצרו ב2015, אומו כשהודה בכל האישומים נגדו לפני 5 חודשים, ובוודאי בחודשיים האחרונים - לאחר שהורשע במתן שוחד, וקיבל עונש של 9 חודשים וקנס של 900 אלף שקל. למה לא לדייק? בקישור שאתה הבאת כתוב במפורש כך: ציטוט: משה הורשע בחודש שעבר בעסקת טיעון בעבירה של סיוע להפרת אמונים. נגזרו עליו תשעה חודשי עבודות שירות, שנת מאסר על תנאי וקנס של 900 אלף שקלים. מדוע אתה כותב שהורשע במתן שוחד? כתוב במפורש סיוע להפרת אמונים. מדוע אתה לא מציין שקיבל 9 חודשים עבודות שרות שזה שרות לציבור ולא כלא? מציע רק לדייק...לא כולם קוראים את הלינק. משמע - גנץ מלכתחילה בחר להעסיקו למרות חשדות שנתן שוחד, וגנץ בחר להמשיך להעסיקו - למרות שהחשדות אומתו לחלוטין. אין לי מושג מה היה שם. אני לא יודע אם גנץ מעורה בפרטים. יכול להיות שהיה שם משהו לא בסדר אבל ברור שההרשעה ברף הנמוך מאוד שאינו מפריע להעסיק כיועץ תקשורת של מפלגה שאינה מפלגת שלטון. הבחור נשפט, ירצה את עונשו וקיבל דחיה חודשיים לצורך פרנסה. בראיה שיקומית לטובת הציבור עדיף כך. אני לא רואה בעיה. זה לא ראש ממשלה. כולה יועץ בשכר. 3. הפעולה שרונן משה ביצע - הייתה מתן שוחד. עקב הודאתו - הוא קיבל הקלה באישום ובעונש, וחמק ממאסר ממושך - זה לא משנה את מעשיו. זה בטח לא משנה את היותו עבריין מורשע. חמק ממאסר ממושך? פתאום לקחת על עצמך תפקיד של בית המשפט? זה שטויות. התפקיד העיקרי של המערכת קשור בענישה הרתעה ושיקום. היית מעדיף להאכיל אותו כל חייו? לא היה לו ואין לו כל תפקיד ציבורי. האיש סוכן פרסום ומוכר מודעות. אם נהלי השירות הציבורי מונעים ממנו לעבוד במערכת סביר להניח שלא יעבור את מערכת הסינון. זה כל מה שמעניין. וגם בענין נתניהו, אחרי שיפסק דינו, ואם יורשע ברף הנמוך, אני בעד שגנץ יעסיקו כיועץ. גם ראש ממשלה לשעבר צריך להתפרנס במידה והוא צריך פרנוס'ע. בלי קשר להיות ראש ממשלה במשפט זה לא מתאים. רק עצם החשד - מונע מאותו גנץ כל יכולת לעבוד איתו. אני בענין הזה חושב שגנץ צודק. ההשתלחות המופרעת של נתניהו ושליחיו נגד המשטרה, הפרקליטות, היועמ"ש, יועמ"ש הכנסת, מינוי המבקר ועוד כאלה חוכמות, לא מותירות ברירה למי שמנסה לשמור על מוסדות המדינה. הפעולות של נתניהו הביאו למצב שאי אפשר לשתף עם זה פעולה משום שזה יתפרש כלגיטימציה לתקיפה הבלתי נסבלת. מישהו חייב בשלב מסוים לעצור ולהגיד עד כאן. הגזמתם לחלוטין, וזזה מה שגנץ עושה. במקרה הזה נתניהו משלם מחיר רק על פעולותיו שלו. לגנץ פשוט אין ברירה. הממלכה לפני בעיות אישיות, ולא משנה מיהו. יכול להיות ביבי, וגם יכול להיות גנץ בנסיבות אחרות. הממלכה במקרים מסוימים גדולה מהפרט ומפלגה פוליטית.

הנסיון שלך לכסת"ח על עברין שחילק שוחד (מזומן, לא "כתבות שאינן עויינות") פאתטי במיוחד.
הוא חילק שוחד לעובדי מדינה,
הודה בכל ההאשמות נגדו,
הורשע,
נאלץ להיפרד מ900 אלף שקל קנס,
ויאלץ לבלות 9 חודשים בעבודות שירות.
אבל רק אחרי הבחירות - כי ממש דחוף לגנץ לעבוד - דווקא עם עבריין מורשע על כך שנתן שוחד לעובדי מדינה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rpi אין לי מושג מה היה שם. אני לא יודע אם גנץ מעורה בפרטים

אז שוב פעם טוענים שגנץ הוא עב"ם שלא מודע למה שמתרחש סביבו?
ואפילו מעסיק עובדים - בלי לבדוק אותם בכלל?
כמו שקרה כשהוא מונה ליו"ר חברת ניטור-ואיסוף-מידע שארה"ב הטילה עליה סנקציות - בגלל שהבעלים שלה טייקון רוסי מפוקפק במיוחד?
וגנץ (יו"ר החברה) סיפר שהוא לא ידע...

לא מדובר על "בן-דוד של אחד הנהגים" - אלא על יחצ"ן ראשי שעובד עם גנץ צמוד.
אומר לו מה להגיד בתקשורת, מתכנן איתו קמפיינים, וכו'.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rpi אני בענין הזה חושב שגנץ צודק

לא היה ספק בכך.
זה הרי אוטומטי לחלוטין אצלך...

בלינק שאתה הבאת כתוב במפורש:


משה הורשע בחודש שעבר בעסקת טיעון בעבירה של סיוע להפרת אמונים. נגזרו עליו תשעה חודשי עבודות שירות, שנת מאסר על תנאי וקנס של 900 אלף שקלים.


אתה כותב: לאחר שהורשע במתן שוחד


אז אייחס את זה לחוסר נסיונך ולא חלילה לכוונות אחרות.


למה אני מדגיש את הענין? משום שמניסיוני יש למנהל (במקרה שלפנינו גנץ) את האחריות והסמכות לפעול בענין בכל מיני דרכים. זה מפורט אפילו בהנחיות רלבנטיות המתייחסות לעובדי מדינה. קל וחומר במאפיין האירגוני של גנץ.


מאחר שהתנסיתי בעברי הן בהעסקת עבריין מורשע, הן בסיטואציות משפטיות והן בהתמודדות בסוגיות מאין אלו באירגונים בשרות הציבורי, אני מציע לך להרחיב את הדעת ולנסות להבין את הסוגיה:


1. בכל סיטואציה שבה מנהל מעסיק מורשע, יש מרחב שיקולים רחב. אסור בתכלית האיסור לנדות אדם שהורשע. חייבים לאפשר את שיקומו.


2. יש חשיבות עצומה למאפיין ההרשעה והתפקיד. מאפיין ההרשעה נקבע על ידי בית המשפט, לא עלפי כתב האישום. ההרשעה של האדם הזה ברף התחתון. התפקיד של יועץ התקשורת, אפילו לא של המפלגה, שאין בו משמעות ציבורית אמיתית, יכולה להצדיק את העסקתו. ההחלטה במקרה זה בידי ההנהלה. ישקלו גם את ההיבט הציבורי ויחליטו.



הנסיון של אנשים להציג שכביכול "חמק מן הדין" לא לענין לחלוטין. מי שמנוסה בכגון אלו עלול לחשוב שחסר לאנשים ידע רלבנטי.

לעובדי מדינה,
ועונשו נדחה, כדי שגנץ יוכל לספק תאווה זו - לפני שריצוי העונש מתחיל.
גנץ בהחלט יכל לחכות לסיום ריצוי העונש (חובו של העבריין לחברה),
ורק אז להעסיקו, כדי לסייע לשיקומו,
אבל גנץ בחר - למהר להעסיק מיידית - דווקא עבריין מורשע, שלא עבר אף הליך שיקומי.
ובכלל לא ברור - מה כ"כ מיוחד דווקא בעבריין זה?


הקלות שניתנו בעיסקת-טיעון, לא משנות את מהות העבירה.
עבריין שחילק שוחד לעובדי מדינה כדי לקדם את לקוחותיו - לא הפך פתאום לפחות עבריין רק בגלל שבית המשפט סובל מעומס וקיצר הליכים.

דחיית עבודות שרות זה לא כזה סיפור. זה לא כלא. בעבודות שרות מקובל שמתאמים, מנסים לעזור לאדם לשלב את חייו ופרנסתו תוך שהוא עובד לטובת החברה.


מכיר מישהו שעשה עבודות שרות בניקיון חופים. היה מגיע בבוקר פעם פעמיים בשבוע לפי הלו"ז שנתאים לו למקום מוסכם מראש עם ריכבו, שם פגש מנהל עבודה יחד עם עוד מורשעים. קיבלו מן בגד כתום, עבדו עד 3, קיבלו חתימה על טופס וחזר לחייו הרגילים.


לטעמי הקנס זה הדבר הקשה כאן. אתה יודע שקנס של 900K לאדם מן הישוב זה קנס כואב. העונשים האחרים יותר סימליים. במהלך תקופת עבודות השרות הוא יוכל להתפרנס ואין בעיה.



לא יודע אם במקרה הזה מדובר על אכיפה דומה, אבל לא צריך לעשות מזה דרמה.

נתניהו מינה לשר אדם שכשר הורשע בפלילים וישב בכלא (אחד דרעי) ואחד מיועציו הקרובים (נתן אשל) הורשע בדין משמעתי, נאלץ להתפטר משירות המדינה ונאסר עליו לחזור ולעבוד בשירת המדינה. למרות זאת הוא ממשיך לבצע שליחויות עבור נתניהו.

משום מה אין לי ספק שגנץ לא יעסיק במודע מישהו בניגוד לנהל, דוגמת אשל.



לגבי דרעי, השאלה מה אומר החוק. אם החוק מאפשר לשירות אחרי ריצוי עונשו, זה סביר. באופן אישי אני חושב שלא נכון למנות שר מורשע בממשלה בפשע מרמה מסוימת ומעלה.
דרעי זה דוגמה קלסית לאחד שאפשר לדעתי להעסיק כיועץ פרטי בשכר, אבל לא בתפקיד ציבורי. גם דרעי צריך להתפרנס.