שלום לכולם.

לא הייתי פה כמה שנים טובות, מאז שתחום הסמלים עבר לקבוצת פייסבוק ייעודית, טוב לשוב הביתה...

צריך עזרתכם בפרוייקט אישי שלקחתי על עצמי.

בבסיס בו אני גר ומשרת (אני קצין חיל אוויר) מצאתי בפינה נידחת וחבוי מן העין תותח ישן ומוזנח, אפילו לרס"ר הבסיס לקח קצת זמן להיזכר שהוא קיים.

אני מתכוון לשקם אותו, לצבוע ולהעמידו במרכז הדשא בגף שלי (גף הגנה קרקעית) שם יקבל את הכבוד הראוי לו...

אשמח לעזרת הפורום המכובד בזיהוי התותח, הדגם ובעיקר מאיפה הגיע לבסיס???

כמו כן אשמח מאוד לטיפים מאנשי המקצוע פה, הרסטורטורים, האוצרים וחובבי האמל"ח - מאיפה להתחיל?

מצ"ב תמונות שצילמתי היום (איכות לא משהו כי הייתי רחוק), תמונות נוספות כולל מתהליך השיקום יועלו בהמשך.






אם מישהו יוכל לעזור לי זה כאן - תודה מראש על כל עזרה.

יהודה.

Si vis pacem, para bellum

נראה שמדובר בתותח תותח קרופ 75.
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A...7%95%D7%A4_ 75

אני מחפש את הבחור הזה כבר זמן רב. מדובר בתותח צרפתי שניידר 105 מ"מ מודל 1913. היו בזמנו שניים כאלה משני צידי הש"ג בבסיס בית אל שהיה עוד בה"ד 4. יש גם אחד בבתי האוסף. הבוקר מצאתי צילום נוסף בויקי:

.

אתה שואל איך התותח הגיע לבסיס - אך לא כותב באיזה בסיס אתה משרת...

כשתוכל, אודה לך אם תוכל לצלם את החלק העליון של פלטת המגן. נראה שהיא הרוסה למדי, השאלה היא אם זה בגלל נזקי פגיעת אמל"ח או סתם פגעי זמן (או טרקטוריסט עם יד גסה).

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

היות וכמעט כל אורך הקנה יושב על מסילת ההחלקה.
רצוי:
1.פשוט למדוד את הקוטר
2.צילום מאזור הסדן וגלגלי ההגבהה והצידוד אם עדיין קיימים

בדרך כלל אנחנו מסכימים. הפעם אני נאלץ לחלוק עליך.
התבונן בבקשה בלוע של ה-105 ושל מערכת הבלימה הכפולה שמתחתיו (2 בוכנות).




וכעת התבונן בקנהו של הקרופ, ובוכנת הבלימה שמתחתיו (אחת בלבד)

ואל תשכח כי גדוד 834 היה בתחילה גדוד של פרדות רתום לקרופים.

ואגב לפותח האשכול: תותח השניידר 105 מ"מ הצרפתי שירת בצה"ל בתחילת דרכו עד שנת 1951. אין לגביו הרבה רישומים, אך נראה ששירת בגדוד אחד של 12 קנים בחיל. ההשערה שלי הינה כי כאשר צה"ל הצטייד בכמות יותר גדולה של תותחי 25 ליטראות מהירי ירי, הוצא משירות, הכלי הזה של ערב מלחמת העולם הראשונה.

.

אתה צודק. אכן מה שהפריע לי בניסיון לזהות היתה מערכת הבלימה.
כעת, לאחר שסיפקת את השם הנכון, אני מסכים איתך (פערים באורך הקנה בהחלט אפשריים. לעיתים ההבדלים הם בשנת הייצור. מה גם שמתקבל הרושם שבתמונות מבסיס חיל האוויר הקנה גלש אחורה ביחס למערכת הבלימה).
תמונות מתאימות בקישורים הבאים:
https://en.wikipedia.org/wiki/Canon...Schneider-2.jpg
http://www.com-central.net/index.ph...vote=viewresult
https://upload.wikimedia.org/wikipe...nnone105-28.jpg

הקנה משוך לאחור במצב רתיעה. מי שירצה לשקם אותו, יאלץ לעבוד קשה. היו לתותח הזה דגמים שונים. ההבדלים הם בעיקר בצמיגים/גלגלי עץ עם חישורים/צמיגי גומי מלא ושוני בצורת מגן הרסיסים. אין כל בעיה לזהות את הכלי מקרוב ולראות עד כמה הוא שונה מהקרופ.

.

לא ידעתי שאתה כל כך ותיק ב 834 :-)

על תותחי קרופ בצה"ל, ניתן לקרוא בספר גרגר בסופה בפרק ה'
http://amityeori.org.il/%D7%92%D7%A...95%D7%A4%D7%94/

הבסיס זה לעבוד עם דיסק 4.5 ודיסק ליטוש + שערות פלדה.

אחרי שאתה מנקה הכל מהחלודה ושכבת הלכלוך אתה מנקה טוב עם מים, ואז עובד עם צבע ייעודי לפלדה - המרייט יעשה את העבודה.

לפינות קשות אפשר גם לעבוד עם ספריי.

בהצלחה.

צולם היום בבית הגדודים באביחיל.

מצד ימין אנו רואים את ה1913 צבוע וקנה משוך קדימה בגאווה (הגלגלים מקוריים לדגם הראשוני). מצד שמאל זוקף את קנהו הקרופ.
והנה עוד צילום של קרופ עם קנה משוך לאחור. לידו תותח צרפתי 75 מ"מ מסוף המאה ה19 שכונה בצה"ל "קוקרצ'ה" (ג'וק בספרדית. על שם מקורו- במקסיקו). הכלי הזה היה קצת מסוכן למפעיליו והוצא משירות כעבור זמן קצר.

.

שוב שלום.

תודה על התגובות.

אתמול ביקרתי שוב בתותח, שנמצא אגב בבסיס חצור...

צילמתי תמונות קרובות יותר, כולל חריטה על התותח עצמו - מהזיהוי שלכם פה הצלחתי לאמת שאכן מדובר בתותח מסוג שניידר 1913.








המצב שלו אכן לא משהו, ופה גם הבנתי שהתותח שלו תקוע מאחור.

אני מקווה השבוע "לנצל" מנוף בבסיס ולהעביר אותו לגף שלי כשלב ראשון - אז ננקה אותו ואוכל לצלם קצת יותר תמונות.

לפני שאני נכנס לנושא הצביעה, יש רעיונות איך אני מצליח להחזיר את התותח למקומו בצורה בטיחותית ככל הניתן? ואיך ניתן ליישר את המגן שלו ש"קצת התעקם".

כמו כן, האם יש סיכוי שיש באחד מהמוזיאונים צמיגים במצב טוב יותר עבורו?

שוב תודה לעוזרים!

יהודה.

Si vis pacem, para bellum

The tires look like ones used on tractors.
With luck the tire dimensins match the tires from an old Massey Ferguson.
Any Kibbutz has at least one old tractor like that or older.

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

חשבתי שאתה כבר תראה לנו צילומים של הכלי משופץ. סבורני שהשבת הקנה למצבו הקדמי צריך למצוא מסגר תותחים. בזמנו שירתו כאלה בכל החוליות הגדודיות בחת"ם.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי b.a חשבתי שאתה כבר תראה לנו צילומים של הכלי משופץ. סבורני שהשבת הקנה למצבו הקדמי צריך למצוא מסגר תותחים. בזמנו שירתו כאלה בכל החוליות הגדודיות בחת"ם.

הוצב בכניסה לגף אחר כבוד, מקווה להתחיל שיפוץ וצביעה בקרוב...

Si vis pacem, para bellum

Si vis pacem, para bellum

אומנם באיחור אבל מצ"ב תמונה של התוצאה הסופית הכי טובה שהצלחנו להגיע אליה בהתאם לאמצעים שהיו לרשותנו...

התותח הוצב אחר כבוד בגף הגנה קרקעית בבסיס חצור.

תודה לכל העוזרים.

Si vis pacem, para bellum

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ישר כח! כל הכבוד!
ממש משמח השיקום שעשית לתותח!

מה שלומדים מההיסטוריה -זה שאף פעם לא לומדים ממנה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי dmsh ישר כח! כל הכבוד! ממש משמח השיקום שעשית לתותח!

תודה!

Si vis pacem, para bellum