הודעת דו"צ
סג"ם דוד גולובנציץ ז"ל, מפקד מחלקה בחטיבת גולני, בן 22 מאפרת, נהרג כתוצאה מפליטת כדור במהלך תרגיל בחסם ג'ילבר בחברון.
סג"ם דוד גולובנציץ ז"ל הועלה מדרגת סג"ם לדרגת סגן לאחר מותו.
הודעה נמסרה למשפחתו.
צה"ל משתתף בצער המשפחה וימשיך ללוותה.
https://www.idf.il/מאמרים/מבזקים/קצ...רג-מפליטת-כדור/

יהי זיכרו ברוך

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=875&loc=1

מפקד מחלקה בגולני נהרג במהלך תרגיל בתל רומיידה. מתחקיר ראשוני של הצבא עולה שהוא שיחק מחבל התוקף את החיילים, ואחד מהם פלט כדור לעברו לאחר שנשקו לא נפרק. סברה נוספת שנבדקת: החיילים לא ידעו שמדובר בתרגיל




כל כך עצוב ומיותר...זכור לי מקרה בעבר מאוד דומה שהיווה "תחקיר דגל" לאירועי בטיחות במוצבים ואבט"שים במשך שנים.




יהי זכרו ברוך.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

אם היורה חשב כי מדובר במחבל, זו אינה פליטה.
אם דו"צ ועיתונאים יודעים זאת,זו היא תרבות של שקר.

יכולים להיות כמה הסברים לירי, מה שרשום בכתבה זה "תחקיר ראשוני".

הנה האירוע שהתכוונתי אליו שהי ה"תחקיר דגל" משך שנים (מהפורום הישן):


3 חיילים נפצעו, אחד מהם אנוש, מ"אש כוחותינו" בחברוןאסון בחברון: שלושה חיילי צה"ל מחטיבת הנח"ל נפצעו בשעות הצהריים (יום ו'), האחד מהם באורח אנוש ושני האחרים בינוני, בעקבות ירי בשוגג במהלך תרגיל צה"ל בשכונת ג'בל ג'והר. הפצועים הובהלו לבית-החולים "הדסה עין כרם".



האירוע הטראגי התרחש במוצב צה"ל בג'בל ג'והר. במקום, ששימש בעבר בית-ספר, מוצבת פלוגה החולשת על השכונה היהודית בחברון ועל ציר המתפללים.



בשעות הצהריים התקיים במוצב תרגיל שגרתי, כזה שמבוצע כמעט מדי יום, במתווה של חדירת מחבלים למוצב, כאשר שני חיילים מביימים את האויב. החיילים "הרגו" כביכול את הש"ג במוצב וחדרו לתוכו, כאשר אחד מהם אמור לירות על החיילים בבניין המגורים, והשני - לעבר הכוח שעמד מחוץ למבנה.



במהלך התרגיל נעשה שימוש בכדורים חסרי קליע (ח"קים), שנשמעים ככדורים חיים. על-פי תחקיר ראשוני של האירוע, אחד החיילים בצוות, שבמתווה התרגילי ביים את "האויב", הכניס מחסנית לנשקו וירה. אלא שבטעות, הוכנסה לנשקו האישי מחסנית עם כדורים חיים. החייל סבר בטעות שמדובר בכדורים ח"קים, וירה.



בעקבות הירי התמוטטו הטבח, תורן המטבח וחייל נוסף שהיה במוצב. הנוכחים במקום סברו כי מדובר בחלק מה"הצגה", אולם אז התבררו מימדי הזוועה, כאשר דם ניגר מגופם של החיילים.



"אין ספק שהייתה כאן רשלנות פושעת"



אלוף פיקוד המרכז, משה קפלינסקי, מינה צוות חקירה לבדיקת נסיבות האסון. בראש הצוות עומד אלוף-משנה אהרון חליווה, מפקד-חטיבת "חוד החנית" במילואים. מבדיקה ראשונית עולה כי החיילים במוצב ידעו שבמוצב מתקיים תרגיל.



בשל רגישות האזור, החיילים מצויידים תמיד גם בכדורים חיים. אך כאשר מתבצע ירי דו-צדדי במהלך תרגיל, נהוג שמפקד הכוח מוודא שאכן הוכנסו כדורים ח"קים למחסניות של חייליו. כמו כן, הירי חייב להתבצע ב-60 מעלות, ולא במישרין לעבר הכוח ה"עוין".

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

מקרה דומה הוא, כנראה, מותו של סגן יפתח אוטולנגי מירי שומר שלא ידע כי יש תרגיל.
יכולים להיות כמה הסברים למה שקרה,ההסבר של פליטת כדור לא נשמע כהסבר הטוב ביותר.

דו"צ ועיתונאים אינם הנושא כאן ובעיקר כשהעובדות אינן ידועות.
ירי בשוגג או פליטה? ע"פ מספר הגירסאות שהועלו בתקשורת הכל יכול להיות ופליטת כדור כפי שאנחנו מכירים אותה היא באמת לא אחת מהן, אבל זה לא אומר שהדבר נכון או לא כי את העובדות באירוע הגורמים הרשמיים לא פירסמו.

צומת ג'ילבר המובילה ליישוב היהודי בתל רומיידה ידעה לא מעט ניסיונות פיגוע בשנים האחרונות.
הכוח המוצב שם עסוק בפעולות אבטחה, חסימה, סיכול פח"ע, שיטור, סינון וכו'
רמת הכוננות גבוהה ולכן החיילים עם ציוד מלא, מחסניות בהכנס וכו'.

המעבר מפעילות מבצעית לאימון במקומות כאלה הוא תמיד בעייתי ודורש הקפדה על נהלי הבטיחות. האירוע שסיורניק הביא לדוגמה היה בדיוק תוצאה של אותו תהליך (עריכת תרגיל תוך כדי פעילות מבצעית).

לא סתם הרמטכ"ל עצר את האימונים בכל צה"ל והורה שיום חמישי יוקדש לחידוד נהלי בטיחות בכל יחידה ויחידה.

צומת ג'ילבר

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ההתייחסות חשובה,
בתקשורת נאמר : 'קצין נהרג מפליטת כדור', ולא :'קצין נורה בשוגג'.....האם הם יודעים? או אולי רוצים לרכך,ליצור מציאות נוחה, שאוכל לעמוד בה....אני מספיק חזק, אני רוצה את כל האמת, אמת אם היא קשה, תעזור להתייחס לנושא בצורה יותר אמיתית, ותצמצם האפשרות להישנות של מקרים דומים.

אני מסכים שזה לא העיקר, אך דו"צ שמדגים שוב ושוב חוסר אמינות זו בעיה.
אם לא ידוע תגידו לא יודעים בתחקיר.
תמסרו פרטים במהלך תרגיל נהרג XYZ הנסיבות נחקרות.
דו"צ לא צריך להיות ברמה של עיתונאים סוג ז'.
תמסור את האמת העובדתית ומה פעולות החקירה והמינעה המתבצעות בלי השערות ופרשנויות.

1. זה לא שאלה של מסכים או לא, האשכול הזה נועד לדיון על האירוע הזה ולא על אמינות דו"צ
2. מאיפה יודעים שבאמת לא הייתה פליטה? כי בפייס ובתקשורת העלו סנריו (ע"פ מקורות עלומים) שפליטה לא מסתדרת בו? ואולי הם טועים וכן הייתה פליטה?

די רדו מזה, יש ווח"ק ומבק"א-יבשה שנכנסו לפעולה ואם בסוף ירצו לפרסם משהו אז יפרסמו ואז ניראה ונשווה.
יש מספיק נושאים לדבר עליהם שקשורים לאירוע, כמו איך בתוך פעילות מבצעית לא פשוטה בתוך אזור רווי באיומים מקיימים אימון על אף מורכבות הדבר..

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

'האשכול הזה נועד לדיון על האירוע'...אין כל כך דיון, גם כי מעדיפים לפאר ולא לקלס, וחיטוט בכשל לא מפאר הנכשל, וגם כי אין מוטיבציה לדעת, והזמן לא יוסיף למוטיבציה, ויכניס את המתעניינים בעתיד, לקטגוריה של חיטוט בפצעים.
ובנתיים,הדיבור על פליטה,וכי הקצין לא לבש שכפ"צ ואפודה זוהרת, מסיטים אותנו מהעיקר.
יותר מדי נפגעים מאש בלתי עניינית על כוחותינו,ולא על כוחותינו, ידידותית יותר ופחות....טיפול בבעיה מתחיל מהבנה ומודעות....אני מכיר זאת כבר מהסדיר, אז חיסלתי שרשרת כדורים ארוכה עד שעצרו אותי כי התרגיל היה יבש,לדעתי הדבר לא נחקר. יותר מאוחר, במילואים, נאבקתי מעל שנה עם צה"ל עד שהודה כי פגזים נורו בטעות לעבר כוחותינו....ב2012,בבסיס ליד שכם,נורה קצין שדימה מחבל ע"י שומר הבסיס,מישהו מכיר המקרה, ומה עלה בתחקיר ?