אולי הנושא יראה שטחי לכמה אנשים, אך בעיני הוא מרתק ביותר. היום בהולכי ברחובות ירושלים, עברתי ליד קבוצת חיילים שאבטחו תחנת רכבת. באמצעות מעט סימנים מזהים, ניתן היה לזהות שמדובר בלוחמי שייטת 13. לא יכולתי שלא לשים לב ליופיים החיצוני של בחורינו הטובים. אז עלתה בי שאלה שעלתה לי כבר לפני 20 שנה בהיותי בסדיר, למראה לוחמים מיחידה זו ומיחידות מיוחדות אחרות, האם אמנם רק נדמה לי או ש"אובייקטיבית" (לפי סטנדרטים של סימטריה, איזון והרמוניה), לוחמי היחידות המיוחדות "יפים" יותר מלוחמים אחרים? האם השירות המפרך, האימונים, הכושר הפיזי עושים אותם "יפים", או שאנשים יותר "יפים" נמשכים למקומות אלה? האם יש קשר בין יופי לבין המושגים "סדר", "משמעת", "התמדה", "אמינות", "חריצות" כדומה? - שכן אלה תכונות המאפיינות לרוב את הלוחמים ביחידות אלה.

שתי הערות:
א. אני שואל ברצינות ואשמח לתגובות רציניות ממי שבוחר להתייחס לנושא.
ב. ברור לי שיופי בעיני המתבונן וכי יש אנשים יפים חיצונית גם באפסנאות או בגולני. אבל באופן סטטיסטי ומקובל, דומה שאין מה להשוות, כך שהערה מסוג זה זקוקה להתייחסות מעט רחבה יותר.

ואני לא מבין את השאלה, באמת.

״בחורים יפים״ יש בהמון יחידות, ביחידות עילית התנאי קבלה + מסלול הם נוקשים בהרבה ולכן הגיוני שהשינויים הפיזים יבואו לידי ביטוי (בדיוק כמו בפלסרי״ם לצורך העניין...).

מעבר לזה באמת שאין לי מה להגיד, נראה לי שאתה חי באשליה שכל מי שבשייטת 13 / שלדג / מטכל הוא כוסון על.

תגובה מזלזלת (אתה בחברה טובה) מז"ט.
ולעצם העניין: לא טענתי בשום מקום ש"כל מי שביחידה מובחרת הוא כוסון על" כדבריך. זה רק מראה על קריאה לקויה ושיפוט מהיר מדי. כן ציינתי שאולי יש קשר בין שירות מפרך ליופי חיצוני. בין מאמץ גופני ליופי חיצוני. בין תכונות אישיותיות ליופי חיצוני. שים לב למילה "אולי".
זה דיון פילוסופי אסתטי בעיקרו. אם לא מתאים לך, תתעלם.

האם בגלל שהשייטים שוחים יותר הם הופכים ליותר יפים?
אתה מבין איזה מגוחך זה?

יצא לי להכיר חבר׳ה מכל היחידות, בכולן (ללא יוצא מן הכלל) יש חבר׳ה גבוהים וחסונים, ויש נמוכים, יש כהי עור ובהירים, ויש חתיכים ומכוערים, לכולם יש אחלה כושר ואחלה מבנה גוף.

אני מקווה שאתה מבין שאתה יכול להיות מכוער עם גוף מאוד מעוצב.

העלת נקודה מעניינת: שחיינים ידועים כספורטאים עם מראה חיצוני מצודד יותר משל עמיתיהם בתחומי הספורט השונים (זאת למדתי משיחות עם בנות המין היפה על הנושא). יכול להיות שיש משהו בשחייה עצמה בגיל צעיר שתורם ליופי.

לעוסקים בתחומי הספורט השונים יש מבנה גוף הנגזר מאופי הספורט וכמובן שאלה שעוסקים מסוים באופן אינטנסיבי מן הסתם מראש בעלי גנטיקה מסוימת שגורמת להם להצליח יותר בקלות ולהתמיד בספורט מסוים.
אתה יכול לראות את זה בצורה מובהקת בהבדל הקיצוני בין רצי מרתון לבין רצים למרחקים קצרים עד כדי כך שיש הטוענים שמדובר בספורט שונה.
https://www.youtube.com/results?sea...arathon+runners

וטסטוסטרון נוטה לחזק מגמה זו:
בקרב גברים, תוי פנים "חזקים" נחשבים ליפים יותר כמעט תמיד.
בסיירות תמצא אנשים מאוד בריאים, בכושר מעולה, עם הרבה טסטוסטרון.


נאריון,
אתה מוזמן להתחיל לתאר את נפלאות הקרוספיט,
במקום לקטר כמו ילדה קטנה שלא נתנו לה להיות בסיירת.

יהיה עיצוב פנימי מרשים יותר מאשר לרכב עם מנוע נחות....זה מה שקורה בדרך כלל ,הסטנדרטים של בית החרושת אינם נגמרים במנוע,
בעלי חיים בריאים וחזקים,אריות, סוסים....מצבם הפיזי גורם לנו לראות לפחות דברים מסוימים אצלהם כמרשימים יותר,
האם הסיכוי כי לבני אדם עם גנים שהעניקו להם תכונות פיזיות טובות של בריאות וחוזק... הסיכוי לעוד תכונה פיזית של יופי הוא רב יותר? האם יש בזה הגיון סטטיסטי ? האם יש הגיון כי מי שתכונותיו הפיזיות לא הכי טובות, קרוב לוודאי כי גם תווי פניו לא מושלמים ?
ואולי גם יש סיכוי רב יותר למי שגופו מושלם, כי בראשו יהיה מח מושלם יותר ?
בנוסף, יש להניח כי בריאות ואתלטיות משדרות לנו יופי, כמו שמצב נפשי משופר,תבונה וסימפטיות משדרות לנו יופי.

ולעניין - יכול להיות שלמפקדים יותר קל לבחור אנשים יפי תואר במבחנים? אולי זו זווית נוספת לנושא.
נדמה לי שאם נרצה או לא, לכולנו יש איזה מנגון במחשבה שנותן העדפה לאנשים יפים, אז יכול שבהינתן מספר רב של אנשים שהצליחו באותה מידה במשימות פיזיות, אלה שיבחרו יהיו אלה הנאים יותר? לא בכוונת מתכוון כמובן - אלא כסוג של פעולה טבעית שהמוח מוכוון אליה.

Did you improve on the design?
Did you do something new?

להציב אתגרים ולהכניעם.

יתכן ולמכוערים קשה יותר להשיג מטרות , שאותם ליפים קל יותר להשיג,
אותו קושי לימד אותם להילחם יותר, מה שנותן להם יתרון על היפיופים...?

צריך לשאול את אלכסנדרה ווזווזדובה



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

דווקא שאלה מעניינת ומרעננת, לדעתי.

הנה השערה שאני חושב שעדיין לא עלתה כאן: כידוע, הקבלה ליחידות המיוחדות תלויה (בין השאר) בשיקול הדעת של בוחנים בני אנוש - מפקדים בגיבוש, פסיכולוגים בראיון, וכו'. אולי הבוחנים האלה מוטים באופן בלתי-מודע לטובת מועמדים שנראים טוב יותר.

אכן, מחקרים מראים כי אנשים נוטים לייחס תכונות חיוביות לאנשים בעלי מראה מצודד. למשל:
http://www.businessinsider.com/attr...ccessful-2012-9
דבר שיכול להסביר את היתרון שיש להם בקבלה ליחידות מיוחדות. מה שזה לא יכול להסביר זה את ההצלחה שלהם לסיים מסלול מפרך. כאן חייב להיות מרכיב נוסף מלבד הרושם הראשוני. מרכיב זה יכול להיות כמו שאמר אורי אולי קשור לביטחון פנימי נרכש שיש לאנשים יפים פיזית, מכל מיני סיבות (ולא, אני לא טוען שכל מי שיפה הוא גם בעל ביטחון עצמי. רק סטטיסטית).

נקודה נוספת שלא עלתה ושציינתי אותה בראשית הדברים: האם יכול להיות שיש קשר בין יופי לתכונות של סדר, משמעת, התמדה, אומץ וכדומה? אם אינני טועה, ניטשה טען בזמנו כי יופי של אדם הוא פרי אימון והשקעה של דורות רבים אחורה בבחירת בני-זוג, הקפדה על מזון טוב, על תנועות, סדר יום, משמעת, איפוק, בחירת חברים וכדומה. מעין מאמץ רב-דורי (כמובן באופן לא מודע) להצטיינות ומשמעת, אשר האדם הנולד למשפחה כזו או תרבות כזו (הוא דיבר על כך בהקשר לתרבות יוון העתיקה) "זוכה" ביופי פנימי וחיצוני כאחד. אם נאמץ הנחה זו, יכול להיות שאנשים יפים חיצונית נמצאים בנקודת יתרון גם בצד הגנטי וגם הסביבתי להצלחה, לעומת אנשים שלא. כלומר, בקשר לנושא הנידון, משפחותיהם יוצרות עבורם מלכתחילה את התנאים הפיזיים והמנטליים להגיע ליחידות מיוחדות, וכך אולי ניתן להסביר את ההנחה כי לאנשים אלה יתרון בקבלה וסיום מסלול ביחידות אלה.

אני גם סבור שאף אחד מכם לא ראה לוחמים מיחידות מובחרות בסד"כ של צוותים שלמים, כדי להגיע למסקנה שכולם שם אנשים יפים, גבוהים, וחסונים.

במסגרת השירות מילואים שלי אני נמצא באינטראקציה עם לוחמים מיחידות מובחרות (לרוב מיל', אבל לעיתים קרובות גם סדירים).

וכל מה שנאמר באשכול הזה זה בולשיט, אז חלאס.

מה מרגיז אותך בדיון הנוכחי? שהוא לא נוגע לנושאי צבא וביטחון "רגילים"? אתה באמת לא חייב לקרוא ולהגיב. אם המנהלים יראו לנכון, יסגרו את הדיון.

בסדר

אנשים נוטים לקחת בני זוג עם תכונות טובות,
ולכן לאנשים עם תכונות טובות סיכוי רב יותר כי יוולדו להם ילדים עם תכונות טובות.
לא רואה כל כך הקשר לסדר ניקיון ומשמעת....יותר מאשר ליצירתיות,יושר,חוש הומור....
אני חושב כי הפואנטה באשכול היא השאלה האם יש קורלציה בין תכונות כמו חוזק ,אתלטיות...ליופי.

תראה, האשכול בגדול שואל האם לוחמי יחידות עילית יפים יותר חיצונית (באופן סטטיסטי ולפי עקרונות האסתטיקה) מלוחמים או חיילים ביחידות אחרות. נאריון (בדרכו הישירה) טוען שלא. בסדר גמור. מכבד את דעתו ובעיקרון הוא ענה על השאלה הראשית, מתוך מה שהוא מציג כהיכרות אישית עמם. לי יש ניסיון אחר, במיוחד עם לוחמי השייטת שהכרתי בחיי (והכרתי לא מעט), אבל נשים זאת בצד.
אין ספק שמבחינת הפסיכולוגיה האבולוציונית יש יתרון לגבר שרירי ואתלטי. זאת משום שלתפיסת הפסיכולוגיה האבולוציונית גבר כזה מקרין כלפי בנות המין היפה כי הגנים שלו יותר "משובחים", וסיכוייו להפיץ את הגנים שלו עולים. הביטוי במציאות לגנים "משובחים" זה מה שאנו מכנים בשם "יופי". יופי כבעל משמעות זהה לבריאות כמו שכיעור בעל משמעות זהה לחולי. עד כאן הדברים מוכרים והגיוניים (גם אם לא תמיד מוסכמים בין אנשי מקצוע).
השאלה האחרת, ואולי המורכבת יותר, נוגעת לקורלציה שבין יופי חיצוני לתכונות אופי. האם העובדה שנולדת יפה גורמת לך לקבל יותר תשומת לב חיובית מהסביבה שתחזק את הדימוי העצמי שלך ותקנה לך ביטחון רב יותר להתמודד עם אתגרים ולשאוף יותר מאדם נניח בעל יופי ממוצע? ואם אנו מניחים שהתשובה לכך היא (לרוב) כן, האם יתכן שהיופי הוא עניין של "השבחה" רב-דורית, ולא עניין אקראי גרידא, "השבחה" שמעורבים בה לא רק נישואים בין אנשים יפים חיצונית אלא גם בעלי תכונות זהות שציינתי לעיל - סדר, משמעת וכדומה. לא פחות מתכונות כמו חוש-הומור ופתיחות רגשית, סדר ומשמעת משרים על בן/בת-הזוג ביטחון, החשוב לקיום קשר. תכונות אלה, בהתחברן אל היתרון שבגנים "יפים"
, מביאות את האינדיבידואל להישגים יוצאי דופן בחייו.

מבקש להעביר לפורום דברים שבלב.

יצויין שלכל לוחם מטכ"ל שהכרתי הייתה אחות כוסית אז אולי יש דברים בגו.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

אין צורך להעביר. אפשר לסגור את הדיון הזה כאן. להבא למדתי לא לגלוש למחוזות הגבול של צבא וביטחון בפורום זה.