עכשיו דווח שמדובר ב-2 רקטות גראד. אחד הדיווחים טוען שאת הירי ביצע דאעש.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

זליגה של 7-8 ק"מ?
על מה המסו"לים שם על ערק זחלאווי?

כל ארוע ירי לרמת הגולן מוצג כזליגה, גם כשלגמרי ברור שזה ירי כוון. אולי דו"ץ לא רוצים להפחיד אותנו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ענקנמן כל ארוע ירי לרמת הגולן מוצג כזליגה, גם כשלגמרי ברור שזה ירי כוון. אולי דו"ץ לא רוצים להפחיד אותנו.

אולי פשוט דו"צ והאור הלרים והבן דודים חושבים שאנחנו מטומטמים.
בדיקה פשוטה במפה מגלה מה המרחק המינימלי בין הגבול לבין חוף גופרה.
הצלבת הנתון הזה עם הארסנל הסורי מגלה על דרך השלילה מה זה לא, (ע"ע "זליגת פצצות מרגמה" שניסו למכור לנו בשעות הראשונות אחרי האירוע).
לא הייתי כותב בצורה כזו אילו הייתה זו הפעם הראשונה שאנו נתקלים בבעיית אמינות מפי המוזכרים לעיל.

פשוט לא מאמין להם.

קשה "לסבן" על אנשים שהם בעצמם לוחמים וקצינים במילואים.

זה לגמרי ברור,
הייתי ציני.
זה ירי מכוון והדגמת יכולת.
בחרו לירות למקום שבו בוודאות לא יהרגו אף אחד אבל עדיין יהיה הד תודעתי ואזעקות.
התגובה של RT והרוסים זה לכשכש בכלב.
הקשר בין מי ירה לבין מי נתקף לא תמיד תואמת.
לצהל יש מערכות משנות ה80 שמזהות ירי ארטילרי בדיוק רב כל השאר זה חארטה.

דיווח של מי טוען שזה דאעש?

YNET עכשיו דיווחו " הירי בוצע ככל הנראה על ידי אנשי דאעש". אם נכון, אז נראה די בוטה שירו כדי שצה"ל יתקוף נכסים של צבא סוריה כדי להקל עליהם את החיים, ככה שלא ברור למה לא תקפו מטרה של דאעש...

סביר יותר שהכתב לא הבין מה אמרו לו. אם דאעש היה זה שירה, לא היינו תוקפים את הצבא הסורי.

” the Russian defense ministry said in a statement, thanking “the IDF leadership for killing terrorists and preventing a large-scale provocation.”

https://www.rt.com/newsline/434276-...ia-attack-isis/

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

ציטוט:

דאעש הסורי מבין שהוא הולך לאבד את המאחז שלו לטובת צבא המשטר, בדיוק כפי שקרה באזור דרעא ובאזור קוניטרה, ולכן הוא נקט אתמול אמצעי שהיה מוכר לנו עד עכשיו מהסצנה העזתית – הוא משגר רקטות גראד לעבר הכינרת כדי שישראל תגיב בירי על צבא המשטר התוקף אותו. אנשי דאעש הסורים במפגש הגבולות מקווים שהתגובה הישראלית על הרקטות שהם ירו כפרובוקציה תבלום את אנשיו של אסד. חיקוי מושלם למה שהסוררים בעזה מנסים לעשות, אלא שבניגוד למה שקורה בעזה, לצה"ל יש לא מעט מטרות של דאעש בבנק של חיל התותחנים וחיל האוויר. לכן תקפו כלי טיס את המשגר הנייד מסוג BM21 ששיגר אתמול טילי גראד לכינרת. ממש כמו במשחק ביליארד, אני פוגע בכדור הישראלי כדי שהוא בתורו יפגע בכדור של המשטר הסורי שעומד לפגוע בי.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5317268,00.html

כלי טיס של צה"ל ביצע את התקיפה הלילה נגד פעילי טרור חמושים בדרום הרמה הסורית. הבוקר אותרו במקום חגורות נפץ ורובה קלצ'ניקוב.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5320709,00.html

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

"בונם הוליד את ינאק, ינאק הוליד את זליג, זליק הוליד את מישק, ומישק הוליד את גיורא" עמוס עוז

הודעת דו"צ:
כלי טיס של צה"ל ביצע הלילה תקיפה לעבר מספר פעילי טרור חמושים בדרום רמת הגולן הסורית. לאחר סריקת האזור הבוקר אותרו במקום חגורות נפץ ורובה מסוג קלצ'ניקוב. צה"ל נמצא בערנות ומוכנות גבוהות וערוך לשמירה על בטחון תושבי ישראל.

ככל הנראה חברי החולייה היו אנשי דעא"ש.

2 שאלות.

איזו הצדקה יש לפגוע באנשים שמסתובבים בשטח סוריה?

"לאחר סריקות..." זה אומר שצה"ל/מדינת ישראל אומרים בריש גלי שכוחות שלנו חוצים את הגדר לתוך סוריה?

רק שיהיה ברור, אני שמח מאוד על הפגיעה במחבלים, וחושב שזו זכות (וחובה) שלנו לעשות כל מה שצריך בכדי שלא נהיה מאויימים,
סתם מעניין אותי לדעת איך מתרצים את זה לעולם/רוסיה/ארה"ב וכו'...

לפי ynet מחבלי דעא"ש היו במרחק 200 מטר מהגדר. ובסריקות היום בבוקר ע"י גדס"ר נח"ל נמצאו רובים ותחמושת.
אני לא חושב שמישהו מהעולם המערבי או רוסיה יבוא בתלונות על חיסול אנשי דעא"ש. וללא ספק קרבה כזאתי לגבול היא איום לישראל שצריך לפעול נגדו.

Might makes right

אם יש לישראל את הכוח הצבאי, לא צריך לתרץ.

הגדר לא חופפת לקו הגבול כך שיכול להיות שכוחותינו נשארו כל הזמן בשטח ישראל.

"בונם הוליד את ינאק, ינאק הוליד את זליג, זליק הוליד את מישק, ומישק הוליד את גיורא" עמוס עוז

החטיבה בת 3, אבל עדיין בהקמה | מאת גל פרל פינקל

חלק מהמאמר מצורף

החטיבה בת 3, אבל עדיין בהקמה | מאת גל פרל פינקל

אל"מ יעקב הלר נבחר למח"ט הקומנדו הבא ויידרש להוסיף ולבנות את החטיבה, כך שתהיה יותר מיחידת כוחות מיוחדים הפועלת בין המלחמות ויהיה לה משקל של ממש במלחמה הבאה. לפני כשבועיים נכתב כאן שלמח"ט החדש בגולן לא יהיו ימי חסד, מתברר שזו לשון המעטה.

... לפני כשבועיים נכתב כאן כי סביר שכך או אחרת לא יהיו לאל"מ אבינועם אמונה ימי חסד בתפקידו החדש כמפקד עוצבת הגולן, חטיבה מרחבית באוגדת הבשן שאמונה על גזרת רמת הגולן והחרמון. מאז הספיק אמונה, צנחן שפיקד על מגלן בחטיבת הקומנדו, לקחת חלק בפינוי אנשי ארגון ההומינטרי "הקסדות הלבנות" מסוריה בטרם ינקמו בו נאמני משטר אסד, ובסיכול חוליה בת שבעה מחבלים של דאעש סמוך לגדר המערכת, ברביעי בלילה. החוליה שנעה לעבר הגדר במרחב המובלעת, לאחר שאנשיה נמלטו מהצבא הסורי, זוהתה עלי-ידי כוח תצפית מגדוד עיט, גדוד האיסוף הקרבי של האוגדה, ומיד הוזעק כלי טיס שתקף והרג את החוליה. בסריקות שביצע לאחר מכן כוח מגדוד הסיור של הנח"ל נמצאו רובי קלצ'ניקוב ורימונים. נראה, אם כן, שהשתלטות משטר אסד מחדש על רמת הגולן הסורית עשויה אמנם לטמון בחובה יציבות ורגיעה, אך לצד החשש מכך שהמהלך כולל גם התבססות כוחות איראניים בקרבת הגבול, האירוע מהווה תזכורת לכך שישנם איומים נוספים. על כך נאמר, אין רגע דל.

(המאמר פורסם במקור באתר "דבר ראשון", בתאריך 03.08.2018)

(מתוך הבלוג "על הכוונת", 19.07.2018)

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

וידאו שמראה את חזרת כוח האו"ם לאיזור החיץ ברמת הגולן. לקראת הסוף הם עוברים לדעתי בקוניטרה הישנה, ההריסות שם ניראות ישנות מאוד, אפילו יחסית למשך הזמן של מלחמת האזרחים, בנוסף מצולמים גם מוצבים ישראליים כפי שהם נצפים מהצד הסורי.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7...0.html#autoplay
פריגטות, גוררת, שולת מוקשים, נחתת - וגם שתי צוללות: לקראת הקרב המכריע על אידליב, לפחות 10 ספינות מלחמה רוסיות כבר ערוכות מול חופי סוריה - חמושות בטילי שיוט ובאמצעים ליירוט מטוסים וטילים. "ספינות נוספות בדרך"

ו....תקיפה נוספת הלילה ע״י גורם עלום שם.
לפעמים אני באמת לא מבין את האירנים, לא נמאס להם כבר??!!!
https://m.ynet.co.il/Articles/5339368
https://arabic.rt.com/videoclub/967...شق/

ציטוט:

גורם בצבא אסד לסוכנות הידיעות הרשמית: "מדובר בקצר חשמלי שהיה במחסן נשק ליד השדה"

חתיכת קצר...

קצר בואכה נתק בואדי נתק

תמונות של המקום שה(תפ)וצץ אתמול-שדה"ת אל-מאזה מראות הרס עצום בשונה מכל התקיפות האחרות ש(גם)יוחסו לישראל.
מעניין מה היה שם הפעם, כי כל הסיגנון והתגובות נראה מאוד שונה מבעבר.






[

להבנתי, מה שרואים פה אלה המבנים הסמוכים ולא המבנה עצמו שהופצץ. לפי עוצמת הפיצוצים
שניראו בסרטונים השונים, והידיעות על כמויות וסוגי התחמושת שאוחסנו שם אני מאמין שמהבניין
עצמו נותר בעיקר מכתש.

זה נראה בתוך שכונת מגורים ולא שדה צבאי.

עריכה: מגדל המים מהתמונה הראשונה נמצא דרומית ומחוץ לשדה במיקום 33.463474 36.219813.

ככל הנראה המתחם שהופצץ מורכב משני מבנים מרכזיים שהיו בית החולים המחוזי של
העיירה דארייה בדרום מערב דמשק. בית החולים עצמו שימש את המורדים
ובהמשך הופצץ כבר על ידי הצבא הסורי עצמו ונכבש בשנה האחרונה מחדש.


חשוב לציין שהעיירה הרוסה כמעט לחלוטין ואין בה כמעט מבנים שלא נפגעו, כך
שלא מן הנמנע שהסורים שחררו תמונות של מבנים שנהרסו ללא קשר לתקיפה.

ושוב..
תקיפה משמעותית נוספת נגד מספר יעדים בסוריה על ידי גורם עלום, כשהסורים מאשימים את ישראל.
http://m.ynet.co.il/Articles/5341097

פארוק בערוצו: עדכון ממקורות מורדים עד כה דווח כי הותקפו מספר יעדים:
1.המרכז למחקרים מדעיים (בסיס אלדיסנה)
2. מחסני הנשק של המרכז למחקרים מדעיים (ואדי אלעיון)
3. כפר חרף בנמרה (בניאס)
4. מפעלי נשק (בניאס)

מהבניאס לבסיס הרוסי בחמיימים 20 ק״מ בלבד!
לכל הדיעות בטווח של הS-400 😉.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7...0.html#autoplay
ג'ים ג'פרי, היועץ לענייני סוריה בממשל טראמפ, אמר כי ישנן ראיות רבות שלפיהן משטר אסד מתכנן תקיפה כימית במעוז במורדים האחרון בצפון מערב המדינה: "הדבר יוביל להסלמה חסרת אחריות". בינתיים, ארה"ב הודיעה כי לא תוציא את כוחותיה

תקיפה ישראלית נוספת על שדה"ת הבינלאומי בדמשק על פי הטלוויזיה הממלכתית הסורית.


http://m.ynet.co.il/Articles/5351349

כמובן שבעקבות מדיניות העמימות בנוגע לתקיפות בסוריה, לא ייעשה שום דבר בנוגע לכך שסוריה ואיראן הסתירו את נשקיהם בהאנגרים עם סימונים של האו"ם וחברת DHL.

עמימות?
לא בדיוק.
דו"צ הודיע לפני מספר שבועות שצה"ל תקף יותר מ200 פעמים לאחרונה..

אבל לא מתייחסים לאילו תקיפות בדיוק קשורות לצה"ל. רק אומרים שהיו תקיפות. זה עמימות.

הסורים מדווחים על מתקפת טילים נרחבת בלטקיה וחומס. נשמעו פיצוצים באזור.
המטרה הייתה ככל הנראה מחסני נשק ותחמושת ומתקן של התעשיות הבטחוניות של סוריה.
הסורים, כרגיל, טוענים שהם יירטו חלק מהטילים ששוגרו על ידי "מטוסי קרב זרים".

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ארגון זכויות האדם הסורי מדווח על לפחות מחסן נשק אחד שהושמד כתוצאה מהטילים.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

- הסורים טוענים שהפעם לא הגיעו מטוסים! התקיפות בוצעו מהים (ראיתי מקור סורי, אחפש שוב ).
- בטלגרם טוענים שמדובר בתקיפה נרחבת ומשמעותית במספר יעדים מגוון וגדול מתמיד.
- לא יזיק לשמור כאן על סדר העלאת הידיעות.. 👍

אוקיי, עמימות נוספת 😉,
תקיפה נוספת בשעות אלו במרחב לטקיה.
דיווחים על תקיפה באמצעות טילים מהים... על מפעלים לטכנולוגיות.
נכון לעכשיו עדיין מופעלות מערכות ההגנ"א הסורית, כבר יותר מחצי שעה,
משמע שישנם מספר תקיפות.

https://edition.cnn.com/2018/09/17/...o-st=1537238051

אירוע חריג הלילה, בהתקפה על מטרות סוריות הופל מטוס סיור רוסי מסוג IL-20 כשעליו 14 אנשי צוות.
ישנם ידיעות סותרות באשר לאירוע, האם הוא נפל מהאש של התוקפים (שגם שם זה לא ברור בכלל האם זה היה ישראלי,צרפתי,בריטי!) או בכלל מאש הנ"מ הסורית.
הרבה שאלות באירוע הזה, כמו, מה עשה המטוס הזה באוויר? האם הוא איים או הפריע לתוקפים (וישנם כאילו דיווחים לפיהם הרוסים ניסו לעזור להדוף את המתקפה שבוצעה כאמור באיזור ׳שלהם׳ טרטוס וכו&#1523?
מה שברור זה שזה אירוע בעל השלכות נרחבות!


מקור עיקרי: ערוץ ׳ארץ הג׳יהאד׳

במוסקבה אמרו כי 15 אנשי צבא רוסים נהרגו "עקב פעולותיה חסרות האחריות של ישראל". הרוסים אמרו כי הישראלים השתמשו במטוס הרוסי כ"פיתיון". עוד נמסר כי רוסיה שומרת לעצמה את הזכות להגיב בהתאם לפעולותיה העויונות של ישראל

מקור: https://www.ynet.co.il/articles/0,7...0.html#autoplay

מעניין מה הרוסים יבחרו לעשות עכשיו..
בזמנו הטורקים הפילו SU 24 רוסי שחדר לשטחם. מלבד סנקציות כלכליות ואי התנצלות טורקית (כבוד טורקי) העניין נשכח ונסלח והיחסים חזרו להיות סבירים בין רוסיה וטורקיה.

הדבר החמור ביותר שיכול לקרות לנו עם הנוכחות הרוסית בסוריה זו הפלה ישראלית של כלי טיס רוסי. (אני רוצה להאמין שכל אותם פרסומים על כלי טיס שהגיעו לישראל וניסינו ליירט אותם ללא הצלחה היו כלים רוסיים).

המקרה הזה לא פחות גרוע שכן הוא גרם לכך שרוסיה מאשימה אותנו בנפילת מטוס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי דה-דה המקרה הזה לא פחות גרוע שכן הוא גרם לכך שרוסיה מאשימה אותנו בנפילת מטוס.

בפועל תקרית זו מעמתת את רוסיה עם סוריה.
מה שבהחלט עשוי להטיל על סוריה מגבלות.

נקווה שישראל ורוסיה ילבנו את העניין בצינורות פנימיים ודיסקרטיים (כולל שיחה בין נתניהו לפוטין). עימות בין ישראל לרוסיה הוא לא אינטרס של אף אחד מהצדדים.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

נקווה , כי רוסיה יכולה בהחלט לפגוע ביכולת הפעולה שלנו בסוריה אם לא חמור מכך.

מערך ההגנה האווירית הסורי ירה ברשלנות לכל עבר, למרות שיכול היה להבחין בקלות במטוס הרוסי האיטי והגדול ולהבדיל בינו לבין מטוסי הקרב שתקפו בלטקיה. גם הרוסים יכלו לאתר את המטוסים ולהורות לטייס הרוסי להתרחק מהאזור. וגם: הקשר האיראני למקום שהותקף
https://www.ynet.co.il/articles/0,7...0.html#autoplay

לפי תחקיר צה"ל , המטוסים שתקפו כבר היו בשטח ישראל שהמטוס הופל.
https://www.ynet.co.il/articles/0,7...0.html#autoplay

על העימות הצפוי בין ישראל ורוסיה כתבתי כאשר הרוסים נכנסו לסוריה, אבל יש מי שהעדיף לחשוב שרוסיה זה כבר לא ברה"מ, ושאפשר לקיים איתם דיאלוג לטובת אינטרסים משותפים.

כפי שלא היה עם הרוסים דיאלוג ב 1968 כך גם לא אמור להיות ב 2018.

או"ם שמום.

אי קיום דיאלוג עם רוסיה, אומר שאין חופש פעולה ישראלי בסוריה. מה שאומר עימות צבאי מול רוסיה. אף אחד לא רוצה להיכנס לעימות צבאי ישיר עם מעצמה גרעינית, אפילו אם מדינת ישראל גם מעצמה גרעינית.

במלחמות ישראל מול צבא סוריה היה לישראל חופש פעולה בסוריה, באישור ברה"מ?

או"ם שמום.

רק לידעתך , התאום המיותר הזה לדעתך מנע הרבה בעיות (ואולי גם נפגעים) בצד הישראלי . חבל להתלהם מבלי לדעת את העובדות.

החשש מנפגעים בתחילת הדרך מביא ליותר נפגעים בסוף הדרך.

או"ם שמום.

לא מדובר בנפגעים בתחלת הדרך, אתה כנראה באמת לא בפרטים , אבל ססמא נחמדה.

אגב , מעניין האם זאת הפעם הראשונה ש S200 מילא את יעודו המקורי לפגוע במטוסי בקרה ומודעין ?

https://www.idf.il/%D7%94%D7%95%D7%...A6%D7%94%D7%9C/


הודעת דובר צה"ל

ישראל מביעה צער על מותם של אנשי צוות המטוס הרוסי שהופל הלילה כתוצאה מפגיעת אש נ"מ סורית.

ישראל מטילה את האחריות המלאה לאירוע על משטר אסד שצבאו הפיל את המטוס הרוסי.

ישראל רואה גם באיראן ובארגון חיזבאללה שותפות באחריות לאירוע מצער זה.

מטוסי קרב של צה"ל תקפו הלילה מתקן של הצבא הסורי ממנו עמדו להעביר מערכות לייצור נשק מדויק וקטלני עבור איראן וחיזבאללה בלבנון.

נשק זה נועד לתקוף את ישראל ומהווה איום בלתי נסבל כלפיה.

בין צה"ל לצבא הרוסי פועל מנגנון מניעת חיכוך שסוכם בין מנהיגי המדינות והוכיח עצמו מספר רב של פעמים בשנים האחרונות. מנגנון זה פעל גם הלילה.

מתחקיר ראשוני של האירוע עולה כי:
א. ירי נ"מ ( טק"א) סורי נרחב ולא מדויק הביא לפגיעה במטוס הרוסי ולנפילתו.
ב. כאשר צבא סוריה שיגר את הטילים שפגעו במטוס הרוסי, מטוסי חיל האוויר כבר היו בשטח ישראל.
ג. בזמן שבוצעה התקיפה כנגד היעד בלטקיה, המטוס הרוסי שנפגע לא היה במרחב הפעולה.
ד. סוללות הנ"מ הסוריות ירו ללא הבחנה ולהבנתנו לא טרחו לוודא שאין מטוסים רוסיים באוויר.

ישראל תעביר לממשלת רוסיה את כל המידע הנחוץ לבירור האירוע ולאישוש העובדות שעלו בתחקיר זה.


נ.ב.
עוד מעט תתקיים שיחה בין נשיא רוסיה וראש ממשלת ישראל...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה טובה. נקווה שתספק את הרוסים.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

לטענתם מקור המפה משרד ההגנה הרוסי.
בבדיקה מהירה באתר משרד ההגנה לא נמצא אזכור לנושא.

https://www.bbc.com/news/world-europe-45556290

בבקשה

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

פוטין - "ישראל לא אשמה בהפלת המטוס הרוסי , היתה כאן שרשרת טעויות, ננקוט צעדים להבטיח את שלום אנשינו והמתקנים שלנו בסוריה"

חברת IMAGESAT פרסמה תצלומים של שרידי מטוס 747 איראני בנמ"ת דמשק ומחסן גדול בפרברי לטקיה (16 ק"מ בלבד מבסיס חמימים).

הלוויין חושף: מחסן תחמושת הושמד, מטוס איראני נפגע
https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5353928,00.html

לא דווח על 3 מטרות ו-8 חימושים?

-התקיפה על המטוס הייתה בפעם הקודמת, לא זו העכשווית (הבעייתית עם הרוסים).
-רוסיה הודיעה על סגירת המרחב האווירי הסורי לשבוע הקרוב עקב תרגיל, קשור?

אולי קשור, אבל בשום אופן לא נועד בכוונה להגביל את נוכחות חיל האוויר הישראלי.
למעט התקרית הזאת, אפילו רוסיה יודעת שהתקיפות הישראליות בסוריה תומכות באינטרס הרוסי.

בתגובה לתקרית רוסיה פרסמה הגבלות טיסה (וכנראה גם שייט).



במקרא למפה מצויין שאזורים 14-23 מוגבלים עד 26 בספטמבר בחצות (בכתבה ב ynet מצויין גם שההגבלה היא מתחת ל-19 אלף רגל).
מישהו יכול להרחיב על הסמכות של מדינה להכריז על איסור כזה מעל מים בינלאומיים?

רוסיה מגיבה: חסמה לטיסה ולשיט אזורים מול סוריה
https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5354286,00.html

לא סתם מים בינלאומיים - מים בשטח כלכלי של מדינה אחרת...

חופש הפעולה הישראלי לא ייפגע, אבל מוטב לפעול בזהירות | מאת גל פרל פינקל
חלק מהמאמר מצורף

חופש הפעולה הישראלי לא יפגע, אבל מוטב לפעול בזהירות | מאת גל פרל פינקל

תקיפת חיל האוויר בלטקיה שבמהלכה יירט הנ"מ הסורי מטוס ביון רוסי יצרה מתיחות בין ירושלים למוסקבה, אבל סביר שחופש הפעולה הישראלי לא ייפגע.

בלילה שבין שני לשלישי תקפו מטוסי חיל האוויר מספר יעדים בלטקיה, עיר הנמל הסורית. במהלך התקיפה ירה מערך ההגנה האווירית הסורי מספר טילי נ"מ ואחד מהם פגע והפיל מטוס ביון רוסי מסוג אליושין (Ilyushin Il-18) והרג את 14 אנשי צוותו. הרוסים מצדם מיהרו להאשים את ישראל באחריות לתקרית, שכן ישנו מנגנון תיאום ביטחוני בין המדינות, והתרעה מוקדמת יותר בדבר התקיפה הצפויה היתה מונעת את הימצאות המטוס במרחב. המתיחות עם רוסיה אילצה את ישראל הרשמית להתייחס בפומבי לסוגיה שהיא מקפידה להותיר במרחב העמימות – המערכה שבין המלחמות (מב"מ).

רגע לפני כניסת יום הכיפורים ניהלו בכירים בדרג המדיני, ובהם רה"מ נתניהו ושר הביטחון ליברמן, שיחות עם מקביליהם ברוסיה בניסיון להסביר את אשר אירע, ודובר צה"ל אף חשף את תחקיר חיל האוויר אודות הפעולה. לפי ממצאי התחקיר, המטוס הופל בשל ירי נ"מ סורי ובאותה עת כבר היו מטוסי חיל האוויר בשטח ישראל. במטרה להבהיר לרוסים את אי-מעורבותה של ישראל בהפלת המטוס נשלח מפקד חיל האוויר, האלוף עמיקם נורקין, ביום חמישי לרוסיה על-מנת להציג להם את ממצאי התחקיר המלא. נראה כי ישראל נקטה במדיניות דומה לזו של הממשלה בראשות שמעון פרס, שהודיעה לאחר התקרית בה פגעה אש תותחים של צה"ל במתקן האו"ם בכפר כנא שבלבנון במהלך מבצע "ענבי זעם" ב-96'. האש נורתה במטרה לחלץ כוח מגלן בפיקוד נפתלי בנט ופגעה במתקן בשוגג. פרס אמר אז כי "אנחנו מאוד מצטערים, אבל לא מתנצלים".

השאלה עד כמה ישתכנעו הרוסים, והאם ינצלו את התקרית בכדי לקבוע כללי משחק חדשים בצפון, נותרה פתוחה. החלטתם לסגור את המרחב האווירי והימי מקפריסין ועד לחופי סוריה לשבוע, באופן רשמי בעבור תרגיל צבאי, היא רק דוגמה לכך. הקשר ההדוק שמקיים רה"מ נתניהו עם הנשיא פוטין, וכמותו בכירים נוספים בישראל עם עמיתיהם הרוסים הוא חשוב, אבל מדינות אינן מגבשות מדיניות על סמך קשרים טובים אלא על בסיס אינטרסים. רוסיה השקיעה רבות בשמירה על משטר אסד, במטרה להקים לעצמה בסיס פעולה במזרח התיכון. לישראל ישנם אינטרסים משלה בגזרה הצפונית, ובהם מניעת התבססות איראן בסוריה ומניעת הגעת אמצעי לחימה מתקדמים לידי חזבאללה, שמתנגשים לא פעם עם האינטרס הרוסי. עד כה גילתה רוסיה הבנה רבה לצרכיה של ישראל, שקיבלה ביטוי כמעט גלוי ב-9 במאי השנה לאחר חזרתו של ראש הממשלה נתניהו ממצעד בכיכר האדומה במוסקבה, לציון יום השנה לניצחון על גרמניה הנאצית, בו נטל חלק כאורחו של פוטין. מזכירו הצבאי הקודם של נתניהו, תא"ל אליעזר טולדנו, סיפר בנאום הפרידה שלו מראש הממשלה, כי עם שובם ארצה הדף צה"ל מתקפת רקטות שירו האיראנים על מוצביו ברמת הגולן, ואז הנחית "עליהם מכה חזקה שבעתיים". פעולת התגמול הזו, מבצע "בית הקלפים", במהלכה תקפו מטוסי חיל האוויר מעל 50 יעדים בשטח סוריה השייכים ומשמשים את כוח קודס האיראני, הוגדרה על ידי טולדנו, קצין צנחנים שאינו נוטה לרגשנות, כאחד משני האירועים המרגשים ביותר בהם נטל חלק במסגרת תפקידו.

בסוריה שומרים הרוסים על עיקרון "המספיקות הסבירה", שפירושו פריסה והפעלה מינימלית של כוח צבאי, כך שיאפשר קידום מטרות ואינטרסים אסטרטגיים. אין להם כוונה להשקיע יותר משאבים מאלה שכבר ה. ישראל, שנהנית מיתרון הביתיות, בהחלט יכולה לשרטט את הקווים האדומים שלה, כך שייקחו אותם בחשבון וברצינות ויאפשרו לה את חופש הפעולה לשמור עליהם. בהמשך לכך ציין צבי מגן, שגריר ישראל ברוסיה לשעבר וכיום חוקר בכיר במכון למחקרי ביטחון לאומי, בראיון ל"ישראל היום" כי בסופו של יום "הרוסים יודעים שישראל יכולה לעשות להם צרות גדולות בסוריה והדבר האחרון שהם צריכים שם זה עימות איתנו. אלה רק חלק מהסיבות מדוע להערכתי השינויים יהיו מינוריים". האירוע המחיש אמנם את פוטנציאל הנפיצות והמורכבות שטומנת בחובה החזית הצפונית, אך סביר שחופש הפעולה ממנו נהנית ישראל בצפון, יימשך.

עם זאת, עולות מספר תובנות מהאירוע. הראשונה, המובנת מאליה, היא שכאשר שפועלים בהיקף נרחב כזה של תקיפות, כפי שמבצעת ישראל בסוריה, גם כשמשתדלים ליישם מדיניות של "אפס תקלות" תקלות מתרחשות. השנייה, המובנת מאליה גם היא, שמוטב לישראל לנהוג בזהירות מופלגת ולהימנע מ"לעצבן את הדוב", כמאמר הפתגם האמריקני, במיוחד כשמדובר בדוב הרוסי, ולא למתוח את החבל שלא לצורך. התובנה השלישית היא שנוכח הצורך בהיכרות גבוהה עם מורכבות החזית, כמו גם עם מנגנון התיאום עם הרוסים, עליו אחראי סגן הרמטכ"ל, מוטב שלרמטכ"ל הבא יתמנה מי מן המועמדים ששימש בעבר כאלוף פיקוד צפון וכסגן רמטכ"ל. שר הביטחון עדיין יכול להתלבט, ישנם שניים כאלה.

(המאמר פורסם במקור באתר "דבר ראשון", בתאריך 21.09.2018)

(מתוך הבלוג "על הכוונת", 21.09.2018)

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

לומר "חופש הפעולה הישראלי לא יפגע, אבל מוטב לפעול בזהירות" זו אמירה שלא מחדשת דבר. זו מדיניות שתמיד הייתה נכונה החל משנת 2015 עם או בלי התקרית המצערת של המטוס הרוסי...

מסיבת העיתונאים הרוסית בנוגע להפלת הIL-20. אודה אם מישהו יכול לתרגם


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
https://function.mil.ru/news_page/c...12196560@egNews

ההודעה עם תרגום לאנגלית:



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

אפשר תקציר מנהלים?

עריכה: הנה התקציר מוויקיפדיה,

ציטוט:

ב-23 בספטמבר הציג דובר משרד ההגנה הרוסי איגור קונשנקוב (אנ') את תחקיר האירוע, ולפיו הועברה מישראל הודעה שגויה בנוגע למיקום התקיפה.[17] המטוס הרוסי דיווח ב-22:07 כי הוא תחת אש; ב-22:29 דיווחו הרוסים לישראל כי כלי הטיס נמצא במצוקה ודרשו שהמטוסים הישראליים יעזבו את האזור; וב-22:53 דיווחה ישראל כי הם עזבו את המרחב האווירי הסורי.

מקור: ויקיפדיה

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

התחקיר הרוסי, עושה רושם, סותר את התחקיר הצה"לי.
בנוסף, הרוסים הודיעו על העברת מערכת S-300 לסוריה בעקבות התקרית.

מהן ההשלכות?

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

רוסים פרסמו מידע נוסף על תקרית שלשיטתם מוכיח חד משמעית שקריות ההודעה ישראלית על כך שמטוסים ישראלים לא היו בזירת האירוע בזמן שהמטוס שלהם הופל ושהמטוס הופל בעקבות ירי בזבזני של סורים
הם הציגו נתוני מכ"מ המערכת S-400 שבהם ניתן לראות כי

-4 מטוסי חיל האוויר נשארו באיזור "בעמדת המתנה"

-המטוסים המתינו במרחק של עשרות ק"מ מהחוף אבל שהו בגובה של מספר קילומטרים מה שאישפר
גילויום ע"י סוללה S-200 הסורית

-ברגע שIl-20 עשה סיבוב מעל הים על מנת להיכנס למסלול נחיתה, אחד המטוסים הישראלים התקרב
לכיוון הIl-20 וסורים ירו לכיוונו טיל בודד.

-מול הטיל היו שתי מטרות וברגע שראש ביוט שלו קיבל הד יותר חזק מה-Il-20 הטיל התבייט עליו ופגע
לאחר הפגיעה המטוס הישראלי עשה תמרון חד ונמלט

קישור (בינתיים ברוסית בלבד)


מכווה מאד לקבל את גרסת חיל האוויר

זה אותו מכ"מ משוכלל שזיהה לפני כשנתיים שיגור של אנקור בודד ששוגר לעבר ישראל כשני טילים ששוגרו לעבר סוריה???

לא זה לא

שיטת ההנחיה היא מכ"ם חצי אקטיבי, כלומר מכ"ם בקרת אש מאיר את המטרה והגל חוזר מהמטרה אל המקלט בטיל והטיל מחשב את נקודת המפגש הצפויה וטס לשם.
המפעילים בוחרים על איזו מטרה להינעל, לכן הטענות הרוסיות על "התחבאות" מאחורי המטוס שלהם אינה הגיונית כלל.

ציטוט:

המפעילים בוחרים על איזו מטרה להינעל

כאשר המטרות קרובות מכ"מ בקרת האש יגרום לשניהם להחזיר הד ירצה המפעיל בכך ואו לא ואז הטיל יבחר את המטרה שמחזירה הד יותר חזק. בנהלים למערכת S-200 ישנן מגבלות מה לעשות מבצב כשאר ליד מטוס טורף נמצא מטוס עמית כלומר מתי ניתן לבצע ירי ומתי לא ואף לבצע השמדה של הטיל במידה וכבר שוגר.
טכנית המצב מזכיר את מה שקרה לטיסת Tu-154 מישראל לרוסיה שהופל ע"י נ"מ אוקראיני מעל ים השחור.

ציטוט:

הטענות הרוסיות על "התחבאות" מאחורי המטוס שלהם אינה הגיונית כלל.

התחבאות יכולה להתרחש במכוון וזה מה שטוענת תעמולה הרוסית ואני בכוונה שם את זה מחוץ לדיון כי לרוסים אבד מטוס ו15 אנשים ומין סתם כואב להם.
אבל ההתחבאות עלולה להתרחש גם בשוגג או שלא במודע וזה מבחינה טכנית כן אפשרי.
לכן יש כאן סתירה מאד ברורה עם הגרסה של חיל האוויר שטען שאפילו בשוגג זה לא יכל לקרות כי מטוסינו לא היו שם כלל וכלל. הרוסים לעומת זאת הציגו נתונים שהם כן היו.

מטוסים טסים לפחות מאות מטרים אחד מהשני.
המכ"ם אמור לזהות שמדובר במטרות שונות.


איך בדיוק הפילו אז את המטוס Tu-154 ?

מכ"ם בקרת האש או במונחים של S-200 מכ"ם סימון מטרות פשוט שולח פולסים לנקודה מסויימת בשמיים שהוא מקבל ממכ"ם גילוי ומנסה לרכז את הפולסים לסוג של קרן. כל חפץ מתכתי שהקרן תיגע בו יחזיר הד. לכן מה שחשוב הוא לא המרחק בין החפצים במונחים של מטרים אלא מרחק זוויתי במונחים של מעלות.
במקרה של הפלת Tu-154 המרחק בין מל"ט המטרה והמטוס היה למעלה מ-200 ק"מ (!) בזמן שמרחק זווית ביניהם היה פחות מ4 מעלות. לכן יחסית למכ"ם סימון מטרות הם ישבו על אותו קו. כתוצאה המכ"ם סימן את שניהם ושנהים החזירו הד לראש הביוט של טיל המיירט, רק שההד של Tu-154 היה יותר חזק בגלל גודלו.

בדומה למה שקרה אז הרוסים טוענים שסורים ניסו לתקוף את F-16 אבל בגלל שהוא היה קרוב ל-Il (במונחים של מעלות) מכ"ם סימון הסורי סימן את שניהם ושוב הטיל המיירט התבייט על מטוס שהחזיר הד יותר חזק כלומר Il-20.

המכ"ם הרי נותן נתוני מרחק והמפעילים צריכים לכוון את האלומה אך ורק כלפי המטרה שנבחרה, ואם אין אפשרות לעשות כך במכ"ם הS-200, אז לבטל את המשימה.
בכל מקרה פאשלה של המפעילים.


עוד נקודה: דובר משרד ההגנה הרוסי טען ש"ראש הביות העצמאי של הטיל ננעל על המטוס הרוסי".
זה כבר שקר גס, ההנחיה של הS-200 היא חצי אקטיבית ולא אקטיבית.

ציטוט:

והמפעילים צריכים לכוון את האלומה אך ורק כלפי המטרה שנבחרה

אם הזווית קרובה אין מה לעשות, האלומה תמיד תסמן את כל חפצים שנכנסים לתוכה כאשר המרחק ביניהם יכול להיות מאד גדול ותלוי רק בעוצמה של המכ"ם.
לכן באמת יש הרבה אחריות על המפעיל אשר חייב לזהות שבזירה ישנם כלי טייס שאסור לפגוע בהם ולפעול בהתאם.

ציטוט:

זה כבר שקר גס, ההנחיה של הS-200 היא חצי אקטיבית ולא אקטיבית.

לא זוכר את התמליל בדיוק אבל נדמה לי שהוא אמר משהו בסגנון שטיל עצמאי להחליט על איזה מטרה להתביית ברגע שיש לפניו שתיים.

בצילומים שהתפרסמו אצלנו יש כמה קצינים שלנו עם פנים מטושטשים (צנזורה שלנו)
האם היו אלה הטייסים שהשתתפו בהתקפה...??

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

https://www.haaretz.co.il/news/politics/1.6510126
גם אחרי שהפכה הפלת המטוס הרוסי לסוגיה דיפלומטית, קודם דובר צה"ל לחזית בעוד הפוליטיקאים נותרו מאחורי הקלעים. יועץ תקשורת בכיר: "הממשלה זורקת את הדרג הצבאי להסברה בעת משבר, וזוקפת לעצמה את ההישגים המבצעיים"

גם הרוסים הביעו לא מזמן את ההעדפה לכך שצה"ל יבצע את ההסברה, ולא הדרג המדיני.

דובר משרד ההגנה הרוסי הודיעה שרוסיה תעביר תוך שבועיים מערכות S-300 מתקדמות ודגמים חדשים של טילי S-200 לצבא סוריה. לדבריו, הסורים הוכשרו להפעיל את הסוללות. כמו כן יפעילו הרוסים שיבושים אלקטרומגנטיים ול"א באזור החוף הסורי.

הדבר יקשה את פעילות חיל האוויר הישראלי בסוריה וייתכן שגם יגביל את הפעילות הישראלית.
עם זאת, עצם העובדה שאת סוללות ה-S-300 יאיישו חיילים סורים אומר שנוכל להוריד אותם מבלי לפגוע בחיילים רוסים, שזה חשוב.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ArmouredDov_D9 דובר משרד ההגנה הרוסי הודיעה שרוסיה תעביר תוך שבועיים מערכות S-300 מתקדמות ודגמים חדשים של טילי S-200 לצבא סוריה. לדבריו, הסורים הוכשרו להפעיל את הסוללות. כמו כן יפעילו הרוסים שיבושים אלקטרומגנטיים ול"א באזור החוף הסורי. הדבר יקשה את פעילות חיל האוויר הישראלי בסוריה וייתכן שגם יגביל את הפעילות הישראלית. עם זאת, עצם העובדה שאת סוללות ה-S-300 יאיישו חיילים סורים אומר שנוכל להוריד אותם מבלי לפגוע בחיילים רוסים, שזה חשוב.

עד עכשיו נמנענו מפגיעה בסוללות S-200 של הסורים, וגם כאשר תקפנו אותן לא היה מדובר בהשמדה מוחלטת לרוב, אז בוודאי שזה לא עניין של מה בכך לתקוף סוללות סוריות יותר מתקדמות. מה גם שלדברי הרוסים הסיבה שהם מעבירים לסורים מערכת מתקדמת יותר היא על-מנת שיוכלו להבדיל טוב יותר בין מטוסים רוסים למטוסים אחרים, מה שאומר שיתכן שיישב בסוללה גם נציג רוסי (מה שאולי גם עכשיו קורה) שידאג לתיאום

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מי שנכנס למטבח שלא יתלונן על החום.
ומי שמספק נשק מתקדם למי שלא יודע להפעיל אותו ומפעיל בצורה לא אחראית שיהנה.

ok ומה הלאה ?
אז הם "נהנו" כלשונך והולכים לקבוע נהלי כניסה חדשים למטבח.

ישראל צריכה להיות מוכנה לפגוע בסוללות האלו ובמערכות הל"א, גם במחיר של פגיעה בחיילים רוסיים, אני שמח על מנגון התיאום שפעל יפה עד עכשיו, אבל אם הרוסים רוצים לפגוע בביטחון ישראל, בגלל הרפתקאות שלהם באזור שהם בכלל לא צריכים להיות בו, אז שישלמו את המחיר.

אפשר להיזכר בפעם שהפלנו מטוסים רוסיים במלחמת ההתשה, אבל אז היה לנו גיבוי של ארה"ב, לא שאין לנו אותו היום, אבל אחרי שנים של מלחמות באפניסטן ועירק, שידור החולשה של אובאמה, ועכשיו עם החקירות של טראמפ, יכול להיות שהרוסים ירגישו חופשיים יותר לפתוח בעימות.

ציטוט:

אפשר להיזכר בפעם שהפלנו מטוסים רוסיים במלחמת ההתשה

אפשר, אבל לא כדאי לשכוח שההפלה ההיא לא תרמה כלום לתוצאות המלחמה שנגמרה לא לטובתינו.
בזכות אותם רוסים כמובן.

יכול להיות שאני טועה, אבל המבצע הזה לא הפסיק את הגיחות הרוסיות לישראל?

ואיך בדיוק המלחמה נגמרה "לא לטובתינו"?

הגיחות של מטוסי MiG-25 מעל התעלה ולאורך חופי ישראל התחילו בשנת 1971 מעט יותר משנה אחרי שמלחמת ההתשה הסתיימה.

בזמן המלחמה המאבק עם הרוסים על שליטה בשמיים התרחש דווקא בצד המצרי .
הרוסים באו להגן על שטח המצרי מפני גיחות של חיל האוויר והצליחו בסופו של דבר.
חיל האוויר אומנם השיג מספר תקיפות מוצלחות על סוללות נ"מ וגם הפיל מספר מטוסים רוסיים באותו בקרב אווירי בודד שהזכרת, אך ספג גם אבידות מאש נ"מ ובסופו של דבר ישראל הסכימה להפסקת אש כאשר בצד המצרי פועלת מטריית נ"מ מאסיבית שהרוסים בנו שתאפשר למיצרים יותר מאוחר לנצל את הפסקת האש לבנות את הכוח התוקף על גדות התעלה בלי שלנו יש אפשרות להפריע להם.

תראה, אנחנו נכנסים לאנלוגיה הזאת יותר מדי, לישראל כרגע (או יותר נכון, בעוד שבועיים) יש שתי ברירות, להבליג על הפעלת מערכות הל"א נגנדנו ועל העברת הS300, ולהתפשר על העליונות האווירית, או לפעול נגדם, גם במחיר של עימות מוגבל, זאת הייתה הפואנטה של התגובה הראשונה שלי.

הבנתי. לפעול נגדם צפוי להיות מחיר גם צבאי וגם אזרחי ולכן תעלה השאלה של עלות מול תועלת.
אני אישית חושב שהיחס לא יהיה שוב לטובתינו בדיוק כמו שקרה במלחמת ההתשה.

טכנית אפשר להתגבר על כל דבר, חשוב אבל עלות מול תועלת.

כיום המצב ממש לא דומה למלחמת ההתשה. אז לא היתה רק רוסיה אלא כל הגוש הסובייטי, שהשקיע משאבים עצומים בצבא ובמדינות ערב אחרי כל מלחמה מולנו (בסוף אנחנו יודעים איך זה נגמר). כיום רוסיה היא מדינה הרבה יותר חלשה צבאית וכלכלית וישראל מדינה חזקה הרבה יותר ועם יתרון טכנולוגי צבאי על רוסיה וגם מנהיגי רוסיה יודעים זאת (זה כולל כמובן את העזרה הרבה שאנחנו מקבלים מארה"ב), ולכן אני חושב שיש סיכוי נמוך להתנגשות צבאית.
מצד שני, גם היחסים עם רוסיה שונים מיחסי ישראל עם הגוש הסובייטי - יש יחסי מסחר, תיירות ולעתים התחשבות הדדית באינטרסים. פוטין באופן אישי הוא כנראה המנהיג הכי סימפטי לישראל/יהודים שאפשר יהיה לראות ברוסיה. כך שלישראל יש הרבה מה להפסיד אפילו בהגעה למצב של מלחמה קרה מול רוסיה.
השאלה שצריכה להישאל היא האם הנזק לאיראנים שווה את הנזק ליחסים מול רוסיה. אני חושב שיש חשיבות גבוהה בשמירת היחסים הטובים עם רוסיה, גם במחיר של יכולות כלשהן של איראן בסוריה.

השאלה היא איזה דגם של S-300 רוסיה תספק לסוריה כי יש כמה סוגים יותר/פחות מתקדמים ,כמו כן סוג הטילים
בנוסף מעניין אם הרוסים ראו את המטוסים שלנו טסים ליעדי סוריה עם המכ"ם של S-400 הפרוס בסוריה

טווח עד 300 ק"מ

זה כנראה PMU-2