כל המדינות שסובבות אותנו כבר נמצאים בלחימה נגד ISIL. מצרים בלוב. ירדן בסוריה, סוריה כמובן וגם לבנון בצפון המדינה בגבול עם סוריה.
לדעתי אנו לא יכולים לשבת בצד ולתת לנערים לשחק, אנו חלק מהאיזור ואם נישאר בחוץ, נקבע את מקומנו כנטע זר במזה"ת, המדינות הלוחמות יזכרו אותנו לרעה למשך הרבה זמן.

אני מניח ומקווה שישראל מעבירה למדינות הלוחמות מידע מודיעיני שנאסף באמצעים שונים, אבל לדעתי, במידה ופעילות ישראלית תתקבל בעין יפה, יש להשתתף בקרבות בוודאי ע"י הפעלת חה"א שלנו.
מצרים נלחמת גם בסיני וגם בלוב, אולי ישראל תחליף את מצרים בלחימה בסיני ותשאיר את מצרים להפעיל את מלוא עוצמתה כנגד ISIL בלוב.
ירדן פועלת כנגד ISIL בסוריה ועירק וצריך למצוא את הדרך לעזור גם להם.

מאפיין חשוב של דאע"ש - הוא יכולתו לגייס תומכים במדינות אלו,
אם מדובר בג'יהאד נגד גורמים לא מוסלמים - יכולת זו מתעצמת


אבל ישראל יכולה לקחת תפקיד חשוב בכל הנוגע למודיעין.

נפוליאון בונאפרטה אמר- אני לעולם לא מפריע לאויבים שלי לתלות את עצמם.
העימות עם מצרים וירדן הוא משני לעומת העימות הסוני שיעי הפנימי בשטחים סוריה לבנון ועיראק.
כל עוד ירדן אינה נפלשת וגם במקרה כזה הם יותר ממסוגלים להגן על עצמם לבד אין סיבה להתערב.
ונסיים בציטוט של בגין- אני מאחל הצלחה לכל הצדדים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AJ-47 אני מניח ומקווה שישראל מעבירה למדינות הלוחמות מידע מודיעיני שנאסף באמצעים שונים, אבל לדעתי, במידה ופעילות ישראלית תתקבל בעין יפה, יש להשתתף בקרבות בוודאי ע"י הפעלת חה"א שלנו.

1. עד כמה אתה מעורה במתרחש? מה היקף הפעילות ומי מעורב?

2. מי אמר שמידע מודיעני איכותי לא מספיק?

3. מי בכלל רוצה לשתף את ישראל באופן גלוי ורועש? למצרים ולירדנים, אין כבוד עצמי לעשות את הדברים בעצמם בלי להיות כבולים לכל מיני אמנות בינ"ל??

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אסור לישראל להתערב בלחימה במדינות ערב, מדובר בסכסוך פנימי מוסלמי בין צדדים שרובם שונאים אותנו אבל יש להם אויב אכזר שכרגע יותר חשוב מאיתנו.
אם נתערב בסכסוך הזה ניתן תירוץ לצדדים שונים בסכסוך הזה לתקוף אותנו ולטען שהתערבנו בסכסוך של העולם המוסלמי.
אירן די מחפשת תירוץ לגרור אותנו לסיפור הזה.

כל שעל ישראל לעשות הוא לשמור על גבולותיה ולהגיב לאירועים סמוכים לגבול שיסכנו את מדינת ישראל כפי שישראל עשתה כבר בלבנון ובסוריה מספר פעמים.

בקשר לירדן, היא נתמכת באופן גלוי על ידי מדינה קצת יותר חזקה מאיתנו - ארצות הברית שמחמשת את ירדן וכבר שלחה חיילים לירדן, גם אם דעאש יפלשו לירדן, מה שלדעתי הוא רק עניין של זמן, הלחימה תהפוך כפי הנראה ללחימה פנימית בין המדינה האיסלאמית לבין כוחות ירדנים בתמיכה אמריקאית, מלחמה שתהיה ארוכה וכמו בסוריה תשומת הלב לא תופנה לישראל.

כמו שכתבתי פה בעבר, זו מלחמה שתימשך עוד שנים ארוכות בצורות שונות ושיצרה לאויבנו בעיות קשות מאוד ועולה להם ביוקר, אסור לנו לדחוף את האף לסיפור הזה.

תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.
(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

אמנם צה"ל הינו צבא הגנה לישראל,
אך האם שמירה על אינטרסים / ביטחון ישראל הינה המטרה היחידה לשימוש בצה"ל ?
מוכרת הביקורת על אי תקיפת מסילות הברזל לאושוויץ, שפירושה, שימוש בכוח צריך להיעשות לטובת מטרות אנושיות , האם מניעת טבח ביזידים הינה מטרה ראויה עבור צה"ל ?

לישראל אין כרגע את היכולת הדיפלומטית להפציץ את דאע"ש.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

לישראל אין כרגע את היכולת המוסרית להגן על חיי מי שאינו יהודי.

צודק!! יבוא היום וההיסטוריה תשפוט אותנו על שלא סיפקנו נשק\אספקה לכוחות הפשמרגה הכורדיים, אני מקווה שישראל עושה זאת בשושו כי אם לא, זו לא גאווה גדולה, לפעמים מגיעים זמנים שצריך לקחת צד, וכרגע אני לא רואה מאבק יותר צודק מהמאבק של הכורדים נגד הנאצים החדשים מדאע''ש..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ישראל שולחת ילדיה [עד -] לאושוויץ ,ללמדם על העולם שעמד מנגד,
לעולם לא עוד !
ישראל לוקחת צד, ישראל קוראת ליהודי צרפת לעלות ארצה.

אני מסכים. כל עוד דאע"ש לא איום ישיר עלינו וכל עוד ירדן ומצרים לא בסכנה שחלקים משטחן יכבשו על ידי דאע"ש - ישראל לא צריכה להתערב, ובטח שלא אם אין בקשה מפורשת לעזרה מירדן ומצרים, וגם אז - עדיף להתערב רק מאחורי הקלעים (מודיעין וכו').

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אני חושב שלא צריך לבטל את האפשרות שישראל עלולה למצוא את עצמה מעורבת בלחימה כנגד ISIL. לא יתכן שלחימה זו, שכבר כיום משתתפים בה כל המדינות שגובלות איתנו והיא עלולה להתפשט לככל מדינות המזרח התיכון וצפון אפריקה, תשאיר אותנו מחוץ לתמונה, אנחנו חלק מהמזרח התיכון וזה מחייב אותנו לפעול בהתאם.

הבעיה שנוצרה כרגע, כאשר מצרים וירדן נלחמות כנגדISIL, מחייבת את ישראל להיערך למצב שבו היא תאלץ להשתתף במלחמה זו לצד מדינות אלו.
לענ"ד ישראל חייבת להיכנס ללחימה לצד מצרים וירדן וחובה עלינו להיערך בהתאם. כמובן ששלב ראשון יהיה לבחון עם מדינות אלו אם הם רוצות את עזרת ישראל.

מצרים שנלחמת גם בלוב וגם בסיני קראה לארה״ב ולמדינות באירופה להשתתף בלחימה כנגדISIL, אני חושב שהיא תסכים לשת"פ עם ישראל בלחימה זו צריך לבחון את האפשרות שישראל תתקוף בסיני ואילו מצריים תתרכז בלוב.

אשר לירדן, הייתי שמח לראות מטוסים ישראלים וירדנים פועלים יחד כנגד מטרות של ISIL. לזכור ISIL יפעל גם כנגד ישראל אם תהיה לו האפשרות ורצוי שהיא לא תינתן לו.

אגב אני לא רואה את ארה״ב עוזרת לירדן או לישראל בנושא זה.

אולי בשלב מאוחר יותר ניתן יהיה להקים ברית הגנה שתכלול את מצרים, ירדן וישראל שיפעלו במשותף כנגד איומים כגון ISIL ומי יודע מה עוד, ואולי בשלב מאוחר יותר גם מדינות המפרץ ישתתפו בברית זו, כזכור סעודיה הצהירה בעבר שהסכסוך עם ישראל הסתיים.

נכון שהדברים נראים קצת באויר בשלב זה, אבל מישהו חזה את ביקור סאדאת בארץ? מישהו זוכר את עשרות אלפי האנשים שניצבו כל הדרך משדה התעופה לירושלים?

עשינו בעבר שגיאה גדולה כאשר לא קראנו נכון את העימות בין איראן ועירק ואיחלנו בהצלחה לשני הצדדים, אם היינו עוזרים רק לעירק ושולחים טייסות קרב ומסק"רים לעזרתה של עירק, המלחמה הייתה משתנה, איראן הייתה מובסת, והעולם היה נראה אחרת. רצוי שלא נמצא את עצמנו עוד 5 שנים עם סיפור דומה.