דובר צה"ל הודיע לפני זמן קצר ש"צה"ל תוקף בשעה זו מטרות של כוח קודס האיראני בשטח סוריה. צה"ל מזהיר את צבא סוריה מפני ניסיונות פגיעה בשטח ישראל או בכוחותינו".

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תקיפת סוללת נ"מ:




לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter,
לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, ..

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

מיקום שגוי, סליחה

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

למה שוב הושמד פנציר , מעניים אם גם הפעם התירוץ יהיה רמת המפעילים הסורית..

"כשעובדים לא משחקים"
לא נשכח אותך לעולם.
בניה שראל הי"ד.

עם זאת, בהתייחס להשמדת Pantsir-S1 הקודמת.



למקם סוללה ניידת טווח קצר, בקצה מסלול - באמצע המסלול עצמו.
אולי המקום הכי חשוף שאפשר בבסיס, כאילו מדובר בתערוכה ליום העצמאות .
יכול להיכנס להגדרה של חוסר מקצועיות קיצוני.
מעריך שתו"ל הרוסי קצת יותר מתוחכם מזה.
.

מיקום מוסתר ליד בניינים או עצים יכול להפריע לקווי ירי של התותח או למכ"ם ומגביל את יעילות המערכת. האופציה הסבירה יותר היא כמובן חוסר מקצועיות, אבל לדעתי מול צה"ל זה לא כ"כ משנה.

כרגע פרו רוסים בפורומים טוענים שהטילים שהחטיאו בעצם פגעו במטרות אחרות שלא רואים בסרטון.
והפנציר עבד היטב פשוט חוסל באמצעות רוויה של מטרות.
לא ראיתי הסבר למה התותח לא עבד ואפילו לא היתכון על המטרה החלק השני של הסרטון.

צילומים מאת דובר צה"ל.
הראשון באיזור שדה התעופה של דמשק השני נראה שכבר זכה לביקור קודם.

בית הקלפים?

נראה שהאיראנים לא חידשו את המבנים שהושמדו במבצע "בית הקלפים", והלילה הושמד מה שנותר מהמתחם

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

השמדת שתי מערכות פנציר סוריות

על-פי הרוסים נהרגו 4 חיילים סורים, ע"פ המצפה הסורי לזכויות אדם נהרגו 11.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שני דברים שניתן להבחין בחלק הראשון של סרטון התקיפה:
א. שיגור של שני טילים (המיועדים, כנראה, כנגד הפצצות החכמות התוקפות את המשגר) שאינם פוגעים.
ב. נראה כמו שתי פצצות חכמות, זו אחר זו בהפרש של שניות, כשהאחורית מצלמת את הפגיעה של הראשונה תוך שהיא עצמה ממשיכה אל אותה מטרה.

של אמא רוסיה מחטיאים??
איך ייתכן

למה לזלזל? סוללות הפנציר הזאת יירטה 2 פצצות ישראליות, כולל אחת אחרי שהיא כבר הושמדה.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

לגביי הסרטון -
רואים השמדה של 2 משגרים. אחד פעיל ואחד לא. האם אפשר לקבוע ששניהם פנטסיר?

לגביי המשגר הפעיל - בסרטון רואים שהוא משגר 2 טילים. השובל שמעיד על המסלול יכול ללמוד משהו? לכאורה עבור צופה הדיוט (אני) זה נראה כאילו 2 הטילים קצת "השתגעו"..?

כלומר, האם יש כאן אינדיקציה שמאפשרת להצביע על כך שישראל הביכה את הרוסים שלא באמצעות הרוויה של מערכות הנ"מ?

אם אנחנו מקבלים את הטענה שההתנהלות הישראלית היא שכל סוללה שתסכן *כלי טיס* של חיל האוויר תושמד, זה קצת מעלה תהייה לגביי 3 משגרי פנטסיר שהושמדו (2 אתמול ועוד אחד מהתקרית הקודמת עם הפנטסיר שהיה "כבוי"): מלכתחילה הפנטסיר נועד להגנה נקודתית לטווח קצר - ואילו מטוסי חיל האוויר לרוב משתמשי בחימוש Stand off. מכאן שהפנטסיר לא מסכן *טייסים* ישראלים. אולי באמת הושמד לצרכים של ל"פ (פרסום הסרטון והבכה של הרוסים), או לחלופין הושמד כי אשכרה הצליח להגן בצורה יעילה על האתרים הנקודתיים שעליהם הוא נועד להגן (ע"י יירוט של *חימוש*).

צה"ל משתדל לפגוע ברוב התקיפות ברכוש ולא בחיילים. פאנציר זו מערכת מודרנית ולכן יקרה יחסית. מערכות רוסיות ישנות יהיה קל מאוד לרוסים להחליף בעלות נמוכה.
לגבי הבנה של מה שקורה בתקיפה - מסרטונים קצרים וערוכים של צה"ל ובהינתן שהסורים/רוסים משקרים כל הזמן(וייתכן שמפעילי המערכת מבצעים תחקור בעולם הבא), קשה מאוד יהיה להבין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי amiros91 לגביי המשגר הפעיל - בסרטון רואים שהוא משגר 2 טילים. השובל שמעיד על המסלול יכול ללמוד משהו? לכאורה עבור צופה הדיוט (אני) זה נראה כאילו 2 הטילים קצת "השתגעו"..?

הטילים מנהגים סביר (צריך להתייחס מנקודת הראות של המצלמה המתקרבת). אחרי ששלב המאיץ הראשוני (המעלה עשן) מסתיים, ניתן להבחין בטיל המתקרב (וכנראה גם מתפוצץ, לפחות כך עושה רושם בטיל הראשון).
סימנתי את שני הטילים בתמונות המסך המצורפות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yaari ניתן להבחין בטיל המתקרב (וכנראה גם מתפוצץ, לפחות כך עושה רושם בטיל הראשון).

במבט נוסף, הטיל הראשון לא מתפוצץ. הוא חולף על פני המסך משמאל לימין עד שיוצא ממרחב הצילום.

לא מתפוצץ. בשני השיגורים ניתן להבחין בבירור בניתוק של הבוסטר (הטיל של פאנציר דו-שלבי).

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

ציטוט:

במקור נכתב על ידי The_last_Apachi לא מתפוצץ. בשני השיגורים ניתן להבחין בבירור בניתוק של הבוסטר (הטיל של פאנציר דו-שלבי).

זה מה שאמרתי (וגם סימנתי את הטילים אחרי סיום השלב הראשון, של הבוסטר). בטיל הראשון חשבתי שאולי ראיתי פיצוץ ובהמשך תיקנתי שלא היה. בשניהם רואים שהטילים יוצאים ממסגרת הצילום.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

אם צה"ל משמיד סוללה של SA-5, היא תוחלף כנראה למשהו יותר מתקדם. אם משמידים סוללה/כלי של פנציר, אין להם כל-כך אופציה להחליף אותה למשהו יותר מתקדם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

למה? S1 מחליפים ל- S2. לא שזה יעזור להם, אבל על הנייר - יותר מתקדם.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yaari שני דברים שניתן להבחין בחלק הראשון של סרטון התקיפה: א. שיגור של שני טילים (המיועדים, כנראה, כנגד הפצצות החכמות התוקפות את המשגר) שאינם פוגעים. ב. נראה כמו שתי פצצות חכמות, זו אחר זו בהפרש של שניות, כשהאחורית מצלמת את הפגיעה של הראשונה תוך שהיא עצמה ממשיכה אל אותה מטרה.

לא ניתן לקבוע שהם לא פוגעים.
הם לא פוגעים בחימוש המצלם אבל יש מצב שהם נורו על מטרות אחרות.
בכלל, יש בשירשור הזה הרבה תגובות מזלזלות.
אני לא מכיר את הפרטים (מעבר למה שפורסם) אבל נראה שהשיטה של חיל האוויר היא פשוט הרוויית המטרה, ככה שגם אם יש למערכת 100% יירוט, פשוט צריך חימוש אחד יותר ממה שהיא מסוגלת ליירט כדי להשמיד אותה.

זאת אומרת לדעתך חיל האוויר שולח מספיק חימושים להרוות את 12 הטילים של המערכת ו 750 הפגזים של התותחים ?

לא בהכרח. בניחוש החובבני שלי יכול להיות שהטק"א תוקף חימושים שהולכים למטרות אחרות, חימושי דמה או איזשהו סוג של WILD WEASEL ובכך חושף את עצמו לתקיפה.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

אז למה התותח שלו לא מגיב

לידיעתי הוא לא מסוגל לעקוב אחרי 12 מטרות, 12 טילים ועוד להפעיל את התותח.
המערכת ברוויה גם בלי לירות את כל החימושים.

בתחילת הסרטון, הטיל הראשון נמצא בטווח של 5.1קמ מהפאנציר. הטיל השני נמצא בטווח 6.6קמ.
אם הפאנציר באמת תיעדף טילים רחוקים יותר, יש בו בעיה חמורה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk בתחילת הסרטון, הטיל הראשון נמצא בטווח של 5.1קמ מהפאנציר. הטיל השני נמצא בטווח 6.6קמ.

מעניין אותי לדעת כיצד הצלחת להסיק זאת...אתה יודע (או מנחש) מה רוחב זווית הצילום (ואולי חישבת לפי הזמן שעובר עד החליפה כשידוע היחס בין הזמן לבין המרחק שעובר הטיל או הזמן עד הפגיעה כשידוע מהירות הפצצה)?

לפי מידע רשמי, מהירות הדלילה בזמן צלילה אל המטרה היא 0.85 מאך. הזמן הדרוש לטיל הראשון להגיע למטרה החל מרגע תחילת הסרטון הוא 17 שניות. 17 כפול 300 מטר זה 5100 מטרים.
חישוב דומה נעשה לטיל השני.

וזה בהנחה שהמידע הרשמי של 0.85 הוא אמת ובהנחה נוספת שלא שיחקו עם המהירות של הוידאו לפני ששחררו אותו לפרסום.
כך שהסלוגן של 'תיקים באפילה' - The truth is out there מתאים לכאן בדיוק...

המהירות של הדלילה (וכל טיל) בזמן הצלילה משתנה בהתאם לגובה השיגור ומרחק המטרה. אם המטרה יותר רחוקה הטיל יהיה איטי יותר כשיגיע אליה (יותר זמן של חיכוך עם האויר), אם המטוס יותר גבוהה יש יותר אנרגיה פוטנציאלית שהטיל ימיר לאנרגיה קינטית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk לפי מידע רשמי, מהירות הדלילה בזמן צלילה אל המטרה היא 0.85 מאך. הזמן הדרוש לטיל הראשון להגיע למטרה החל מרגע תחילת הסרטון הוא 17 שניות. 17 כפול 300 מטר זה 5100 מטרים. חישוב דומה נעשה לטיל השני.

אוקיי. בהתאם לאופציה האחרונה שבשאלתי (ולא חשוב אם זה מדוייק או לא).

ולפי איזה מידע החלטת שזה דלילה ?

http://s8.uploads.ru/WYkKE.jpg

והתמונה מאותו ארוע או מארוע כל שהוא בסוריה ? כי אם זה לא אותו ארוע איך אתה מסיק מהתמונה שזה החימוש היחידי שצהל משתמש בו (או שאתה מסתמך על הרוסים בלבד) ?

בהנחה שאם ובמקרה אמיתי, לא מבלמסים חימוש? כבר הראו נתיק מענין אחרי הפצצת דיר א זור בזמנו. לא ממש עוזר לעמימות...

כמו שאנחנו לא יודעים אם הרוסים דוברים אמת כשהם טוענים שהמערכת יירטה איומים אחרים, ככה לא ניתן לדעת אם האיומים האחרים על המערכת- אם היו- קרובים יותר או רחוקים יותר מאלה שהשמידו אותה- הם יכולים להיות פשוט מחוץ לזווית צילום

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

גודל השדה שאתה רואה קטן מאד.
לא מן הנמנע שישנם איומים קרובים יותר שאתה לא רואה

שרשור שפתחתי הבוקר בטוויטר:

לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, .


לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, .

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון שרשור שפתחתי הבוקר בטוויטר: לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, . לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, .

זה לא S2? (ראדר מתומן לעומת מלבני)

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

1. פורסם שהרקטה ששוגרה לעבר החרמון הינה רקטה איראנית כבדה מסוג לטווחים של 250-200 ק"מ והיירוט התבצע באמצעות כיפת ברזל. האם זה לא מחוץ לטווח הכיסוי של המערכת של 70 ק"מ?

2. בתיעוד דובר צה"ל נראה שבוצע טשטוש כלשהוא בתיעוד הפגיעה בסוללת הנ"מ הראשונה. מישהו יכול לחשוב על סיבה הגיונית לכך?

אין קשר ישיר לטווח הכיסוי של המיירט, לטווח של המטרה.
ההבדל הוא במתאר התנועה של המטרה - ככל שהטווח גדול יותר, תהיה המהירות הסופית גדולה יותר, והזמן לתגובה קטן יותר. זה אומר שצריך מיירט בעל ביצועים של קלע דוד, למשל, כדי להבטיח סבירות יירוט גבוהה.
מה שאני מסיק הוא, שכיפת ברזל הדגימה יכולות גבוהות ממה שידעתי, על פי הפרסומים.

1)שאלה זו נשאלה ב-2014 כשרקטה מסוג M302 יורטה ע"י כיפת ברזל, ועדיין לא קיבלה מענה. די בטוח שלא נקבל מענה גם עכשיו.

אאל"ט ישנה חפיפה מסוימת בין היכולות של כיפת ברזל לקלע דויד ולבין קלע דויד לחץ 2. כל מערכת בתורה "נכנסת" למעטפת הביצועים של אחותה הגדולה על מנת לאפשר גיבוי הדדי והגדלת פתרונות היירוט.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי CarBomb בתיעוד דובר צה"ל נראה שבוצע טשטוש כלשהוא בתיעוד הפגיעה בסוללת הנ"מ הראשונה. מישהו יכול לחשוב על סיבה הגיונית לכך?

גם בשניה ישנו אותו מלבן טשטוש. יש להניח שלא מעוניינים שתדע מה מוצג שם.

בטוח שלא רוצים שנראה אבל השאלה היא לגביי טשטוש הצילום של הסוללה עצמה. בפגיעה בסוללה השנייה ללא הטשטוש רואים הרבה יותר טוב.
לדעתי סיבה אפשרית לכך היא שלא רוצים שסוג החימוש הראשון שפגע ייחשף או שהותקפה סוללה מסוג חדש.

או שאולי גל החום מהחימוש הראשון טשטש את התמונה כי הוא עף ממש במרכז המטרה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי CarBomb בטוח שלא רוצים שנראה אבל השאלה היא לגביי טשטוש הצילום של הסוללה עצמה. בפגיעה בסוללה השנייה ללא הטשטוש רואים הרבה יותר טוב. לדעתי סיבה אפשרית לכך היא שלא רוצים שסוג החימוש הראשון שפגע ייחשף או שהותקפה סוללה מסוג חדש.

אכן עושה רושם שטשטשו יותר מאשר המלבן המופיע בשתי התקיפות. שיקולי צנזורה.

טווח הכיסוי של כיפת ברזל הוא לא 70 ק"מ אלא קטן משמעותית.
70 ק"מ זה טווח המטרות איתן הוא נועד להתמודד.
יש הבדל.

בכל מקרה, כמו שציינת טווח הרקטות גדול משמעותית מזה שכיפת ברזל תוכננה אליו.

לפי הטווח והגובה, בהחלט מתאים לפאג'ר 5 למשל.
גם העובדה שכיפת ברזל ביצעה את הירוט.

משום מה נראה שהמתחם הגדול של המחסנים נפגע רק בשוליים... לא נראה לי שלזה התכוונו.

הרוסים, אלו שפיתחו את מערכות הנ"מ הללו - שנחשבות המודרניות ביותר שיש (להם) טכנולוגית,
אינם יודעים הכיצד זה שהמירטים יוצאים, ופצצות חי"א הישראלי בכל זאת פוגעות במטרות.
או במקרה היותר גרוע אף משמידות את הסוללות הגנה (בלי קושי נראה לעין).

יש לנו מידע משיחות שהם עורכים בנושא אצלכם, תוך נסיון ללמוד ולתחקר את פעילות
חי"א הישראלי במטרה להבין הכיצד הוא עובד מתודולוגית להשמדת הסוללות ולהטעייתן.
ומבינים, שהם אובדי עצות.

נשאיר כאן את החומר למפתחים ולאנשי המודיעין הרוסי לישון עליו:
א. יש אפשרות להתל במוח של מערכת המכ"ם, כך שהוא יזהה מטרות דמה שאינן קימות,
לכן ישגר אליהן טילי נ"מ יקרים שיתפוצצו על כלום. קוראים לזה רוחות רפאים.
ב. יש אפשרות ליכולות סייבר לשבוש פעולת הסוללות.
ג. יש אפשרות לשגר תחמישי דמה זולים ופשוטים בהצפה, ובכך לרוקן את סוללות הנ"מ על "דאונים"
זולים ופשוטים.
ד. יש אפשרות לשחד את המפעילים שלא לעבוד נכון.
ה. יש אפשרות לשתול סוכנים שישבשו את המערכות לפני ו/או תוך כדי. קל מאד לשחד רוסים וסורים.
לא מי יודע מה נאמנים (בלשון המעטה).
ו. יש אפשרות לקבלת מידע מודיעיני ישירות מהרוסים והמהמנדסים של המערכות, שיסייעו לכשלון המערכות.
ז. יש אפשרות לגנוב את המידע הנחוץ באמצעות ריגול וסייבר ברוסיה, ומתוך חברות היצור והפיתוח
של מערכות אלו.


עוד אפשרויות רבות ומגוונות, חלקן על גבול הדמיון ממש.
ישראל ביחד עם האמריקאים (שנמצאים בחוד החזית בתחומים שפורטו מעלה),
מפעילים את המתודות הללו (ועוד) שלא פורטו, כל פעם בהקשר המתאים.
למשל השיתוף פעולה הסיני שהרוסים כלל אינם מעלים על דעתם כאפשרות, שהם אלו שתורמים
את חלקם. זה לא שיש אהבה סינית לרוסים אם מישהו סובר לרגע.
הסינים מאד רוצים את קרבת ישראל אליה, ולכן שמחים לתת כתף, ובתחום הסייבר הם מעצמה גם.
סין מושקעת כלכלית בישראל וזה מתחיל בתנובה, ממשיך בתשתיות, בשיתוף טכנולוגי, שיתוף שהולך ומתחזק.

ובנתיים חי"א הישראלי, המודיעין, ויחידות הטכנולוגיה, חושפים את מערכות הנ"מ הרוסיות-סוריות
בערוותן. נקווה שלא נגיעה (חלילה) לרגע בו נצטרך להראות מה באמת שוות מערכת ה- s400.
ולכן נמליץ לרוסים (למען כבודם) שלא להביך את עצמם למצב הזה, וימשיכו (בחוכמתם) לשמור
על הריחוק הנדרש מההתקוטטות האירנית-ישראלית.

מעניין היכן כל האפשרויות האלו היו לפני כשנה,כשסוריה הפילה לנו סופה.

"גם תרנגול עיוור..."

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

לטענת הסורים, אחת מהפצצות שהם הפילו.

זאת פצצת ש"כ לא מונחה, אולי היא משמשת כאמצעי הטעיה?
מה שבטוח הוא שהיא לא הופלה, היא שלמה ובריאה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בטוח שלא התפוצצה. קורה לעיתים גם אם יש פגיעה טובה במטרה- בעיות מרעומים, חימוש פג תוקף וכו'.
יתכן שזו היתה פצצה עם קיט הנחיה כלשהו-
בתמונה שמעל (שאולי קשורה ואולי לא), יש כנפיים מתקפלות- לא יודע לזהות במה מדובר.

לטענת הסורים, מדובר בקיט הסבה spice1000 לפצצת ברזל. לפי ויקי, הקיט הזה מתאים לmk-83, אכן זה מה שכתוב על הפצצה.

מה שהם מצאו זה רק הכנפיים. קיט ההנחייה הם עדיין לא מצאו.
סתם FYI קיט לSpice 1000 כולל מודול שכנראה מחולק לתת מודולים (זו סתם השארה) אך הקצה/אף הוא מעוגל וכולל מצלמה. פה רואים אף מחודד, מה שאומר שזה רק חלק מהמערכת, או מערכת שונה לגמרי.

https://maps.southfront.org/photos-...yrian-military/

בתמונות שכאן רואים רק את המקטע של הכנפיים, והוא בעל ה"אף המחודד".
המקטע של ראש הביות לא בתמונות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Cfox זאת פצצת ש"כ לא מונחה, אולי היא משמשת כאמצעי הטעיה? מה שבטוח הוא שהיא לא הופלה, היא שלמה ובריאה.

לא סגור על זה.
יתכן פצצת גלישה מונחת spice1000 או קיט דומה.
חימוש כבד - אין כל סיבה להשתמש בו להטעיה.
ברור שהמרעום לא הפעיל חנ"מ. אך ממש אי אפשר לקבוע שלא הופלה.
טיל מיירט יכול להפיל בלי פגיעה ישירה שתפעיל חנ"מ - די בפיצוץ קרוב, להכניס את החימוש הגולש לסיחרור ומשם לקרקע.
במידה וגם המרעום מתנתק\מתפרק\נפגע, הוא לא יפעיל חנ"מ בפגיעה הקינטית בקרקע.

עם הביקורת על צוות ההפעלה הסורי.
סבור שיש זילות מסוימת ביכולות Pantsir-S1
יש לזכור שמדובר במערכת שמסוגלת לבצע ירי גם בתנועה.
התותח הוא בררת מחדל, וגם עם הנחיית מכ"מ מדובר בנשק סטטיסטי.
מיירט דו שלבי לטווח קצר (די נדיר) שמקנה לחימוש פוטנציאל רב מול מטרות בטווח ההרג שלו.
נכון. יכולת היירוט המעשית עדיין לא ברורה, ובגדר תעלומה.

התותח שלו הוא לא ברירת מחדל, הוא סתם מחדל. הירי מהתותח, הגם כשמתבצע, מתבצע רק מכלי נייח על תומכות.
הדגמה של של "יכולות התותח" של הפאנציר מהדקה ה- 24:29 (אפשר לותר על הסאונד):



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

תותחים בינוניים הם מעולם לא היו התחום החזק של הסובייטים. תותחי ה2A38 ו2A42 מסידרת ה"אני לא מצליח לפגוע בשום דבר", אכן יוצרים לא מעט בעיות (עם כי הבנתי שתותח ה2A72 התגבר על בעיות חוסר הדיוק של תותח ה2A42), אבל הם לא מהווים את הכלל.
רוב מדינות העולם, כולל ישראל בזמנו, ראו בתותחים בינוניים אמצעי נ"מ אפקטיבי, ואני חושב שאילולא היינו כבר בשלב כל כך מתקדם של פיתוח תותח לייזר בעוצמה רצויה, עדיף היה גם לנו להכניס לשימוש משהו דמוי מחבט, כי בטווחים קצרים, תותח כזה ישפר משמעותית את יחס העלות/תועלת של מערכת מסוג C-RAM או VSHORAD.

כמובן שאין כבר טעם בכלל לשקול דבר כזה אם פיתוח מערכת מגן גדעון יימשך כמצופה.

קישור לכתבה:

https://www.mako.co.il/news-world/i...4ada7861004.htm

אם רוסיה אכן עומדת ברצינות מאחורי הדרישה הזאת, וזו לא רק הצהרה מהפה לחוץ (כדי לצאת חובה בפני הסורים), זו התפתחות לא טובה לישראל. מעניין אם פוטין עומד מאחורי ההודעה הזו.
אני בספק אם ישראל תוכל לוותר על תקיפות הנוכחות האיראנית בסוריה ומשלוחי נשק "שובר שוויון" וטילים מדויקים. ישראל כנראה תמשיך לתקוף, השאלה היא איך יגיבו הרוסים.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

לדעתי, הסרת העמימות והניפנוף בהשמדת מערכות נ"מ רוסיות מודרניות די דחפה את הרוסים להצהרה כזאת, אבל זה כבר דיון שיכול לגלוש מאוד מהר לפוליטקה ואולי ראוי למקום אחר.

אם אני זוכר נכון, הם מוציאים הודעה כזאת אחרי כל תקיפה שלנו. ההודעה האחרונה לא חריגה.

רואים על הקיט חורים שנוצרו מרסס של הטיל המיירט.

נראה לי כדאי להעביר אותו למדור האומור.

אחרי כמה נסיונות כושלים, המנחה מציין שהמערכת לא הצליחה ליירט את המל"ט באמצעות התותח כי "הוא יותר יעיל למטרות קרקעיות" ואז המטרה הושמדה ע"י הטיל.

אחרי זה כמובן שהמנחה ממליץ שאף אחד לא ינסה להסתנן לרוסיה.

"הרוצה במב"מ ייכון למלחמה", אבל גם "המשכיל בעת ההיא יידום" | מאת גל פרל פינקל
חלק מהמאמר מצורף

"הרוצה במב"מ ייכון למלחמה", אבל גם "המשכיל בעת ההיא יידום" | מאת גל פרל פינקל

באחרונה סטתה ישראל הרשמית ממדיניות העמימות שלה אודות המערכה בין המלחמות. בכירי הדרג המדיני והצבאי התבטאו בתקשורת ולקחו אחריות על תקיפות שביצעה ישראל בסוריה. למרות הצורך להרתיע את כלל השחקנים באזור, עדיף לשתוק ולעשות.

... יתכן שהסיבה להצהרות הפומביות כי ישראל תקפה פעמים רבות בסוריה, היא הצורך לייצר הרתעה ומהלכים גם בקרב שחקנים וקהלים נוספים זולת אלה שמולם פועלת ישראל במישור הקינטי הישיר, כלומר באמצעות תקיפות מדויקות מן האוויר ופעולות מיוחדות. האלוף אשל ציין בהקשר לכך בפאנל, כי אחת ממטרות המב"מ היא להניע תהליך רחב להוצאת איראן מסוריה או בלימת התבססותה שם. לכן, "המלים מצטרפות לטילים". גם אלון וגם אשל אמרו שההחלטה על יציאת איראן מסוריה תתקבל בטהרן, אך האחרון הוסיף שללא לחץ רוסי החלטה כזו לא תתקבל.


תקיפת סוללת נ"מ סורית בידי חיל האוויר בשבוע שעבר, (צילום: דו"צ).

מאז ספטמבר האחרון שוררת מתיחות בין ישראל לרוסיה, שמקורה בתקרית בה הפילו הסורים בשגגה מטוס ביון רוסי בניסיונם להגיב לתקיפה ישראלית. הרוסים השקיעו רבות בסיוע למשטר אסד, במטרה להקים להם בסיס פעולה במזרח התיכון ולמצב את עצמם כמעצמה המוציאה והמביאה במרחב. לאחר התקרית נקטו הרוסים בשורה של צעדים להצר את צעדי ישראל בסוריה, אך התקיפות נמשכו. מנגד, נראה שישראל הקפידה לתקוף רק יעדים איראניים ונמנעה ככל שניתן מפגיעה בכוחות הסוריים, ששלומם יקר לרוסים השואפים לייצב את סוריה. גם בעת ההסלמה הקצרה בצפון בשבוע שעבר, השתדל צה"ל לשמור על כללים אלו. חיל האוויר, כך נראה, תקף משלוח נשק איראני בנמל התעופה הבינלאומי של דמשק. בתגובה ירו כוחות איראניים טיל קרקע-קרקע לעבר החרמון, שיורט באמצעות מערכת כיפת ברזל. בתגובה המליץ הרמטכ"ל אביב כוכבי לראש הממשלה נתניהו על פעולת תגמול חריפה שהוכנה מראש. בפעולה הותקפו מן האוויר מספר יעדים במרחב דמשק, אך גם סוללות הגנה אווירית של הצבא הסורי, לאחר שאלו ירו לעבר מטוסי חיל האוויר.

היה זה המבצע הגלוי הראשון עליו פיקד כוכבי כרמטכ"ל, ובתקשורת מיהרו לקשור לו כתרים. אכן המבצע, כפי שכתב אחד הפרשנים, עבר "על האפס", ללא תקלות. הנחישות, בוודאי לאחר איסור רוסי לפעול במרחב דמשק, חשובה, אולם דווקא בגלל ההישג המבצעי, קשה שלא לתהות האם נדרש גם סיבוב הניצחון בתקשורת. האם מעבר לגבול, וגם ברוסיה, לא מבינים נוכח הריסות סוללות הפנציר-S1 המתקדמות מתוצרת רוסית שנפגעו בתקיפה, את יכולתו של חיל האוויר הישראלי? האם גם ללא תמונות, סרטונים והצהרות לא ברור לכלל השחקנים במרחב כי צה"ל מסוגל לתקוף כל נקודה שירצה בסוריה, ולהשמיד, מהר, כמות מטרות גדולה?...

(המאמר פורסם במקור באתר "דבר ראשון", בתאריך 30.01.2019)

(מתוך הבלוג "על הכוונת", 30.01.2019)

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

מגזין בד"כ אמין - מפרסם היום את הידיעה הנ"ל:
https://defence-blog.com/news/sourc...s-in-syria.html
השמדת מכ"מ מתקדם JY-27 תוצרת סין. המיועד לאיתור כלי טייס בעלי שח"מ נמוך.
לטענתם F35 אחראי לכתם השחור שנשאר שם.


מסיבות מובנות, ללא מקורות נוספים. יש לקחת את האמור בערבון מוגבל.

JY-27 בזמנים טובים יותר.

http://www.radartutorial.eu/19.kart...arte027.en.html

כמובן שישראל הרשמית צריכה לשמור על עמימות בנושא, לא לאשר את התקיפה ולא לפרט איזה כלי ביצע אותה, ולמעשה לא להגיב לאף פרסום בנושא. אין צורך להביך את הסינים ולהסתבך איתם.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

הסינים לא יובכו מכך.
הדבר אף מצופה.

הפתעה תהיה במקרה הפוך,
באם כלי צבאי ישראלי מתקדם, יובס על ידי ציוד סיני פרימיטיבי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nec_000 הסינים לא יובכו מכך. הדבר אף מצופה. הפתעה תהיה במקרה הפוך, באם כלי צבאי ישראלי מתקדם, יובס על ידי ציוד סיני פרימיטיבי.

ברור הרי מקרים כמו טיל סיני פרימיטיבי שפוגע בספינה ישראלית מתקדמת לא יכולים לקרות.

יכולים,
ואז זו בהחלט תהיה הבכה לצד הישראלי - לכלי השט ומפעיליו,
לצהל, למערכת הבטחון ולתעשיה הבטחונית. כי זה לא צפוי שיקרה בכל כך קלות.

אך אילו טיל ישראלי פוגע בספינה סינית ומכסח לה את הצורה, זו אינה מבוכה,
משום שזה הצפוי לקרות.

אולי זה מצופה, אבל זה ייפגע להם במכירות. במיוחד שהמכ"ם הנ"ל משווק כ"מכ"ם נגד חמקנים (שח"ם נמוך)".

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אתר Defence Blog הבולגרי טוען שבתקיפה ב- 20 בינואר השמיד מטוס אדיר ישראלי מכ"ם JY-27 של מערכת ההגנ"א הסורית. הטענה מבוססת על פיענוח של תצ"אות של ImageSat ולא נמסרו פרטים נוספים. המכ"ם הסיני הוא מכ"ם מצב מוצק לטווח ארוך המשמש להתראה אווירית מוקדמת ואמור להיות מסוגל לזהות כלי טיס חמקנים וכאלה הטסים בגובה נמוך.

Defence Blog, 20/2/19

כאן יִרְוֶה לוֹ מִשֶּׁפַע וָאֹשֶׁר בֶּן-עֲרָב, בֶּן-נַצֶּרֶת וּבְנִי (ז. ז'בוטינסקי, 1930)

שתי ידיעות מעניינות מהלילה שעבר:

צה"ל תקף משגר סורי בתגובה לירי נ"מ על מטוס קרב

דיווח: ישראל השמידה מתקן ריגול בלבנון

מעניין אם יש קשר בין הדברים ומה דגם ה-"משגר" שירה פגז נ"מ

"משגר שיורה פגזי נ"מ" דוקא יש - הפאנציר.

אינני יודע אם בכך מדובר. כל הסיפור נשמע מוזר.
מי יורה פגז נ"מ אחד? מי יודע לזהות ירי של פגז אחד- מערכות המטוס, או מכ"מ קרקעי?..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור "משגר שיורה פגזי נ"מ" דוקא יש - הפאנציר. אינני יודע אם בכך מדובר. כל הסיפור נשמע מוזר. מי יורה פגז נ"מ אחד? מי יודע לזהות ירי של פגז אחד- מערכות המטוס, או מכ"מ קרקעי?..

כמובן שאני יודע על הפאנציר וכבר השמדנו לפחות אחד כזה (מה עם איקון של ציניות... ?)
כל הניסוח של דובר צה"ל נשמע מוזר
ולעניין הזהוי, לא בטוח שאפשר לזהות פגז יחיד אבל כבר היו מקרים שכיפת ברזל הופעלה עקב "ירי מקלעים" (מניח שמדובר בתותחי 23 מ"מ לפחות) מרצועת עזה כך שכנראה יש יכולת לזהות ירי כזה לפחות מהקרקע.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי winner כל הניסוח של דובר צה"ל נשמע מוזר

הניסוח של דובר צה"ל תמוהה לדעתי בעיקר בגלל שהוא טוען שהמטוס היה בפעילות בשטח ישראל, ושרידי הפגז נפלו בסוריה...

צה"ל תקף אמש (ב') בגולן הסורי משגר שירה פגז נ"מ לעבר מטוס קרב ישראלי שביצע טיסה שגרתית בצפון הארץ. כך נמסר מדובר צה"ל. עוד נמסר כי פגז הנ"מ שנורה נפל בשטח סוריה, ולא פגע במטוס.

"מתחקיר ראשוני עלה כי הטיל נ"מ נפל בתוך השטח הסורי, מה שמלמד כי בוצע על ידי חובבנים...דובר צה"ל מסר לאחר התקרית כי: "זוהה ירי נ"מ (נגד מטוסים) סורי לעבר מטוס קרב ישראלי שהיה במהלך טיסה שגרתית, בצפון הארץ. פגז הנ"מ שנורה נפל בשטח סוריה והמשימה הושלמה כמתוכנן."


https://www.mako.co.il/pzm-magazine...&pId=1348063072

נראה שגם הכתבה נכתבה ע"י חובבנים
בחצי עין ראיתי אתמול כתבה ערבית שאמרה שמדובר ב-"שילקה" - תותח נ"מ ZSU-23
שכנראה עדיין מופעל ע"י הצבא הסורי
ברור שאחרי שמשגרים רקטות, פצמ"רים ובלונים אז גם תותח הופך למשגר פגזים
דווקא נשמע סביר שתותח נ"מ ירה לכיוון "כלי טיס" שטס בשטח ישראל (מעניין באמת אם היתה יוזמה מקומית או פקודה מלמעלה) והפגזים (כמובן שלא נורה פגז בודד...) נפלו בשטח סוריה או אפילו בשטח ישראל אבל לא התקרבו למטוס ובתגובה הושמד התותח.

תקיפה "נרחבת" בתגובה לירי הרקטות לגולן \ חרמון בלילה בין שבת לראשון - עם הודעה רשמית של דו"צ כולל צילומי אויר של המטרות.
תקיפה בסוריה
בין שאר המטרות שהותקפו, סוללת SA2 (בהמשך לתקיפת ה-"שילקה", כנראה שמנסים לעזור לסורים להתפטר מציוד נ"מ פג תוקף )
ועוד תקיפה בלילה האחרון - הפעם ללא לקיחת אחריות
תקיפה ב-T4
לפי מקורות זרים הושמדו מחסן טילים וכנראה מרכז שליטה איראני שהחליף את המרכז שהושמד בתקיפה שבעקבות הפלת ה-F16

מתחמם...