לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 10-03-2015, 08:45
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,199
צו עיכוב יציאה מהארץ נגד מני נפתלי בגין חובות לבנק לאומי

http://www.news1.co.il/Archive/001-D-361155-00.html
לשכת ההוצאה אל הפועל במחוז חיפה הוציאה צו איסור יציאה מהארץ נגד מני נפתלי, אב הבית לשעבר בבית ראש הממשלה, בשל חובות בלתי מסולקים לבנק לאומי. הצו ניתן במסגרת תיק מס' 02-26061-14-0.

נודע, כי הצו ניתן בדצמבר 2014, וזאת לאחר פניות חוזרות ונשנות שהועברו אל נפתלי מצד בנק לאומי בדרישה לכיסוי החובות.

**

הוא שם זיין על החובות
http://www.fresh.co.il/vBulletin/t-...0% D7%99%D7%AA

**
אין קשר לצפי לבני, כי היא חייבת כספים לבנק הפועלים, ולא הוצא עדיין נגדה צו יציאה מהארץ.
http://www.israelhayom.co.il/article/260883
על פי הערכה, הצליח מופז להחזיר כ־15 מיליון שקלים לבנק הפועלים מחובותיה של מפלגתו מתקופת לבני, אולם עדיין נותר חוב עצום של קרוב ל־19 מיליון שקלים. בשל החלטתה של קדימה שלא להתמודד בבחירות הקרובות, לא תתאפשר למעשה החזרת החוב. ההערכה היא כי הבנק ייאלץ להגדיר את החוב "חוב אבוד", להקפיא אותו לשבע שנים ולאחר מכן, אם קדימה לא תתמודד גם בבחירות הבאות ובאלה שאחריהן, ייאלץ למחוק אותו כליל. גורם בקדימה לשעבר אמר כי "האחריות האישית על החוב מוטלת על ציפי לבני, היא שלקחה מפלגה ללא חובות כלל והותירה אחריה עיי חורבות".

גורמים בכירים במערכת הבנקאית אמרו כי בשל המקרה של ציפי לבני וקדימה - בנקים מרכזיים החליטו שלא להעניק עוד הלוואות למפלגות. בבנק הפועלים סירבו להגיב ביחס לחוב של ציפי לבני וקדימה לבנק, לסכומו וכן להמשך הטיפול בו, לנוכח הפסקת מקורות ההכנסה של המפלגה החל מהחודש הבא.

**

היא לא שמה זיין על חובות המפלגה, רק רוקדת עם הומואים בתוך הדרעק:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/t-...3%D7%99%D7%A 9
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 10-03-2015 בשעה 08:59.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 10-03-2015, 12:12
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,940
לא. חשבון בנק, תקציב מימון מפלגות.
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Benjamin Willard שמתחילה ב "הליכי הוצאה לפועל? נגד..."

בדיוק כמו שלאדם פרטי בתור צעד ראשוני מעקלים את ההכנסות ומקפיאים את חשבון הבנק.
רק לאחר עיקול זה, במידה ולא הגיעו להסדר חוב, מתחילים לשלוח גובים, ולעקל רכוש ממשרדי המפלגה (למשל ציוד משרדי).

כנראה לא ביקשו ערבונות וערבויות, כי לא היו הרבה מקרים של חוב אבוד. בטח לא מקרים של "סרבני תשלום".
במצב כזה, גובה הריבית ששילמו על ההלוואה כיסה עלות תיאורטית של סרבני תשלום, שבפועל לא באה לידי ביטוי.
כעת הבנק צריך לבחור בין העלאת הריבית לכל המפלגות לרמה המגלמת את הסיכון, לבין סירוב מתן הלוואה.
פעולה כזו מעלה חשש לאפלייה מאוד לא חוקית: הבנק עלול להוזיל ריביות כ"שוחד פוליטי".
השאלה המתבקשת היא - למה לא מבצעים הליכי הוצאה לפועל נגד סרבני התשלום, כדי להמנע מכל התסבוכת הזו?


ציטוט:
במקור נכתב על ידי Benjamin Willard
מצד שני, לא הייתי רוצה שהצלחה של מפלגה תהיה תלוייה מידיי ביכולתה לגייס תקציב...
כרגע הצלחת המפלגה תלויה מאוד ביכולתה לגייס תקציב.
גם בתרומות פרטיות,
גם בהלוואות מהבנקים,
וגם בתקציב מימון מפלגות (למשל ע"י שאיבת חברי כנסת שכיהנו בכנסת היוצאת).
אני לא רואה דרך להימנע מכך לחלוטין (אחרת כל מועמד לכנסת יקבל סכום כסף גדול מהמדינה, ורבים יפתחו מפלגות פיקטיביות), אבל ניתן לצמצם תלות זו.

בכל הנוגע להלוואות מבנקים - הכרזה על חוב כאבוד רק בגלל סרבנות חוב, כאשר לצד זאת למפלגה יש הכנסות גבוהות מ"חוק מימון מפלגות",
זו בהחלט חריגה משמעותית מהנורמות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 10-03-2015, 15:02
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,940
להפך - זה מקל על הגבייה
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Benjamin Willard שמתחילה ב "מפלגה זה כמו חברה בע"מ, לא..."

הליכי גביה נגד אדם פרטי - מוגבלים ע"י ענייני מידתיות רבים, הרי לאדם יש זכויות חוקתיות, ולא ניתן להשאיר אותו ברחוב ללא כלום.
נגד חברה, ובמיוחד בע"מ - נפתח תהליך פירוק וממונה כונס שפשוט מוכר הכל, ומחלק לפי סדר קדימות.
מימון מפלגות זה בהחלט הכנסה,
ובכל מקרה - למעט הטלת ההקפאה הראשונית , הליכי כינוס נכסים הם משפטיים (למשל הכרזה על כונס נכסים שיפשיר את החשבונות ויאפשר לעסק לתפקד עד סיום התהליך).

במקרים מסויימים יש גם הליך "הרמת מסך": אם המנהל חילק כספים לעצמו או לאחרים באופן שזירז את הקריסה, הגנת ה"בערבון מוגבל" מבוטלת לגבי כספים אלו.
לקראת הפריימריז והפילוג התרחש תהליך כזה: ציפי ליבני השתמשה בפזרנות בכספי המפלגה, באופן שהאיץ את קריסתה, ומייד אחריהם - הכריזה על פילוג המפלגה ל2, מה שהקטין משמעותית את ההכנסות וגרם ישירות לחדלות פרעון.
לכאורה נראה שאכן לא נותרו לסיעה של מופז הרבה נכסים,
ומכיוון שתיתכן אפשרות ל"החייאה מחדש", ברור למה הנושים נמנעים מהוצאה לפועל.


אבל קדימה - התפצלה ל2, גם מבחינת זכויות וגם מבחינת חובות.
הם נהנים מכל הזכויות (למש מימון מפלגות)
אבל מבחינת החובות לבנק הפועלים הסיעה של ליבני מוגדר כ-"סרבני תשלום", הם לא משלמים שום חוב,
ונגד סרבני תשלום פותחים בדרך כלל בהליכים
אי פתיחת ההליכים הללו - נראה כמו שחיתות הון-שלטון: מחיקת חוב של 15 מליון שקל ממניעים פוליטיים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 10-03-2015, 15:49
צלמית המשתמש של Benjamin Willard
  משתמש זכר Benjamin Willard Benjamin Willard אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.04.11
הודעות: 9,931
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "להפך - זה מקל על הגבייה"

1. הבעיה בגבייה מחברות היא לא טכנית, אלא מעשית. אם החברה לא מתפקדת, ואין לה נכסים אין לך מה לגבות. וברור שלא נשאר מה לגבות ממפלגת קדימה.

2. "הליך משפטי" זה הגדרה מאוד רחבה, והרבה מזה יכול להתנהל ע"י רשם. לא נראה לי שאפשר לעקל "מימון מפלגות" בלי משפט אזרחי. מימון ניתן ע"י המדינה למטרה מסויימת, זאת לא סתם "הכנסה". חוץ מזה ששוב לקדימה אין יותר מימון מפלגות.

3. "הרמת מסך" זה לחלוטין לא רלוונטי לעניין. בית משפט ישקול "הרמת מסך" רק במקרים שתאגיד שימש כהגנה לאדם פרטי, כלומר התאגיד תפקד הלכה למעשה כאדם פרטי, או במקרים יוצאי דופן של עברות צוארון לבן. וגם אז יש הבדל בין דרישה להחזרת כספים לבין "הרמת מסך" מלאה. ובוודאי שאי אפשר להאשים את ראשי קדימה, שהשקיעו כספים (שלא היו לה) בבחירות מוניציפליות, בניגוד עניינים או משהו דומה...

4. באופן כללי זאת התנהלות שממש לא מיוחדת לקדימה. הרבה מפלגות מתנהלות ככה עם כספים בעשרות השנים האחרונות...

5. הפסקה האחרונה שלך שגויה. חברי מפלגה יכולים להתפצל, מפלגות לא מתפצלות. מופז נשאר בקדימה, ולבני הקימה מפלגה חדשה - התנועה. היא למעשה לא חייבת כלום לקדימה יותר, או לנושייה.

6. ולסיכום, שוב, הבנקים אשמים. מי הדביל שנותן לתאגיד שאין לו שום נכסים והקיום שלו הוא לחלוטין בר חלוף הלוואה בלי בטחונות ובלי ערבונות?! אם כבר אז המנהלים שאישרו את זה צריכים לעמוד לדין על התרשלות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 10-03-2015, 20:19
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,940
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Benjamin Willard שמתחילה ב "1. הבעיה בגבייה מחברות היא לא..."

1. יש נכסים שניתן לעקל, ויש הכנסות שניתן לעקל.
במקרה הזה - לסיעה של ליבני יש את שניהם, ולכן בהחלט יש מה לגבות.
ב"כינוס נכסים" מאפשרים פעילות עיסקית, ומבצעים הסדרי חוב כדי למקסם את יכולת ההחזר.

2. כדי לעקל חשבון צריך להוכיח את קיומו של חוב, ולא צריך משפט שלם.
הבעיה היא שהמפלגה מתנערת מחובתה לשלם את החוב, והבנק למעשה מעביר לה מליוני שקלים.
ומדובר למעשה במימון אסור.

3. הרמת מסך היא הליך שמשתמשים בו כאשר כספי חברה הועברו לאנשים שלא לצורך סביר או לפי נהלים תקינים - ולכן החברה התפרקה. למשל אם מנהל החברה משך דיווידנד גדול, או שילם בונוס גדול לבכירים מעט לפני התפרקות החברה. במצב כזה אותם בכירים עשויים להידרש להחזרת הכסף - כחלק מהליך הפירוק.
הטענה הזו עלתה עוד בזמן הפריימריז של קדימה - מצד אנשי קדימה.
וטענה זו אושרה כנכונה בידי מבקר המדינה.
זה לא אומר בהכרח שהחריגות מצדיקות הרמת מסך, בטח לא הליך פלילי.

4. קדימה תחת הנהלת ליבני זכתה לביקורת נוקבת במיוחד - החורגת מהביקורת של שאר המפלגות,
העובדה שבעקבות אותן חריגות המפלגה התמוטטה - הופכת אותן לבעייתיות אף יותר,
המפלגה הרי נדרשה לתשלום חובות עתק שליבני יצרה, וחלק משמעותי ממימון המפלגות שהתקבל לאחר עזיבתה שימש לצורך זה.

5. בהחלט לא נכון.
המפלגה התצלה לשתי סיעות, ובעקבות כך כספי מימון מפלגות התחלקו בין שתי הסיעות.
ההבחנה בין מפלגה לסיעה מובהרת בחוק - ונועדה בעיקר לצורך הבחנה זו.

6. בנקים עשו זאת כי מוסר התשלומים היה סביר, ולכן הריבית מכסה את הסיכון.
לאחר שהייתה מעילה בחובות בהיקף גדול, והתברר שסיעות יכולות למעול בחובות אלו ולסרב לשלם - המצב השתנה.

הרי במצב החדש, מפלגות יכולות לשנות שם, לטעון שזו סיעה חדשה כי חבר כנסת נשאר בסיעה הישנה - ולקבל פטור מלא מתשלום חובות עבר, לצד מימון מפלגות מלא.
הפיתרון של "ערבויות" אינו סביר. הרי למעט המפלגות הוותיקות, שמחזיקות נדל"ן היסטורי, למפלגות אין רכוש משמעותי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:21

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר