https://news.walla.co.il/item/3179393
עלייה דרמטית במוטיבציה של נשים להתגייס ליחידות לוחמות העלה את מספרן במחזור הגיוס של יולי לאלף. לשם השוואה, ב-2012 שירתו בצה"ל כולו 547 לוחמות. אתמול מונתה לראשונה אישה לעמוד בראש טייסת

https://www.maariv.co.il/news/military/Article-685327

בצל הדיון הבלתי נגמר על המסוגלות של נשים לפעול בשדה הקרב, סרן גל ועקנין הפכה, בגיל 28, לאישה היחידה בצה"ל בתפקיד קצינת רפואה של חטיבת חי"ר

https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5461450,00.html

למרות סימני השאלה שעלו סביב הצלחת פתיחת תפקיד הפרמדיק הקרבי גם לנשים, בצה"ל מזהים בשנים האחרונות ביקוש גדל לתפקיד בקרב צעירות. בתרגיל שביצעה חטיבת גבעתי לדימוי כיבוש יעדי חיזבאללה בשבוע שעבר השתתפה גם הפרמדיקית מאיו שימיזו: "רציתי להיות בתפקיד הכי קרבי"

צה"ל יוכל להסתדר טוב למדי גם אם לא תשרת בו אפילו אישה אחת.
לא אומר שצריך לאסור על נשים להתגייס לצה"ל כלל, אבל גם לא לחייב אותן להתגייס, כלומר להפוך את שירות הנשים בצה"ל להתנדבותי לחלוטין. אין לי ספק שאת כול תפקידי השדה בצה"ל יכולים לבצע רק גברים, אולי למעט תפקידים שדורשים מגע עם אוכלוסייה אזרחית. את רוב תפקידי העורף שנעשים היום בצה"ל יכולים בכלל לעשות אזרחים עובדי מדינה גם גברים וגם נשים, אבל כאזרחים ולא כחיילים. גם אם יבואו ויגידו שנשים ממלאות היום תפקידים רבים וחשובים בצה"ל, אין זה אומר שביטול גיוס החובה לנשים ייצור מחסור בכוח אדם לאותם תפקידים. פשוט אפשר לגייס גברים לתקופה יותר ממושכת, אולי 4 שנים שלמות, לשלם להם שכר מלא לפחות מהיום הראשון לשירות + תוספת למי שמסכן את החיים שלו, כדי שלא ירגישו שניצלו אותם. באופן הזה אפשר יהיה לבטל לחלוטין את שירות החובה לנשים מבלי שלצה"ל יהיה חסר אפילו חייל אחד פחות ממה שיש לו עכשיו.
בעוד שיצחק בריק טוען שקיצור שירות החובה לגברים יוצר מחסור בכוח אדם מיומן, מדי פעם אנו שומעים על הסכמות בין משרד האוצר לאכ"א על עוד קיצור של שירות החובה לגברים, ולפעמים גם על הארכת שירות החובה לנשים כדי שישתווה לזה של הגברים. הטענה לפיה שירות החובה לנשים מאפשר קיצור שירות לגברים היא שגויה מהסיבה הפשוטה. כשמגייסים שני אנשים לפרקי זמן קצרים, צריך להשקיע שוב זמן ומשאבים בהכשרה המקצועית של שניהם, בניגוד לגיוס של אדם אחד לתקופה ממושכת שדורשת את הכשרתו המקצועית פעם אחת בלבד. מכיוון שגם במקרה של מלחמה כוללת לא ניתן לגייס את כול האוכלוסייה לצבא המילואים, עקב הצורך לקיים משק לשעת חירום, יש להחיל גיוס חובה סלקטיבי בעת מלחמה, מה שאומר שיש צורך להחיל גיוס חובה סלקטיבי לצורך אימונים גם בעת שגרה, כי לא משתלם לאמן את מי שלא יגייסו למלחמה כוללת אם תתרחש. אז כחלק ממעבר למודל ביניים בין "צבא העם" לצבא התנדבותי בשכר, יש להתחיל בביטול גיוס החובה לנשים. מי יודע, אולי אחרי שיבטלו את שירות החובה לנשים אפילו נראה יותר חרדים באים ללשכות הגיוס.

אני מציע גיוס חובה לגברים ל-20 שנה. ככה נסגור את כל חסרי כ"א.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

וברצינות הפעם
שירות חובה של 4 שנים בשכר מינימום לפני תוספת סיכון לכול הגברים הכשירים, ורק להם, זה לא משהו שלדעתי ייצור תרעומת בקרב הגברים במדינתנו. אני מאמין שלא מעט אנשים יעדיפו לשרת 4 שנים שלמות בשכר מלא, במקום לשרת שנתיים תמורת דמי כיס שהם פחות מחצי משכר המינימום. לא נראה לי שיהיה גבר אחד במדינה שיעשה ניתוח לשינוי מין כדי להתחמק מגיוס.

כמה שנים עשית בצבא ואיפה?

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

הייתי 39 חודשים אבל בקריה. 3 החודשים האחרונים היו בהתנדבות תמורת שכר מלא של משרת בעורף.
אם יש אנשים שחותמים קבע בקרבי שנה ומעלה, אני באמת לא חושב שהגברים פה יתרעמו אם יגייסו אותם ל 4 שנים, רבים מהם לקרבי, וגם ישלמו להם מהיום הראשון לשירות שכר מלא, כדי שיהיה אפשר לתת פטור לכול הנשים במדינה. עד לא מזמן גברים שרתו 3 שנים בקרבי עם פחות מ 50% שכר מינימום, ורובם דווקא לא ערקו. המדיניות שאני מציע דווקא תגביר את המוטיבציה לשרת. חייל בן 22, שהתגייס לקרבי בגיל 18, ומקבל שכר מלא מהיום הראשון לשירות + תוספת סיכון על ימי תעסוקה מבצעית, ירוויח בסך הכול מגיל 18 עד גיל 22 הרבה יותר מאשר חייל שגויס ל 3 שנים ב 50% שכר מינימום, וזכה לעבוד עוד שנה באזרחות כתוצאה משחרור בגיל 21 במקום 22. שעושים את החישוב הכולל, בסך הכול המוטיבציה תעלה. כלכלת ישראל לא תיפגע מהארכת שירות החובה לגברים, כי ביטול שירות החובה לנשים יאפשר כניסה מוקדמת יותר בשנתיים של נשים למעגל התעסוקה.

רובם דווקא לא ערקו?! אתה מודע לכמות האנשים שהורידו פרופיל? אתה מודע לכך שצה"ל ויתר לחלוטין על דרישת כשירויות בשביל למלא את השורות, ועדיין מחלקות הגיעו לסוף מסלול ב-50% סד"כ? אולי כדאי שתצא מנטלית מהקריה ותבדוק מה קורה ביחידות הקרביות. אתה מודע לכך שאחוז גבוה של משרתי עורף נמצאים בבסיסים בקושי 8 שעות ועובדים מהצד (חוקי או לא)? באיזה עולם הזוי אתה חי?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ואם האשכול כבר הוקפץ,
אתייחס לטענה שלך. כמה אנשי קבע בקרבי אתה מכיר שהורידו פרופיל ועברו לעורף, או שערקו, או שמשלבים שירות צבאי עם עוד עבודה באזרחות? ברגע שתשלם יפה לחיילים ותאיים בקנסות כספיים לחיילים שהתנהגו רע, חיילים יסכימו לעשות שירות חובה ממושך יותר גם אם לחלק גדול יהיה פטור מוחלט. פטור שיינתן למשל, לכול הנשים במדינה וגם לגברים עם בעיות בריאותיות כמו עבדכם הנאמן ובלאו הכי לא יכול לשרת בקרבי. חייל שקיבל קנס על התנהגות רעה יצטרך להסביר את זה למשפחה שלו. כרגע אי אפשר לתת קנס מהמשכורת כי אין משכורת. ממש לא צריך לרוץ לגייס נשים לצבא רק כדי שהגברים לא ירגישו שדפקו אותם. גם לא חושב שחסרים במדינה מספיק גברים לקרבי בגילאי לחימה כדי שיגייסו נשים לעשות סיורים עם רכב קל בגבול עם מצרים.

כמה אנשי קבע בקרבי אתה מכיר בכלל? כרגע לוחמים בקבע שאינם ביחידות במיוחדות תמצא רק בגדסר הבדואי או בגדוד הדרוזי. מצד שני, אנחנו יודעים מה קורה במדינות אחרות בהם הגיוס הוא כפוי.
לגבי מספיק גברים עם פרופיל קרבי - כרגיל אתה מדבר מבורות. או לגבי גיוס סלקטיבי...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

1. למה שגברים יתגייסו אם לא מגייסים נשים? לבני אדם יש מין תפיסה כזאת של הגינות... בעייתי משהו.

2. האלטרנטיבה באזרחות היא לא שכר מינימום. אלא השכר הממוצע. המשמעות היא עיכוב בקריירה. עבור מי שהולך להייטק מדובר באובדן הכנסה עצום, ובזמן הכי משמעותי בחיים.

3. דווקא בתור ג'ובניק, אתה צריך לדעת, שבתפקידים עורפיים נשים מהוות כח אדם יותר איכותי מהגברים.

ציטוט:

1. למה שגברים יתגייסו אם לא מגייסים נשים? לבני אדם יש מין תפיסה כזאת של הגינות... בעייתי משהו.

כי מטרת גיוס החובה היא להכשיר מקסימום לוחמי מילואים ותומכי לחימה ליחידות המילואים בכמות מספקת. לא ליצור שוויון בנטל. אם אני צריך 200 איש, אני מנסה גיוס התנדבותי, אבל אז באים רק 100 איש. אז אני מחליט לעשות גיוס חובה, אבל בשם עקרון השוויון בנטל אני מגייס את כול קבוצת הגיל ומגיע ל 400 איש. מה אני עושה עם 200 איש עודפים? אני לא רואה שום סיבה שבשם עיקרון השוויון יגייסו את מי שלא צריך. צרת רבים - נחמת טיפשים. את העיקרון של שירות לכול האזרחים צריך להחליף העיקרון של תגמול לכול המשרתים.

ציטוט:

2. האלטרנטיבה באזרחות היא לא שכר מינימום. אלא השכר הממוצע. המשמעות היא עיכוב בקריירה. עבור מי שהולך להייטק מדובר באובדן הכנסה עצום, ובזמן הכי משמעותי בחיים.

אז יכול להיות ששכר המינימום לחייל חובה צריך להתחיל מהשכר הממוצע במשק ולא משכר המינימום באזרחות, וזה לפני תוספת סיכון למי שצריך. אז נכון. אני ואתה נשלם יותר מסים למרות שלא קיבלנו משכורת, אבל מתי שהוא צריך לשבור את מעגל הקסמים.

ציטוט:

3. דווקא בתור ג'ובניק, אתה צריך לדעת, שבתפקידים עורפיים נשים מהוות כח אדם יותר איכותי מהגברים.

בתפקידים עורפיים רבים, כמו זה שאני עשיתי בכלל לא צריך חיילים. בשביל זה אפשר להעסיק אזרחים. וגם אזרחיות. ככה זה כבר במוסד ובשב"כ. בטח שלא חיילים בשירות חובה. חלק ניכר מן הסגל העורפי שיש כיום בצה"ל צריך להיות מאוזרח. הסיבה שעושים את זה היום חיילי חובה, זה בגלל הצורך למצוא תעסוקה לכמות הכול כך גדולה של חיילי חובה שאינם כשירים גופנית לשירות קרבי. כוח אדם שפשוט היה עדיף לשחרר לחלוטין משירות חובה מכול סוג שהוא, ולתת לו להיכנס למעגל התעסוקה מוקדם יותר. כמו שבדיעבד היה צריך לעשות עם עבדכם הנאמן. כלכלת ישראל תרוויח ממהלך כזה.

צה"ל צריך להיות צבא רזה יותר וקרבי יותר. סגל קרבי ותומך לחימה צריך להישאר בתוך הצבא. יחידות לוחמות כמו מצדה מג"ב וימ"ם צריכות לדעתי אפילו להיות חלק מהצבא ולא חלק ממשטרת ישראל או משירות בתי הסוהר. אבל חלק גדול מצבא העורף צריך להיות דווקא מאוזרח ואז אין לי שום בעיה שנשים תעבודנה בסייבר, במודיעין, בפיתוח של אמצעי לחימה, ובתחזוקה של אמצעי לחימה בעורף בתור אזרחיות.

שוויץ:
גיוס חובה לגברים - יש
גיוס חובה לנשים - אין

אוסטריה:
גיוס חובה לגברים - יש
גיוס חובה לנשים - אין

דרום קוריאה:
גיוס חובה לגברים - יש
גיוס חובה לנשים - אין

צפון קוריאה:
גיוס חובה לגברים - יש
גיוס חובה לנשים - יש

למה מדינת ישראל צריכה להיות כמו המדינה האחרונה ברשימה?

צה"ל יכול להיות צבא מצוין גם אם לא תשרת בו אפילו אישה אחת באף תפקיד, רק בצבא כזה יהיו הרבה פחות תפקידים עורפיים.

פעם אחרונה שאני מתייחס לשטויות האלה.

ציטוט:

כי מטרת גיוס החובה היא להכשיר מקסימום לוחמי מילואים ותומכי לחימה ליחידות המילואים בכמות מספקת. לא ליצור שוויון בנטל. אם אני צריך 200 איש, אני מנסה גיוס התנדבותי, אבל אז באים רק 100 איש. אז אני מחליט לעשות גיוס חובה, אבל בשם עקרון השוויון בנטל אני מגייס את כול קבוצת הגיל ומגיע ל 400 איש. מה אני עושה עם 200 איש עודפים? אני לא רואה שום סיבה שבשם עיקרון השוויון יגייסו את מי שלא צריך. צרת רבים - נחמת טיפשים. את העיקרון של שירות לכול האזרחים צריך להחליף העיקרון של תגמול לכול המשרתים.

1. נשים הן כח אדם איכותי, שלא מתאים לתפקידי לוחמה.
2. לצהל יש מחסור חמור וכרוני בכח אדם איכותי.

3. אם אתה חושב, שאתה יכול לקחת את הבן שלי, ואת בן כיתתו. לבחור השני להגיד: "לך להייטק, תחרוש 3 שנים, ואז מחכה לך משכורת שהיא פי 3-4 מהמשכורת הממוצעת". ולבן שלי להגיד: "בוא תסחב פגזים, ותשטוף פה שרותים במשך 4 שנים, ואז תצא עם כלום". אז אדוני חי באילוז'.

ציטוט:

אז יכול להיות ששכר המינימום לחייל חובה צריך להתחיל מהשכר הממוצע במשק ולא משכר המינימום באזרחות, וזה לפני תוספת סיכון למי שצריך. אז נכון. אני ואתה נשלם יותר מסים למרות שלא קיבלנו משכורת, אבל מתי שהוא צריך לשבור את מעגל הקסמים.

אני דווקא מאמין בצבא מקצועי התנדבותי, ובשכר דיפרנציאלי.

ציטוט:

בתפקידים עורפיים רבים, כמו זה שאני עשיתי בכלל לא צריך חיילים.

זה נכון לחלק מהתפקידים. בגדול אני מסכים. אבל עדיין צריך חיילים עורפיים.

ציטוט:

שוויץ: גיוס חובה לגברים - יש גיוס חובה לנשים - אין אוסטריה: גיוס חובה לגברים - יש גיוס חובה לנשים - אין

דיי נו. מה שיש אצלהם זה חצי שנה קייטנה. ויש אלטרנטיבה של שירות אזרחי. ולפחות בשוויץ אפשרות פשוט לא לשרת (ולשלם 3% יותר מס).
בחייך, להשוות את זה ל4 שנות עבדות, זאת בדיחה.

חסרי כל טעם.
וכליאת "מתנדבים" חסרת כל הגיון.

שירות אזרחי זאת חלופה מעולה לשירות סדיר שאינו קרבי,
משמע - לאחר שהצבא שריין את כל מי שמתאימים לשירות הקרבי.

במיוחד אם במקום להיות חוראנים - מאפשרים לעבדים/סדירים קודם לקבל הכשרה (על חשבונם), לתפקידים שהם באמת מעוניינים לעבוד בהם.
ואז לשרת ככוח אדם מקצועי ואיכותי בהרבה, שגם עבר הכשרה ויש לו מוטיווציה (אבל בלי לשעבד אותם ל1-6 שנים נוספות בטענה שההכשרה הפכה אותם ל"עתודאים")


לפנטזיות שלו להאריך את תקופת הסדיר כדי להפוך את צה"ל לצבא האדום (או לצבא האריתראי),
אין שום סיבה להגיב

ציטוט:

שירות אזרחי

לדעתי מדובר בעיוולת נוראית.

1. עוד אפשר להצדיק את שלילת החירות כשמדובר בבטחון. שירות אזרחי זאת סתם עבדות.

2. זה בזבוז נוראי. עדיף שאותו "משרת" ילמד, ישלם מיסים, ואם ירצה שיתנדב בתחום שהוא אשכרה יכול לתרום בו.

הגיוס לקרבי מחייב אותך לסכן את חייך ממש, בחינם.
כל השאר - מגוייסים בעיקר כסולידריות - כי אחרת הכל יתפרק.
אין שום הגיון במורות-חיילות - זה שירות אזרחי לכל דבר.
אין הגיון בתקשורת-צבאית - זה שירות אזרחי לכל דבר.

ולמעשה,
אין הבדל מהותי בין שירות אזרחי לשירות ג'ובניקי, מלבד החפיפניקיות.
אין הבדל בין הצלת חיים בצבא לבין הצלתם בבתי החולים,
אין סיבה להעביר "קורס ממר"מ" את אותם אנשים שרוצים לעבוד בתכנות כל חייהם וילכו בכל מקרה לעשות תואר.

האיוולת היא הפטנט העקום של העתודה שמייצר פס ייצור של עבדים ממורמרים.
ו"שרשרת-מזון" של אחרים שמקופחים פחות - וכאיזון מקבלים הכשרה פחות טובה,
וככה גם נראית הרפואה הצבאית.

הפיתרון לאיוולת - פשוט:
קצר את הסדיר,
העלה את שכר הקרבי,
תן קנס-מיסוי לכל החיים במקום כלא,
תאפשר למי שלא מתאים לקרבי דחיית-שירות לסיים הכשרה, בלי לחייבם לעבדות נוספת,
עלויות הצבא על הכשרה המקצועית ירדו, והוא יקבל עובדים עם הכשרה טובה ומוטיווציה משופרת
תפוקה משופרת.
נורמליות.

אז אנחנו מסכימים ששרות אזרחי זה מטומטם?

הצבא צריך פחות אנשים בסדיר שאינו-קרבי - ולכן צריך לקצר שירות,
או להעביר כח אדם מיחידות ג'ובניקיות למקומות בהם צריך כח אדם.
לא להאריך - אלא לקצר.

הטימטום הוא להגדיר עבודה במרכז כמורה בתור "שירות צבאי",
בגלל סטיגמה לא ברורה נגד שירות-אזרחי

ציטוט:

לפנטזיות שלו להאריך את תקופת הסדיר כדי להפוך את צה"ל לצבא האדום (או לצבא האריתראי), אין שום סיבה להגיב

אני הצעתי את "הפנטזיה" הזאת כדי שלא יהיה צריך לקרוא לאנשי מילואים לתעסוקה מבצעית אלא רק לאימוני רענון בעת שגרה. אם אני צריך לגייס אנשי מילואים לתעסוקה מבצעית בעת שגרה, שזה אומר לפגוע בקריירה שלהם ו/או של בנות הזוג שלהם, או לעשות שירות חובה סדיר אבל סלקטיבי ל 4 שנים שלמות עם תגמול נדיב, אני חושב שעדיפה האפשרות השנייה, ואני חושב שכך יעדיפו גם חלק ממשתתפי פורום זה שנמנים על סגל המילואים. והיה ויתברר שגם לאחר הפטור לכול הנשים מצד אחד, ובעקבות אזרוח תפקידים רבים מצד שני, יישאר עדיין עודף של חיילים, ניתן יהיה לשקול קיצור של שירות החובה ל 3 שנים. כמו שהיה עד לפני כמה שנים.

אשר לגיוס חובה סלקטיבי, רחמנא ליצלן, גם יגיל הנקין לא פסל על הסף את הרעיון.

ציטוט:

ארבעים ומשהו השנים מאז בוטל גיוס החובה האמריקני צריכות ללמד אותנו לא רק על ההזדמנויות הגלומות במהלך, אלא גם על הבעיות הכלולות בו. הנקודה איננה קצב השינוי, אלא השאלה לאן הולכים. אפשר לקצר או להאריך את משך השירות; אפשר גם לבצע גיוס חובה סלקטיבי – מבלי שהדבר יהפוך להיות צבא מתנדבים.

https://mida.org.il/2016/08/29/%D7%...C%D7%90-%D7%9E/

על החסרונות של הנהגת שירות חובה אזרחי כדי שמשרתי החובה לא ירגישו שניצלו אותם, כתב על כך ידידי עידן ארץ, ולדעתי זה תופס גם לגבי רוב התפקידים בשירות חובה צבאי-עורפי.

https://www.themarker.com/blogs/ida.../BLOG-1.7003166

שמע, זה מדהים לשמוע מג'ובניק מהקריה שעשה שלוש שנים עם צ'ופצ'יק את זה - "שירות חובה של 4 שנים בשכר מינימום לפני תוספת סיכון לכול הגברים הכשירים, ורק להם, זה לא משהו שלדעתי ייצור תרעומת בקרב הגברים במדינתנו. אני מאמין שלא מעט אנשים יעדיפו לשרת 4 שנים שלמות בשכר מלא, במקום לשרת שנתיים תמורת דמי כיס שהם פחות מחצי משכר המינימום. לא נראה לי שיהיה גבר אחד במדינה שיעשה ניתוח לשינוי מין כדי להתחמק מגיוס."
הנתק שלך מהמציאות נמדד בשנות אור.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

חחחחחחח.
מזמינים כרטיס ונעלמים.
לא ישארו מספיק זמן כדי להתנגד.
בהצלחה לצהל לנסות להעלות את הגיוס לגברים קודם ל3 שנים בחזרה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אספרסו קצר וברצינות הפעם שירות חובה של 4 שנים בשכר מינימום לפני תוספת סיכון לכול הגברים הכשירים, ורק להם, זה לא משהו שלדעתי ייצור תרעומת בקרב הגברים במדינתנו. אני מאמין שלא מעט אנשים יעדיפו לשרת 4 שנים שלמות בשכר מלא, במקום לשרת שנתיים תמורת דמי כיס שהם פחות מחצי משכר המינימום. לא נראה לי שיהיה גבר אחד במדינה שיעשה ניתוח לשינוי מין כדי להתחמק מגיוס.

אנשים לא נשארים לשירות קבע למרות שמציעים שם משכורת טובה, כי להיות בצבא זה דפוק, בטח בהשוואה לתנאים באזרחות (מבחינת נוקשות וחופש). זה שתעלה להם משכורת לא יגרום לרובם להרגיש טוב עם זה שארבע שנים הם הולכים לאכול חול בזמן שהחברות שלהם מבלות.
להחזיק אנשים רק כי הם גברים, בלי קשר לתפקידם ונחיצותם למשך ארבע שנים של שכר זה מחיר חברתי וכלכלי כבד. למה רק הגברים? מה רע במודל הנוכחי שבו האדם, בלי קשר למינו, נשאר בקבע אם הצבא רוצה וצריך אותו? למה הגורם המגדרי חשוב או רלוונטי בתפקידים שבהם אין הבדל בתפקוד?

אנשים ועוד איך יתרעמו אם יגייסו רק בנים ובנות ישחררו חופשי ללמוד ולטייל. כדי שזה לא יהיה תיאורטי - אני גבר, ולי זה בהחלט היה מפריע, בהתחשב בזה שתפקיד המ"כ שלי (סמפי"ק) נעשה גם על ידי בנות כי אין בו שום דבר פיזי.
אם לא תגייס נשים תצטרך להקדיש גברים לעבודה שגם אישה יכולה לבצע, ויהיו לך פחות גברים לעבודות שרק גברים יכולים לעשות. למה לא לגייס נשים בשביל עבודות שעניין המין הוא לחלוטין מינורי לעבודה?

לגבי ההתנגדות: גברים יתנגדו לשחרור נשים מתפקידים שאין סיבה שהן ישוחררו מהם, וגם הנשים יתרעמו ויאמרו שאסור להפלות אותן על רקע מגדרי בתפקידים שבהם המגדר הוא לא רלוונטי. זה לא יעבור בג"ץ, כי זה לא עבר בג"ץ בעבר. הרכבת הזו כבר יצאה מהתחנה. נשאר רק להשלים עם העובדה הנוראית שנשים יעשו תפקידים מצוין ויקלו קצת את מצוקת כוח האדם של צה"ל בתפקידים איכותיים.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

הבנתי את הבעיה שלך. אתה חושב שהצבא זה דיל טוב.

אל תבין אותי לא נכון... אני קיבלתי המון מהצבא, ואני חושב שלשרות בסה"כ יש המון ערך חברתי.

מצד שני, בוא נודה, מדובר בשלוש שנות עבדות לא קלות תמורת שכר מחפיר, כשכל החירות ניטלת ממך. ואין לך שליטה מינימלית על חייך וגורלך.

אתה צריך להבין שהאלטרנטיבה לרוב החיילים היא:
מלצרות, שמאפשרת להגיע למשכורות הרבה יותר גבוהות ממינימום, המון גמישות, ומעט מאוד ויתור על חופש. לימודים אקדמיים הרבה פעמים על חשבון ההורים. והתחלה של קריירה. תלוי בתחום, אפשר להגיע למשכורות הרבה יותר גבוהות ממינימום. 18 למהנדס תוכנה מתחיל זאת משכורת דיי סבירה. ומשם בד"כ מטפסים. בנוסף בגיל צעיר הרבה יותר קל ללמוד ולהתקדם. בכישורים ובשכר.

לך תשכנע מישהו שחולם על משכורת של 35 להישאר עוד שנה לסחוב פגזים ולנקות שרותים בצהל. בהצלחה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס אני מציע גיוס חובה לגברים ל-20 שנה. ככה נסגור את כל חסרי כ"א.

רעיון לא משהו. עדיף במקום לגייס את אדון אספרסו קצר ל-80,000 שנה וזהו.
בעולם שבו פשוט מכפילים אנשים בשנים זה עוד יישמע לו הגיוני...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

פיילוט נשים בטנק נסגר
https://www.20il.co.il/פיילוט-הנשים-בטנק-הסוף/#

הרבה כתבות על כך יצאו היום באתרי החדשות בעקבות הידיעה הזו ששודרה היום בגלגל"צ.
שימו לב שכולם לכאורה מצטטים קצין בכיר במז"י הטוען שהפרויקט הצליח מבחינת התאמת הבנות לתפקיד אבל נסגר בגלל ענייני כ"א, ארגון, לוגיסטיקה, מזג אוויר, ריח הפרחים, גובה המים בכנרת וצבע האבטיחים.

עוד דבר שצד את העין, בחלק מהאתרים נאמר שזו החלטה של הרמטכ"ל אביב כוכבי (לזה אני מאמין) ובחלק מהאתרים נאמר שההחלטה מעולם לא עברה אצל הרמטכ"ל הנוכחי אלא התקבלה כבר בשלהי כהונתו של הקודם אבל פורסמה רק עכשיו (לזה אני לא מאמין).

ודבר אחרון, בסוף נאמר שהאופציה עדיין קיימת (כנראה בשביל עוד פיילוט שמין הסתם יהיה ע"ח עוד תקציבים ועוד שעות מנוע)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang עוד דבר שצד את העין, בחלק מהאתרים נאמר שזו החלטה של הרמטכ"ל אביב כוכבי (לזה אני מאמין) ובחלק מהאתרים נאמר שההחלטה מעולם לא עברה אצל הרמטכ"ל הנוכחי אלא התקבלה כבר בשלהי כהונתו של הקודם אבל פורסמה רק עכשיו (לזה אני לא מאמין).

לרמטכ"ל היוצא יש אינטרס להיות זה שיזזם פרוייקט פמיניסטי, גם אם לא יבוצע בפועל מסיבות אובייקטיביות (ולהעביר את היישום למחליפו).
יסייע לתדמיתו אם וכאשר יבחר להיכנס לפוליטיקה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang ודבר אחרון, בסוף נאמר שהאופציה עדיין קיימת (כנראה בשביל עוד פיילוט שמין הסתם יהיה ע"ח עוד תקציבים ועוד שעות מנוע)

האופציה קיימת - במסגרת פרוייקטים עתידיים:
אם טנק הכרמל יתוכנן מלכתחילה באופן המניח שהתפעול יבוצע בידי נשים, בהחלט ייתכן שיפתחו פלוגת שריון מעורבת, שתתמוך בגדודי הח"יר המעורבים.

הרעיון המסדר של נשים בשריון היה להפעילם בגבולות השלום.


היום יש טנקים כי לזרוע היבשה אין שום דבר שיורה קליעים בין מקלע 0.5 ל- תותח 120 מ"מ.....



הרק"מ המועמד הכי טוב לתפקיד, בזמן יחסית קצר הוא האיתן עם תותח , אף אחד לא יאמר מילה על הכשרת נשים להפעלתו.


לא פחות מתאים יהיה הפנתר עם מיגון אקטיבי ותותח / מקל"ר


שניהם יאפשרו להביא כיתת כוננות עם חימוש משמעותי במהירות לנקודה שתדרש לאורך גבול שלום וייתרו את הטנקים.

אני לא מאמין שיבחרו לשים רק"מ חדש בגבול שלום.
אבל אם זאת אפשר להציב שם, בעלות כספית ועלות ביצוע הגיונית, האמרים פתוחים עם מקל"רונים, מא"כים ומרגמות, שיעשו את העבודה מול הטנדרים של דאע"ש ויכולים לעכב גם דברים יותר רציניים מהם.

גם M113 יספיק...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

חסר לנו שאיזה טיל נ"ט או RPG ימנע מהכח הזמין שבא לחלץ כוח שכבר נתקל על הגדר (ועל מה אתה חושב שהן נוסעים שם בגבול מצרים?)


מדובר על להחליף את הטנק המסייע לא את הסיור.

גם האיתן הוא לא טנק ולא דמוי טנק.
שני הכלים ידרשו תוספות מיגון אקטיבי וכו' בשביל לעמוד בפני נ"ט. היתרון היחיד של האיתן או מקביליו הוא ניידות טקטית. בהחלט לא מיגון

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הנחתי, אולי בטעות, שאיתן עם תותח יבוא עם מיגון אקטיבי.


השאלה המעניינת כמה קטן וזול אפשר לרדת כאשר רוצים להחליף הטנקים בגבולות שלום. בהנחה שתותח 30 מ"מ מספק,האם עדיף נגמ"ש עם מיגון אקטיבי שיביא גם כוח כוננות - ואז הדיון הוא על ניידות לעומת מחיר (איתן מול פנתר) או שניתן להסתפק בדמוי JLTV עם תותח 30 מ"מ והגנה אקטיבית?


במחיר של טנק קונים 3 איתנים ובמחיר איתן קונים 3-4 JLTV / פנתר ואת כולם יפעילו בנות ללא כל קושי ומדובר על מאות קילומטרים של גבול.

בפועל, גם מקל"ר מספק.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מהמידע שאני קיבלתי, אין שום תכנון מעשי להתקין צריח על האיתן. זאת אופציה שאמנם קיימת אך לא נדרשה ולא תוקצבה ע"י צה"ל.

בנוסף, אין כרגע שום תכנון להתקין מעיל רוח על כלים אחרים ממרכבה סימן 4 ונמ"ר.

האיתן אינו האמר וכן עמיד לפגיעת נ"ט גם ללא מע"ר, אם כי במחיר של נזק לכלי.

כל החישובים המתמטיים של X טנקים = Y נגמשים = Z האמרים ה אולי נוחים מגובה הכורסה אבל תלושים מהמציאות. סתם נקודה למחשבה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

כל החישובים המתמטיים של X טנקים = Y נגמשים = Z האמרים ה אולי נוחים מגובה הכורסה אבל תלושים מהמציאות. סתם נקודה למחשבה.

אתה כנראה לא מכיר את העלות של הכלים השונים אז לדעתך הם "תלושים מהמציאות".....

ציטוט:

מהמידע שאני קיבלתי, אין שום תכנון מעשי להתקין צריח על האיתן. זאת אופציה שאמנם קיימת אך לא נדרשה ולא תוקצבה ע"י צה"ל. בנוסף, אין כרגע שום תכנון להתקין מעיל רוח על כלים אחרים ממרכבה סימן 4 ונמ"ר.

אם אתה צודק, זו שערוריה.



לפי מיטב המסורת, כנראה אי אפשר לעבוד באופן היעיל ביותר וכפי שלנמ"ר הוסיפו מעיל רוח ובהמשך צץ התותח, נראה באיתן את אותה מגמה בדיוק כי לא להתקין מעיל רוח על האיתן או לא לציידו בתותח בדומה לנמ"ר (לא כולם אך חלקם) יכול רק מי שתלוש מהמציאות, ובסוף המציאות תופסת את את התלושים ביותר.


איך יסבירו מדוע כיתת גולני בנמ"ר סופר ממוגן ימוגנו עם מעיל רוח וכיתה של נח"ל באיתן ששוקל רק 30 טון לא?



זה כנראה מאותו בית מדרש שהחליט לייצר טנקי מרכבה 4 ללא מדוכות עשן, כי אין תקציב להתאמן במדוכות.....



ישראל מדינה עשירה. אפשר להחזיר למש"א את הכלים שוב ושוב להתקנות כי צריך גם להצדיק השקעה של מיליארדים בהעתקת המש"א ולא באיזרוחה....

ציטוט:

איך יסבירו מדוע כיתת גולני בנמ"ר סופר ממוגן ימוגנו עם מעיל רוח וכיתה של נח"ל באיתן ששוקל רק 30 טון לא?

ואיך יסבירו לכוח מילואים שהוא מקבל אכזרית ענתיקה בזמן שהסדירים מתפנקים בנמר? למה חובש מילואים בתאג"ד מסתובב עם M16 ארוך בזמן שהסדירניק מקבל מיקרו תבור משופצר עם כל הפינוקים? תמיד אפשר למצוא סיבות להתלונן, השאלה היא אם התלונה נכונה ורלוונטית או סתם בשביל להתלונן.

בנוגע למעיל רוח אני אבדוק שוב, בנוגע לצריח אין שום שערוריה ותפסיק להיות דרמטי. ראוי שתבדוק מה תפקיד הנמ"ר בשדה הקרב ומה תפקיד האיתן - רמז: הם לא זהים. וכשהתקציב מוגבל מתאימים את ההשקעות לצרכים ולא משחקים בנדמה לי ובחוכמולוגיית כורסא.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

סירפד ידידי ,

עם כל הכבוד, אנו מנהלים בנינו את אותו דיון כבר שנים וזה התחיל בכלל בצורך בנגמ"ש אופני....

אני מבין שאתה רואה הבדלים בתפקיד בין הנמ"ר לבין האיתן אך האמת היא שפונקציונאלית הם אותו דבר - נגמ"ש.
אז אני יודע שהנמ"ר נולד כאוטובוס לחי"ר בראיה של שדה קרב עתיר נ"ט אבל מה לעשות, כשהתקציב מוגבל אז להשתמש בנמ"ר כאוטובוס זה מעשה אווילי ובמחיר קטן אתה מוסיף לו תותח ולקבל IFV שמביא תועלת רבה גם לאחר שהחי"ר פרק על היעד.

האיתן הוא בדיוק אותו אוטובוס, לאותה סביבה עתירת נ"ט רק שלוקחים בחשבון שהסיכון של להיפדע מטנקים ירד ל- 0 והאיום הוא טילים ואז ניתן להסתמך על מיגון אקטיבי ופחות על שריון. אם הנמ"ר זקוק לתותח , אז גם האיתן.

ההבדל בתפקיד בין הנמ"ר לאיתן הוא אפס אחד גדול, וכאשר תפרוץ מלחמה "התפקידים השונים" כביכול יתערבבו לפי צורך השעה . הציר של הנח"ל והציר של גולני יהיו מאויימים במידה שווה.

משום מה בכל העולם יש כבר עשרות שנים IFV אבל הגאונים אצלנו חשבו ששילוב של אוטובוס ממוגן שילווה בטנק זה יותר חכם. עד ששינו דעתם. אמרו שיותר זול ככה, אבל האמת זה יותר יקר - כי הטנק מתייתר כשיש תותח ל IFV ולאוייב אין טנקים - ככה צריך לפעול כשיש בעיה תקציבית!

צה"ל הולך בעניין ה- IFV בדרך סלולה בידי אחרים וחזקה עליו שיגיע לאותן מסקנות. יקח זמן, יבזבזו כסף אך בסוף התוצאה תהיה זהה.

האיתן עצמו והתותח על האיתן הם חסכון תקציבי, לא הוצאה. רק שבפוליטיקה הצבאית לאומית קשה לקבל החלטות אינטליגנטיות - ואני שוב חוזר -זה אותו בית מדרש של לייצר מרכבה 4 בלי מדוכות עשן.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5506654,00.html

סמ"ר מיו שימיזו, הפרמדיקית הקרבית של גדוד הסיור בגבעתי, נמנית עם 120 החיילים מצטייני הנשיא. היא נולדה בישראל, אך אביה ממוצא יפני: "הקרובים שם ביקשו סרטונים מהטקס, הם מאוד גאים בי". על השירות המאתגר: "בהתחלה פחות האמינו בי, התעקשתי להישאר עם הציוד על הגב"

אצלי זה מעורר רגשות שונים בתכלית

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

הראיון אינו מוטה בצורה חד-צדדית נגד שירות נשים בצה"ל (כמו בכתבות בערוץ 7) ומעלה את האמת אל פני השטח. בנוגע לנשירה מלחימה בקרב לוחמים כלל, חוסר בדיקת ההתאמה ללחימה, הורדת הרף הנדרש והסטנדטים בקרב לוחמות, רצון עז מצד המערכת להראות שנשים וגברים שווים ביכולות שלהם.

https://mida.org.il/2018/06/05/%D7%...C-%D7%A9%D7%99/

ולבסוף האמירה הבאה מסכמת את כל הדיון:
“צריך לומר את האמת, בסד”כ הנוכחי צה”ל חייב בנות לוחמות”, אומרת שמעונוביץ’. “אין סיבה שבנות לא יוכלו לתפוס קווים רגועים כמו לאורך הבקעה, הערבה, ירדן וגבול מצרים. זה יהיה בזבוז לשים שם חבר’ה של גולני וגבעתי. הצבא מודע למצוקת הסד”כ ולכן דוחף בכל הכוח כדי לשלב עוד בנות בלחימה”

אבל גם היא אומרת שהיא היחידה מהפלוגה שלה שסיימה 3 שנים בקרבי ושרוב הזמן היא הייתה על משככי כאבים

https://www.idf.il/media/58094/%D7%...D7%93%D7%A8.pdf

עוד יחידה המשלבת נשים בפעילות מבצעית, קרקעית, חוצת גדר ובעלת סיכון גבוה.


מישהו חושב שהן "קיבלו הנחות"?

מישהו חושב שאל ג'זירה יכולים לדעת בוודעות אם זה גברים מחופשים או נשים? גם אם כן, די ברור שבפעילות מהסוג הזה אם נשים שולבו בכוח זה לא כי הן היו יותר טובות מכל הגברים ביחידה, אלה כי הוחלט שעדיף שיהיו נשים בכוח, מסיבות שלא ידועות לנו, אולי בגלל אופי המשימה, אולי כי נשים נראות פחות חשודות.

He said a woman was sitting between two men, even though their IDs showed them to be members of different families. Under local customs, it is frowned upon for a woman to sit alongside men who are not her relatives. “That was the major reason for the suspicions,” he said

https://apnews.com/2d41ab217cb0401c991ad3a6bfe8818e

הרבה לוחמים רזים ונמוכים בדובדבן ושמשון התחפשו לנשים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בפעולה שהשתבשה בחאן יונס , שומעים קול של אישה תוך כדי ההיתקלות . פחות מאמין שמישהו התחפש פה לאישה גם בקול / במראה.

יכול להיות שבמקום ויכול להיות שלא.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מישהו חושב שזה אקוויולנטי למה שנדרש מיחידה "פשוטה" כמו גולני? (בהנחה שזה אכן המצב).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא ניכנס למשחק של "איפה אישה יכולה לשרת" אך בהנחה שהמידע נכון, מדובר בעוד לבנה שמוסרת מקיר השתלבות נשים במקצועות לוחמה מעבר לקו, נושא שהוא תרבותי-פסיכולוגי לא פחות מאשר סוגיה מקצועית צבאית.

נשים תמיד הועסקו בריגול, מאז ומתמיד מקבלי ההחלטות היו מודעים לייתרונות שיש לשימוש בנשים לפעילות סמויה. זה לא קשור ללחימה מעבר לקווים.
עצם הטענה שלך שנשים לא נכנסות ליחידות לוחמות בגלל איזה שיקול תרבותי-פסיכולוגי הוא שקר. היו לא מעט אירגונים שתרבותית פסיכוליגית דווקא דגלו בשיתוף מלא של נשים בכל תפקידי לחימה, וזה נעצר בהתרסקות על המציאות של שדה הקרב.

לא יודע איפה היית בכמה עשרות השנים האחרונות - יש לוחמות במוסד. יש לוחמות במקומות שאין בהם צורך ביכולות הפיזיות של הגברים כבר לפחות עשור, אם לא שניים. יש לוחמות בעוד יחידות קרביות אחרות מחוץ לצה"ל.

לגבי אמיתות הדיווח, זכורים לי "דיווחים" של הפלסתינים כי חיילות בביקינו עמדו על חומות מוצבים בעזה בשביל לפתות צעירים להתקרב, רק בשביל לירות בהם אחרי כן. כך שכדאי לקחת את הטענות האלה עם קילו שניים של מלח, ולא לעוט עליהן.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אפילו עכשיו כשכותב את התגובה הזו... בצהל של היום זה נחשב
לפעילות לוחמנית עם סיכון

צבא שמוביל מחשבה שנשים וגברים שווים או בכלל שבני אדם כולם שווים ביכולת
זה צבא של שקרנים

עכשיו אחרי שאין יותר ממשלות נבחרות ולא יהיו... השקרים מתפוצצים לכולם בפרצוף

אז תמשיכו במצעדי גאווה (שגאווה של בני אדם בעצמם זה שורש כל הטינופת שיש)
גאווה לאומית מטומטמת של שנות השמונים הפכה לגאוות המתרוממים של היום

היום מי שלא תומך בטימטום של עירבוב המינים נחשב למיושן…
ככה זה שיש ריקבון שיכלי כללי ואי אפשר להבחין יותר באמת

ציטוט:

עצם הטענה שלך שנשים לא נכנסות ליחידות לוחמות בגלל איזה שיקול תרבותי-פסיכולוגי הוא שקר.

התגובה מעלה היא דוגמה להקשר התרבותי - פסיכולוגי.

לא. התגובה הנ"ל עילגת, טוקבקית, לא מנומקת ורדודה, אבל לא נטען בה שצריך לפסול נשים מלחימה משיקוליים חברתיים או תרבותיים. ההיפך הוא הנכון, הרבה פעמים אלה שדורשים לשלב נשים בכל יחידה מנמקים את זה באידאולוגיה.

ציטוט:

צבא שמוביל מחשבה שנשים וגברים שווים

ציטוט:

היום מי שלא תומך בטימטום של עירבוב המינים נחשב למיושן…

מה ההבדל בין אמירות אלו לאידיאולוגיה קוהרנטית המושתתת על יסודות אמונה?


הרי זה לחלוטין מתכתב עם "הורסים לנו את הבנות" בהקלטות של הרצאות במסגרות המעודדות בכל לשון שרות משמעותי בצה"ל, אבל רק לסוג אוכלוסיה מסויים.


בלי לנקוט עמדה לפה או לשם, זה חסם תרבותי - פסיכולוגי שקיים בישראל.

אתה מגיב לאיש-קש הנוח של הדתיים שלא רוצים בנות מסיבות דתיות.

אני טוען שמי שמתעלם מעשרות אלפי שנים של אבולוציה וברירה טבעית שיצרה תפקידים שונים לשני המינים, דווקא הוא האידיאולוג שלא נותן למציאות לבלבל אותו.

הרעיון שכולם שווים וכולם יכולים לעשות הכל, ושאי קיום השוויון המוחלט מהווה איזו פגיעה שחובה לתקן אותה, דווקא הוא מאוד חדש ומאוד קשור בתרבות העכשווית, ולא במקצוענות צבאית.

אתה טוען שלא נקטת עמדה לכל צד, אבל עצם זה שאתה קורא לדעה כלשהי "חסם פסיכולוגי שקיים בישראל" כבר מראה מאיזו פוזיציה אתה מדבר.

חסם למה? לקידמה ולשוויון שלפי טענתך הם חשובים יותר מהניצחון הצבאי, שהוכח רבות שנעשה טוב יותר על-ידי גברים (אני מדבר ספציפית על יחידות השדה ועל הדרג המסתער בפרט בלחימה עצימה, לא על סוכנות ריגול או נערות פיתוי או חובשות מוטסות או צלפות בכורדיסטאן)

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

ציטוט:

אני מדבר ספציפית על יחידות השדה ועל הדרג המסתער בפרט בלחימה עצימה,

אם אישה תעבור גיבוש לצנחנים אתה חושב שצריך למנוע ממנה להיכנס להכשרה? מה ההבדל בינה למלש"בית שעוברת מיון לטיס? פיזיולוגית היא עומדת בדרישות אז המניעה היא תרבותית פסיכולוגית.


שלא תבין אותי לא נכון, למרות שאני חושב שיש נשים שיהיו צנחניות מצויינות מסיבות תרבותיות אני חושב שזה לא נכון כפי שאני חושב שטנקסטיות זה רעיון גרוע כלכלית למרות שאין שום מניעה עניינית.

בהחלט כן. יחידה לוחמת זה יותר מאוסף אינדיבידואלים חזקים פיזית. מדובר ב"שבט אחים גם יחד" מאוחדים בואגרסיביות כלפי האויב, עם כל התחרותיות והטסטוסטרון שכלול בזה שמאפשר לנצח ולפעול לאורך זמן בתנאים חרא ותחת לחץ, פחד ועומס של לחימה.

הכנסת בחורה לדינמיקה הזו לדעתי פשוט תשבור את רוח הלחימה ואת ההישגיות, ותגרום להפניית האגרסיות פנימה אחד כלפי השני. חוק טבע.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

ציטוט:

הכנסת בחורה לדינמיקה הזו לדעתי פשוט תשבור את רוח הלחימה ואת ההישגיות, ותגרום להפניית האגרסיות פנימה אחד כלפי השני. חוק טבע.

כלומר לדעתך בגדודים המעורבים יש הרבה אגרסיות אחד כלפי השני נניח באשר בגולני? או בטירונות טייס עם נשים ביחס לכפיר?



תרשה לי לחלוק על דעתך. אם אישה תראה שהיא טובה לא פחות מהסובבים יקבלוה בברכה, בתנאי שלא מתמודדים עם דעות קדומות (תרבותי-פסיכולוגי). למה בקורס טייס זה עובד ולא יעבוד בצנחנים?

ציטוט:

יש הבדל גדול בין לעבור גיבוש לבין לעמוד בעומס לאורך זמן. נשים עד היום לא הצליחו לעשות זאת גם ביחידות בצבאות בהם התפקידים פתוחים לחלוטין לנשים. הגיבוש בוחן התאמה מנטלית בלבד - לא פיזית.

אין לי וויכוח, גיבוש זה רק פתח להכשרה, בדיוק כמו בטייס. אך אם האישה עוברת בהצלחה את ההכשרה לסיירת מטכ"ל, בשייטת או בצנחנים תפסול אותה רק כי היא אישה?

היחידות המעורבות לא עוסקות בלחימה עצימה ולא מיועדות לכך, פועלות בתנאים שונים לחלוטין וכן - הלוחמים/לוחמות בעלי פרופיל אישיות שונה לגמרי מגדודי גולני/צנחנים/גבעתי.

דווקא הגישה שלך מנסה "לשנות ולחנך" את הלוחם האגרסיבי מתוך אידיאולוגיה וחסם פסיכולוגי/תרבותי, ולא מתוך מקצועיות צבאית.
אתה מניח שבחורות יתקבלו בברכה ע"י לוחמים ויקבלו יחס שווה וזהה ללוחמים גברים אם רק יעשו אותו מספר של עליות מתח / יסחבו אותו משא בגיבוש. אתה מתעלם מכל הדינמיקה בין לוחמים כי לפי שיטתך עשרות אלפי שנים של אבולוציה והתנהגות שהוכיחו את עצמן הן "חסם תרבותי" שצריך "לתקן".

ומה הקשר לטיס שייטת וסיירת מטכל? אנחנו מדברים על חירי בירי במלחמה - כיבוש פיתות סוריות או כפרים בלבנון עם משקלים ושהייה ולחימה בשטח לאורך ימים ושבועות, לא על מבצעים מיוחדים או הטסת מטוס, או סיורים על גדר הגבול בג'יפ.

נשאל זאת כך - במה לדעתך זה יתרום לקטלניות והצלחה של חטיבת חי"ר בלחימה אם נעשה מאמצים כבירים להכניס בחורות ללחימה? במה זה יתרום שלא קיים עכשיו והאם השיפור התיאורטי הזה שווה את הבעיות האמיתיות שזה יגרום? איזה צורך צבאי אדיר ודחוף פתאום התגלה שדווקא שילוב בחורות יענה עליו?

נסה לענות משיקולים צבאיים במלחמה ובלי להתייחס לערכי שוויון וקבלת השונה שהם לחלוטין תוצר תרבותי של השנים האחרונות.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

אני רק רוצה להבין עד הסוף את עמדתך.


טייסות, לוחמות בסיירת מטכ"ל ,גדודים מעורבים בבט"ש / תותחנים - זה מבחינתך בסדר אך לוחמות בחי"ר /שריון / הנדסה זה לא מקובל כי נוגד עשרות אלפי שנים של אבולוציה והתנהגות?

אשמח להסביר:

עשרות אלפי שנים של אבולוציה והתנהגות מוכיחות שגברים טובים יותר בלחימה עצימה מבחינת כוח סבל, ביצועים פיזיים, וכן אגרסיביות ורצון לנצח ולהרוג את האויב.
זה נובע גם מיכולת פיזית של הלוחמים וגם מהדינמיקה החברתית שנוצרת בין הלוחמים.
ביחידות כגון גדודי חי"ר, ובפרט בשעת מלחמה, התכונות האלו באות לידי ביטוי באופן מודגש, והכנסת נשים לסיפור הזה תפגע ביכולות.

ביחידות תומכות לחימה, בבט"ש, בטיס, ובמשימות מיוחדות ייתכן שהדינמיקה הלוחמנית הזו פחות משמעותית ואולי לפעמים אפשר להכניס לוחמות בצורה שלא תפגע ממש במבצעיות, אך גם זה לא וודאי.
לצורך הויכוח התעלמתי מהתפקידים הנ"ל והתייחסתי רק לתפקידים שבוודאות אין מקום שם לנשים.


אם כבר דיברת על טיס - אנחנו נוטים לקבל את הדוגמה שמאז בג"צ אליס מילר ברור מאליו שבנות משרתות כטייסות קרב או מסקר או תובלה ושוות לטייסים בכל דבר. האם זה באמת נכון? האם חיל האוויר מקבל את אותה תפוקה מהטייסות שהיה מקבל מטייסים? האם עד שהגיעו טייסות היה חסר לחיל האוויר משהו קריטי שעכשיו כשיש טייסות התברר שאי אפשר היה בלעדיו? אני באמת לא יודע כי לא מבין מספיק בתחום הטיסה הקרבית ומה מצב הנשים בחיל אבל יש לי ספקות.
שמעתי אנקדוטות פה ובארה"ב לגבי טייסות שקידמו אותן רק בשביל ערך השוויון ובזמן האמת הן כשלו, אבל לא רוצה סתם להכפיש אז כל עוד לא הוכח אחרת אני נותן לטייסות שלנו את כל הקרדיט המגיע.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

ציטוט:

עשרות אלפי שנים של אבולוציה והתנהגות מוכיחות שגברים טובים יותר בלחימה עצימה מבחינת כוח סבל, ביצועים פיזיים, וכן אגרסיביות ורצון לנצח ולהרוג את האויב. זה נובע גם מיכולת פיזית של הלוחמים וגם מהדינמיקה החברתית שנוצרת בין הלוחמים.

כאמירה כוללנית , אני מסכים בהחלט. יחד עם זאת בחברות מבודדות וקטנות הנשים לחמו עם הגברים, הדוגמה ההיסטורית היא למשל אצל הוויקינגים .

ציטוט:

ביחידות כגון גדודי חי"ר, ובפרט בשעת מלחמה, התכונות האלו באות לידי ביטוי באופן מודגש, והכנסת נשים לסיפור הזה תפגע ביכולות.

כאן כבר מתחילה אי הסכמה מארבע סיבות -

1. בעוד האמירה הכוללנית על היכולות נכונה, ברמת הפרט היא אינה נכונה - יש נשים חזקות ואגרסיביות לא פחות מגברים שמשרתים בחטיבות החי"ר. בהינתן כלי מיון מתאימים , בעיקר שמספר הלוחמים בחטיבות החי"ר הוא קטן ביחס לאוכלוסיה ניתן לאתר נשים ספציפיות בעלות יכולות המקבילות לגברים.
2. דווקא בגלל שלנשים מבנה מח והתנהגות שונים "האגרסיביות" תרד קצת וזה טוב. פחות בעיות התנהגות, יותר משמעת, יותר סבלנות, יותר חשיבה, יותר שמירה על ציוד ישפרו את היחידות . כמה פעמים בהיסטוריה אגרסיביות החליפה חשיבה והיה צורך לחלק צל"שים ולחפור קברים? בצבא מודרני, עתיר אמצעים ובסיטואציות מורכבות, אני רואה ברכה במיתון האגרסיות ושיפור השימוש בחומר האפור שבין האוזניים - לנשים יתרון מוחץ על גברים בכך, מעבר ליכולתן הטיבעית למולטיטסקין העולה בהרבה על גברים....
3. החוסן הגופני פחות משמעותי ביום מבעבר עם המעבר למיכון - יש קושי לאשה להיות נהגת / תותחנית / מפקדת על נגמ"ש לחימה? וכמה משקל באמת צריך לסחוב בלחימה אורבנית כאשר הנגמ"ש שלך לידך? - לישראל אתגר של לחימה אורבנית, ביחידות ייעודיות לנושא [שצריך להקים או להגדיר כיעוד היחידי של חטיבות קיימות] , נשים יכולות לקחת חלק נכבד.

4 קיצור שרות - צריך להגדיל את מספר הלוחמים במחזור על מנת לצמצם השפעת הקיצור על הסד"כ. הכנסת בנות זו הדרך




אני לא רואה בעיה שבחטיבות חי"ר

לגבי הוויקינגים, השיתוף של נשים בכמות ובתחפקיד מאוד נתון לוויכוח. המילה "וויקיניג" היא פועל המקביל ל"פשיטה", אבל גם קלוניזציה. עצם ההגדרה של נשים "וויקינגיות" מדבר על נשים שלקחו חלק בפעילו הזאת של פשיטה\קולוניזציה. רוב התיאורים מהתקופה שמדברים לגבי נשים מדברים על לוחמות יחידות (בסאגות) ורוב השלדים הם מקולוניות ולא ממרכזי ערים. כשהווקיניגים רצו באמת להלחם כמו במקרה של ה great heathen army, מספר הנשים, ובמיוחד הלוחמות, היה זניח.

לגבי שאר הנקודות שלך, תיאורתית קשה להתווכח עם הנקודות שלך כי יש טיעונים לכאן ולשם מכל הצדדים. הבעיה היא שמבחן המציאות כשסיטואציה ממשית מאלצת אותך לבצע מסע רגלי עם משקלים שלא ציפית להם, לתוך שטח אוייב ועם תקלות והתקלות בדרך, אתה רוצה כוח הומוגני, מאוחד ומודולרי ככל האפשר. הנקודות שלך מראש מחלישות את העקרונות האלה ולטובת מה? האופצייה שאחת מתוך 100 נשים תיהייה מסוגלת פיזית לעבור שירות בלי נזקים פיזיים מידיי או לטווח ארוך?

לא הייתי חירני"ק, והיחידה שלי עבדה בצמוד ליחידה מעורבת. היחידה המעוברת היתה מאוד מקצועית, יעילה ומכפיל כוח בכל מה שהיה קשור לפעילות בט"ש בטווח קרוב ועם סיוע לוגיסטי זמין. כל ניסיון לשלב אותם בפעילות יותר מאתגרת של היחידה שלנו שכללה שהיות ארוכות, עומס פיזי מצטבר וצפי לקשיים טכניים בלתי צפויים נגמרה רע. אחרי מספר נסיונות כושלים הגיעה הוראה מלמעלה להפסיק עם זה, ולקחת איתנו רק גברים מהיחידה לפעילות.

ציטוט:

3. החוסן הגופני פחות משמעותי ביום מבעבר עם המעבר למיכון - יש קושי לאשה להיות נהגת / תותחנית / מפקדת על נגמ"ש לחימה? וכמה משקל באמת צריך לסחוב בלחימה אורבנית כאשר הנגמ"ש שלך לידך? - לישראל אתגר של לחימה אורבנית, ביחידות ייעודיות לנושא [שצריך להקים או להגדיר כיעוד היחידי של חטיבות קיימות] , נשים יכולות לקחת חלק נכבד.

כבר כתבתי על כך מתישהו - התגייסתי לגולני ב- 2004. ב- 2000 צה"ל יצא מלבנון. ב- 2005 צה"ל יצא מעזה. כל הטירונות והמסלול שלי תהיתי, למה לעזאזל אנחנו צריכים את כל המסעות האלה עם כל המשקל הזה על הגב, כי הרי מקסימום שנעשה, זה מעצרים ממוכנים בגדה. ואז הגיע יולי 2006.
שלא תבין אותי לא נכון, אני לא מתנגד עקרונית ואני מכיר כמה בחורות שיודעות לסחוב משקלים ולעבור מרחקים עצומים, אבל אלה מקרים בודדים. ועכשיו תשים לוחמת אחת או שתיים במסגרת פלוגת טירונים עייפים, רעבים ו....רעבים, ותראה איך המרקם הפלוגתי נסדק.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

ציטוט:

אני לא מתנגד עקרונית ואני מכיר כמה בחורות שיודעות לסחוב משקלים ולעבור מרחקים עצומים, אבל אלה מקרים בודדים. ועכשיו תשים לוחמת אחת או שתיים במסגרת פלוגת טירונים עייפים, רעבים ו....רעבים, ותראה איך המרקם הפלוגתי נסדק.

לא מדובר על לוחמת בודדת בפלוגה אלא 50% מהפלוגה.
בינתיים אף אחד לא מעיד על "מרקם פלוגתי סדוק" בגדודים מעורבים ומדוע שיהיה? הרי רובם המכריע של הלוחמים חיים ממילא בסביבה מעורבת , הבנות הן מתנדבות עם נתונים אישיים גבוהים - אלו יהיו פלוגות איכותיות מהממוצע


הדיון הוא תאורטי כי להערכתי לצה"ל פשוט אין ברירה אלא להקים גדודים מעורבים נוספים ולהגדיל המעורבות של גדודים אלו בגזרות בט"ש שהיום מאויישות בחיילים מיחידות החוד על מנת להתמודד עם קיצורי שרות

דבר שני - קמה סערה גדולה בגלל הנסיון לכפות על חיילים דתיים, שלא רגילים לסביבה מעורבת, לשרת בגדודים אלו.

ודבר שלישי - כל הדיון בנושא נסב סביב "תרבות השקר":
למשל עדויות רבות על שיעור פציעות מזעזע בפלוגות - לצד השתקת הנושא מצד הפיקוד.
למשל הטענות על "מתנדבות עם נתונים אישיים גבוהים" כשמצד השני המגוייסות מעידות שלא צריך נתונים כאלה כדי להתקבל ולעבור מסלול - רק להסכים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tby הדיון הוא תאורטי כי להערכתי לצה"ל פשוט אין ברירה אלא להקים גדודים מעורבים נוספים ולהגדיל המעורבות של גדודים אלו בגזרות בט"ש שהיום מאויישות בחיילים מיחידות החוד על מנת להתמודד עם קיצורי שרות

כשהדיון סובב את "תרבות השקר",
אז גם לא ברור אם זה בכלל נכון.
ומהצד השני - יש לך את בעיית הפיכת צה"ל לעויין לחרדים,
בעיה שעד כה הוכחשה, בטענה שחרדים רבים מתגייסים וטוב להם (שוב מנוגד לכל מה ששומעים מהם, ואני מדבר על חיילים שתפקידם תיאום גיוס חרדים - שחוזרים למילואים כל שנה),
ומסתבר - שזה היה שקר.

אם הבנות האלו באות במקום החרדים שיכלו לגייס - אז גם האיכות ירדה וגם הכמות.

אין שום דבר שהצבא יכול לעשות כדי שהחרדים יבואו בהמונים להתגייס.
הבעיה של החרדים עם הצבא היא לא הכשרות, או הנשים או כל דבר כזה או אחר.
הבעיה של החרדים היא שהצבא לא נמצא תחת הפיקוח והשליטה של רבני הציבור החרדי (כל זרם ורבניו).
הם יודעים היטב שאם אין להם סמכות ישירה על מה קורה עם התלמידים שלהם בזמן שהם בצבא אז התלמידים האלה יתחילו להיחשף לתרבויות אחרות ולרעיונות אחרים ועלולים להשתנות, בזמן שכל מערכת החינוך והתפיסה החרדית היא של שימור הקיים על ידי שליטה על מוקדי הכוח של החברה - תקשורת, פוליטיקה וחינוך.
זו הסיבה שבגללה הצבא מגייס לכל היותר את נפלטי המערכת החרדית או חרדים מועטים שנהנים מההכשרה המקצועית שהצבא יכול לתת להם. המיינסטרים החרדי לעולם לא יתגייס לצבא, גם אם הוא יקבל את הכשרות הכי מהודרת וגם אם יסבו את כל המילים בצורת נקבה בשפה העברית לצורת זכר.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

בשביל להשלים סד"ק בגדודי הגנת גבולות מורידים את דרישות הכושר לרמה בלתי הגיונית, אפילו לרובאי 05, אז מאיפה תביא מספיק בחורות שירכיבו 50% סד"ק לחמשת חטיבות חי"ר עם דרישות סף הרבה יותר גבוהות?

זה אפילו לא דיון תאורטי, אלא בדיוני.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

למה ישר 5 חטיבות? בוא נתחיל מפלוגה ונראה מה יהיה.

60-70 טירוניות שיעמדו באותו סרגל מאמצים לא מותאם ודרישות כושר כמו הטירונים? בהצלחה...

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

בחישוב גס, רק ב- 4 הגדודים של חי"ר גבולות יש כ- 850 בנות , אינך סבור כי לפחות 10% מהן יעמדו בסרגל המאמצים של כפיר?

אפילו לא 1%

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בדיוק כמו שקרה לאב"כ.....שנסגר לנשים והמשרתות במילואים הועברו למסגרת פיקוד העורף.

צה"ל מתחיל למיין ולפלוט מההכשרה בנות שלא מתאימות.
לפי הטענה, בגלל שיש עודף היצע על הביקוש עכשיו הצבא יכול להתחיל במיון - משמע עד עכשיו לא מיינו וידעו שיש בנות שלא מתאימות משלל סיבות, אבל עדיין השאירו אותן כי צריך למלא את הגדודים!

הכתבה : https://www.mako.co.il/news-militar...ampaign=ongoing

בהחלט כן. יש הבדל גדול בין לעבור גיבוש לבין לעמוד בעומס לאורך זמן. נשים עד היום לא הצליחו לעשות זאת גם ביחידות בצבאות בהם התפקידים פתוחים לחלוטין לנשים.
הגיבוש בוחן התאמה מנטלית בלבד - לא פיזית.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני חושב שהתבלבלת באתרים , זה לא YNET ו WALLA שאתה מרגיש מחוייב לנבל את הפה לצורך קבלת צומת לב . בבקשה טוקבקים לא כאן.

קבל חודש במקרר. ואם תמשיך לכתוב את הזבל הזה אחריו, בפורום הזה כבר לא תכתוב יותר בכלל.
ביי!

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

האם לדעתך יש מקום לשילוב נשים כלוחמות ביחידות קרביות?
"לא", מקגרגור פוסק מיד. "הנושא הזה מביא אותנו לבעיה משמעותית: מכיוון שארה"ב לא עמדה מול איום צבאי קיומי כבר שנים רבות – אולי מאז מלחמת קוריאה, בשנות החמישים – שכחנו אמיתות בסיסיות על קרבות ועל מלחמה. כשזומנתי פעם להעיד בפני ועדה בקונגרס, נשאלתי מדוע נשים בגיל 18־25 לא יכולות לעשות כל מה שגבר יכול. התשובה היא שהן פשוט לא יכולות. זה לא עובד. 5,000 שנות ניסיון בשדות הקרב הראו לנו את זה.

"במלחמת המפרץ לא היו לוחמות ביחידה שלי. יחידות אחרות, שכן היו בהן חיילות, התמודדו עם בעיות רציניות שאנחנו פשוט לא היינו צריכים להתמודד איתן, ונלחמנו יותר טוב בגלל זה. כמובן, אין בכך כדי להגיד שנשים לא יכולות למלא תפקידים קריטיים אחרים בצבא".

https://www.makorrishon.co.il/magazine/189173/

תיעוד בלעדי מפיילוט הטנקיסטיות: חיילות טוענות פגז במשך 38 שניות. קצין: "בזמן הזה הטנק יושמד"

קישור לכתבה

כמה הסרטון אמין? זו באמת אחת הבנות מהפיילוט בסיום ההכשרה, או סתם איזה מדריכת שיריון שמנסה להכיר את התפקיד?

פטתי ועצוב באותה מידה.
כוכבי רמטכ"ל ענייני שרוצה להתעסק עם הצד הצבאי של צה"ל ולא מול כל מיני כנופיות פרוגרסיביות ובג"צ אז החליט לא להחליט (לפחות בשנתיים הבאות).
זה יעלה בכמה שעות מנוע וגיוס של כל מיני פנטזיונריות עם רוח גבית של הכנופיות האלה (לתשומת ליבם של ההורים שנותנים לכל מיני כוחות אופל לשחק בבריאות של הבנות היקרות שלהם)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

יש לבחון את הדעה הנפוצה לגבי ה"ענייניות" של כוכבי. היא עדיין לא הוכחה. יש להבחין בין דיבורים למעשים. לדוגמא, שורת המינויים האחרונה של כוכבי - ללא נסיון אפילו להוריד בדרגות חסרות ההגיון של הפמיניסטיות ביוהל"ן, ושל ראש היחידה בדרגת תת-אלוף. מהלך הכי קל מבחינתו תוך איתות ברור לשינוי כיוון. (אגב נלסון נהרג בטרפלגר בנושאו דרגה מקבילה של vice-admiral of the white, ווינגייט נהרג בדרגה זמנית של מיור-גנרל, גיי גיבסון נהרג בדרגת wing-command, נמוכה יותר. מי הם לעומת היועצת לענייני נשים?)

צבא שדרגת היועצת לענייני נשים גבוהה יותר ממפקדי חטיבות לוחמות איננו צבא שמטרתו לחימה ונצחון, אלא גוף ביורוקרטי מנציח עצמו ורקוב פוליטית.

כוכבי כבר הוכיח ענייניות בתגובות של צה"ל ועוד כמה נושאים, בוודאי שיחסית לאלה שהיו לפניו אבל תמיד אפשר עוד לשפר.
לגבי היוהל"מ? תפקיד פוליטי מפריע ומיותר, נראה את אותו גנרל שיעיז לגעת בו...

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אני עדיין מנסה להבין לאיזה צורך יוקם המערך הזה. אלא אם חיל השריון עבר מהפכה גדולה מאז שהשתחררתי ב2016, לא קיימת מצוקת סד"כ ועודף בכלים מיותמים בחיל. יותר קרוב להיפך, למען האמת.

בהנחה והמערך מוקם אך ורק לצורך הגנת גבולות, כמו במקרה של גדודי קרקל ואריות הירדן, אני מניח שהן יקבלו את אותו הסוג של משימות - הגנה באזור גבולות הדרום, עם הימנעות מפריסה בגבולות "חמים" כמו בעזה ובצפון. (עד כמה שאני יודע גדודים אלה לא תופסים את הקווים ה"חמים", אם אני טועה אשמח לדעת.)
עם המגבלות הללו, כמה סד"כ כבר ישוחרר לצורך אימונים ע"י המערך המדובר? גדוד? שניים בלחץ? האם שחרור סד"כ של פחות מחטיבה שווה את כל המאמץ הלוגיסטי והכלכלי הלא קטן שכלול בהקמת גדוד\חטיבת שריון נוספת? וזה מבלי להיכנס לפינה של האם המערך המדובר מסוגל להיות אפקטיבי באותה מידה כמו הכוח שהוא מיועד להחליף על הגבול.

את המניעים החברתיים שדחפו למהלך הזה אני מבין, גם אם אני לא בהכרח מסכים איתם. מה שבאמת מעניין אותי הוא המניע הצבאי שחייב להיות קיים איפושהו, ואותו אני פשוט לא מצליח להבין.

פלוגה לפחות. בהתחשב בסד"כ הסדיר בשריון, זה לא מעט. העניין הוא שממש לא בטוח שמה שצריך זה טנקים ולא כלי קל יותר ונייד יותר (אפילו איתן עם צריח).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אם מחליטים להציב טנקים בגבול מצריים, למה לא להוריד לשם שיריונרים במקום קווי חיר שהם עושים עכשיו?

אז צריך למצוא מישהו שיעשה את קווי השטחים במקומם.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אותן בנות שנשלחות לשיריון? לזה בדיוק הגדודים המעורבים נועדו.

אני אתקן - יחידות מעורבות עושות גם קווי שטחים. אין יחידות מעורבות היום שלא נמצאת בקו (אלא אם כן זה לשמירת כשירות). יחידות "משמר גבולות" תופסות קווים כל הזמן.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אבל אתה מניח שכן אפשר למצוא מאה בנות בשביל הכשרת שיריון, אז קח את אותן הבנות אחרי הטירונות של קרקל ותחליף איתן את השיריונרים בקו חי"ר. אם גם ככה צריך להגדיל את הסד"כ של גדודים מעורבים, צריך לעשות את זה בצורה היעילה ביותר.

לא, אני אמרתי "נניח" - אני מזניח כרגע את השאלה הזו (שאגב, לדעתי התשובה עליה היא שלילית).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

יתרה מזאת, אם צריך טנקים בגבול מצריים, אפשר להוריד את השיריונרים מקווי חי"ר ולהציב אותם בגבול מצריים עם הכלים, ואת קווי החי"ר לתת לגדודים מעורבים. לכאורה יש להם הכשרה בשביל זה. ככה לא צריך להמציא מקצוע צבאי חדש, לעשות פיילוטים משונים ולבזבז כסף על אימון של סמי-טנקיסטים, שאין להם שימוש לא במילואים ולא במלחמה.