קישור לאשכול הראשון:

https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=588938

קישור לאשכול השני:
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=589303

קישור לאשכול השלישי:
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=589379

קישור לאשכול הרביעי:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/t-...B%D7%96%D7%99_4

נבקשכם להקפיד הקפדה יתרה על בטחון מידע- לא לפרסם תמונות, ידיעות, תנועת כוחות, הסברים וכיוצ״ב שלא אושרו לפרסום.
באם יש לכם שאלה על אחד מהנ״ל, חישבו שנית באם ראוי להעלותה לפורום. היה ואתם לא בטוחים, פנו אלינו בעניין.
שנדע בשורות טובות, בהצלחה לכוחות הביטחון ושכל חיילינו יחזרו בשלום.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

...עד עתה לא נגעו בה...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אין שכונה אחת בכל רצועת עזה שלא טופלה במהלך צוק איתן...

כמו כן רצוי לציין שתקפו ברימאל גם במבצעים קודמים

ראה כאן למשל

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-28391201

רימאל זהו לב העסקים של עזה. שם נמצאים כל עינים ומוחות של עזה למה כאשר הוחלט "ליישר" את דחיה לא עושים אותו הדבר לרימאל. כאן כל פלסטינה תראה בדיוק מי הם היהודים. אנחנו הפצצנו את שוג'עיה ועוד כמה שכונות עוני. ברימאל נמצא כל החפ"ק שלהם. יאללה לעבודה חברים. לאחר הרס "רימאל" אף אחד לא ייטען יותר שהם ניצחו. צריך לחשוב מה חושב פלסטינאי ולא איך חושב יהודי.
לפחות כאשר כל העולם נגדנו, ניתן להם עוד סיבה טובה.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

צודק במאה אחוז. אם רוצים להראות פגיעה במבנים, אז את השכונה הזו צריך להרוס עד היסוד.

איך נראים החיים בשכונת רימאל היוקרתית לאורך חוף הים במערב עזה, מיהם בני המזל שמתגוררים בה וכמה מיליונים שווים בתי הדירות והווילות היוקרתיות בשכונה ■ צפו בתמונות מ"הרצליה פיתוח" של הרצועה

http://www.globes.co.il/news/articl...?did=1000961556

אלוף במיל' עמוס ידלין: "השתלטות דאע"ש על הרצועה במקרה של הפלת החמאס, זהו תרחיש בסבירות נמוכה מאוד"

http://www.nrg.co.il/online/16/ART2/603/345.html

http://mag.walla.co.il/item/2773513

http://www.haaretz.co.il/opinions/.premium-1.2395194

בחודש האחרון הגיע איום הטילים גם לאזור המרכז, ורבים מהתושבים חוו לראשונה את האזעקות החוזרות ונשנות. פיקוד העורף הגביר פעילותו באזור המרכז במטרה לספק הסברה וסיוע לאוכלוסייה ולרשויות נוכח האיום

http://www.idf.il/1133-21087-he/Dover.aspx

סגן מפקד הרפואה הפיקודי בפד"ם נדהם לגלות כי סייע בפינוי חברו הקרוב, מפקד גדס"ר גולני, לקבלת טיפול בבית החולים

http://www.idf.il/1133-21083-he/Dover.aspx

אם תפרוץ בעתיד מלחמה נוספת עם חיזבאללה, עוצמת האש שהפעילה ישראל ברצועה עוד תיראה מינורית בהשוואה לכוח שבו תשתמש בצפון

http://www.haaretz.co.il/news/polit...emium-1.2399523

מבצע צוק איתן התחיל עם ניצחון מוחץ בגזרה הימית כאשר חוליית קומנדו של חמאס הושמדה כשניסתה לחדור לשטח הארץ. מאז, מספרים הלוחמים על הספינות, אף אחד בחיל לא נח. בראיונות נדירים בהפוגות הקצרות על היבשה, הלוחמים מספרים על המטרות שהם תוקפים ושיתוף הפעולה עם שאר החילות ומסבירים מדוע הם לא פחות טובים מטייסי חיל האוויר

http://www.mako.co.il/pzm-israel-wa...&pId=1431185143

"השת"פ שלנו עם היבשה לא התחיל היום והוא מדהים", סיפר לי בעבר סא"ל א' אז מפל"ג 916 במהלך הפלגת אימון שהצטרפתי אליה. עוד ציין סא"ל א', "בעמוד ענן ירינו כמות אדירה של תחמושת לכיוון החוף. ירינו טילים מ-916, על הכלי הזה אפשר לשים טילי חמ"מ (חימוש מונחה מדויק) שלא מותנה מזג האוויר או עננות וגם לא ארוחת צהריים בטייסת". ואכן, אחרי שסיימו את סיכול החדירה, הצטרפו הדבורות לסטי"לים של חיל הים ויצאו לתקוף בעזה.

באותו הכנס, מרום תקף באופן נחרץ את מה שהגדיר כ"מונופול המוחלט של חיל האוויר על האש בעומק" וציין שמדובר בחוסר איזון לא בריא. "לחיל האוויר יש מגבלות רבות ושמים את כל הביצים בסל אחד", אמר מרום. "היום אפשר להפעיל נשק אוטונומי מכל פלטפורמה בדיוק וביעילות כמו ממטוס. זה גם יותר זול. המונופול של חיל האוויר יכול לעלות לנו ביוקר". בסוף דבריו, מרום שלח עקיצה לכיוון עמיתיו הכחולים כשאמר, "פצצת JDAM לא צריכה לעבור קורס טיס, אפשר להעיף אותה מהים. צריך איזון. צריך לשבור את המונופול של חיל האוויר. האתגר הוא האנשים. בעיקר הבכירים שצריכים להשתחרר מהתפיסות הישנות".

לא כך חשבו צוערי גדוד "גפן" בבה"ד 1 שתיראה ההשלמה החילית שלהם: תוך פחות משבועיים הם מצאו את עצמם נלחמים בעזה, אחרי שהמג"ד שלהם וחברם לגדוד נהרגו. כעת, אחרי טבילת האש ברצועה, המפקדים הבאים של צה"ל מפנימים את המשמעות של הובלת חיילים בשטח אויב "פתאום אתה מבין שהמשפחות של החיילים שלך יסמכו רק עליך"

http://www.mako.co.il/pzm-israel-wa...0&pId=419406249

"אחרי התקרית המ"פ לקח את כולנו לשיחה", משחזר צוער אורי, לוחם בגדוד, במקור מחטיבת גבעתי. "הוא רק אמר שהמג"ד נהרג, אבל על הימן הוא התעקש להרחיב. מסתבר שאחרי שהנ"ט פגע ברכב, הימן יצא ממנו ופירק עוד שתיים וחצי מחסניות על המחבלים, רגע לפני שנהרג", הוא מגלה. "זו הייתה הגדולה שלו. גם תחת אש כבדה הוא ידע לתפעל את האירוע", מספר אורי בגאווה על חברו.

זיהיתי עשרות גופות של מחבלים, אבל אני לא יכול אפילו להתחיל לתאר את התחושה של לזהות גופה של חייל שלך", משתף סגן דניאל. "הימן שכב שם, עם האצבע על ההדק והנצרה על בודדת. הוא לא עזב את ההדק לרגע, לא שחרר. הוא נלחם עד הרגע האחרון ואני פשוט חטפתי שוק. אחד החיילים שלי עזר לי להתאושש", הוא נזכר. "אחר כך ניסיתי לפתוח את הדלת באוטו של המג"ד, אבל היא הייתה נעולה. מהחלון ראיתי שהטלפון שלו התחיל לצלצל. זו הייתה אשתו. זה היה בסביבות השעה 12, כמעט שש שעות אחרי שהוא נהרג".

ואכן, בעקבות עקשנותו של המג"ד, לוחמי גדוד גפן מגיעים לרצועה כשהם בעיצומו של קורס הקצינים: סיכת המ"מ כבר נמצאת על המדים, ההשלמה החילית החלה לפני פחות משבועיים, אבל עד שיקבלו את דרגות הקצונה יש להם עוד שלושה חודשים. הצוערים נמצאים על קו התפר המפריד בין חיילי חובה לקצינים. וכך, בין לבין, הם נשלחים לתת את חלקם במאמץ המלחמתי של מבצע צוק איתן.

שימו לב...

"עד המבצע הספקנו ללמוד קצת על חבלה, וגם זה בקושי", מספר צוער שיין, במקור מחטיבת כפיר. "רק עכשיו נכנסנו לגדוד ופתאום אנחנו מוצאים את עצמנו בתרג"דים 'על רטוב' לפני כניסה לעזה. זה הזוי להיכנס לצוות קרב ולבנות אורגניות כשאתה לא בטוח מה השמות של מי שמימינך ומשמאלך".

במצבי חירום הופך בית־הספר לקצינים לחטיבה לוחמת, הכוללת את גדוד "גפן" וגדודי מילואים. "אורגניות של כוח לוחם לא באה ביומיים־שלושה", מספר סגן דניאל. "הצוערים בקושי ידעו איך קוראים לי וכבר החתמתי אותם על ציוד לחימה, יומיים אחרי שהתחיל המבצע. בערב שישי פתאום מצאנו את עצמנו בדרך לאימון בצאלים, ובשבת בבוקר, בתרגיל לש"ב באחד המבנים הנטושים בשדרות. זה מאוד אינטנסיבי. אני מאמין שאם הם היו רק חיילים, הם לא היו עומדים בזה, אבל הלוחמים שכאן חושבים בראש של מפקדים. הם מבינים כמה זה חשוב", הוא טוען. "הכוח הזה הוא אחד הכוחות הכי חזקים בצה"ל. מצד אחד שלי נמצא שייט ומצד שני מטכ"ליסט. לצדם נמצאים המ"כים הכי טובים של כל אחד מהגדודים בצה"ל – מגדס"ר גבעתי, דרך גדוד שחם של הנח"ל ועד לגדוד לביא של כפיר. אין ספק, אלה החיילים הכי טובים שיש".

לפני שנהרג, הספיק סא"ל קידר לקיים שתי שיחות בלבד עם לוחמי הגדוד. "ערב לפני התקרית, בשעה שמונה, הוא הגיע לדבר איתנו", נזכר רס"ר (מיל') יזהר, המשרת בגדוד כפרמדיק במילואים. "הוא הציג את עצמו, סיפר שהוא ממודיעין, בן 38. צחקנו על זה שיש כאן לא מעט פקודים בגילו וגם מבוגרים ממנו בפלוגות המילואים. הוא היה נראה בן־אדם עם כריזמה ועם יכולת, אחד כזה שגורם לך לרצות ללכת אחריו באופן כמעט אוטומטי", נזכר זוהר. "אני הייתי מאוד מודאג. שאלתי אותו מה הצבא עושה עם המנהרות. למחרת, עשרה מחבלים יצאו מתוך המנהרה בניר־עם. אני הגעתי לשם בשביל לקבוע את מותו".

את הבשורה על התקרית בה נהרג המג"ד, קיבלו לוחמי פלוגה ד' של הגדוד בפאתי שכונת פחונים בצפון הרצועה. "הודיעו לנו יומיים אחרי שזה קרה, אבל לא רצו להוריד לנו את המוטיבציה", מספר צוער ענוג מחטיבת הנח"ל. "אין לך דרך לעכל כזו בשורה, בייחוד כשמיד אחרי זה אומרים לך שבעוד כמה שעות אתה יוצא למשימת פשיטה. אבל פתאום נופל לך האסימון: אתה מבין עד כמה אתה אנושי וכמה זה לא מובן מאליו שאתה עדיין בחיים".

מאז החל המבצע, לוחמי הגדוד נכנסו לעזה מספר פעמים לפרקי זמן קצרים, בעיקר לשם ביצוע משימות ממוקדות, כמו תצפיות והשמדת חוליות נ"ט. "קרו לנו בפנים מלא נסים", טוען צוער סהר מחטיבת גולני. "באחד הימים היינו בתוך טנק כשפתאום נפלה לידנו פצצת מרגמה. למזלנו, היא לא התפוצצה בגלל האדמה החולית".

כשבמערכת הביטחון הריצו תרחישים על איך יראה המבצע בעזה, כנראה שהם לא ציפו לירי כל כך מאסיבי. ואכן, צוק איתן היה סבב הלחימה העזתי שנורו בו הכי הרבה טילים לעורף הישראלי. סיכום מספרי הירי בשנים האחרונות

http://www.mako.co.il/pzm-israel-wa...0&pId=419406249

שימו לב...

במבצע צוק איתן, חמאס שבר את שיא כל המבצעים במספר שיגורי הרקטות (גראדים, טילי פאג'ר, רקטות קאסם ופצצות המרגמה) מרצועת עזה לעבר שטחי ישראל: 3,268 שיגורים, מספר הרקטות הגדול ביותר לסבב לחימה אחד מקום המדינה. "ידענו שיש להם כמות של אלפי רקטות, גראדים ופצמ"רים, אבל די הופתענו מהכמות שהם ירו לעבר הישובים בארץ. הפעם הכמות הייתה אדירה יחסית למבצעים אחרים וטווח ירי הרקטות גדל בצורה משמעותית מאוד", טוען גורם ביטחוני המעורה היטב בתחום ירי הרקטות.

על פי נתוני השב"כ וצה"ל, משנת 2005, השנה בה החל הירי התלול מסלול מרצועת עזה ועד לשנת 2014, כולל מבצע צוק איתן נורו לעבר ישראל 12,330 שיגורים של רקטות מכל הסוגים. השנה בה היו הכי מעט שיגורים הייתה שנת 2013: 63 שיגורים בלבד. גם התקופה שעברה מתחילת השנה ועד למבצע צוק איתן הייתה יחסית רגועה ונרשמו בה רק 85 שיגורים

הם מתדלקים את מטוסי הקרב ומאפשרים להם לשהות באוויר למשך ימים שלמים, מבצעים סיורים ימיים בעבור חיל הים ומסייעים לכוחות בעומק הרצועה לתקשר עם המפקדות האחוריות. בטייסת "ענקי המדבר" מספרים על התפקידים שהיא ממלאת במבצע ועל התרומה שלה לכוחות

http://www.mako.co.il/pzm-israel-wa...&pId=1322891199

נאמר זאת כך, אם הגיעו למצב שהיו צריכים תדלוק אווירי למטוסי קרב במבצע הזה, מישהו פישל בענק.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

למה ?

נחמיה, אני מניח שכל אחד יכול להעריך שמבצע בגזרה X עשוי/עלול לגרום להעלאת נפח ושינוי סוג פעילות בגזרות אחרות, כך שלאו דווקא היה צורך לתדלק מטוס קרב כדי שיצליח להגיע עד לעזה הרחוקה ועדיין זה יכול להחשב קשור למבצע...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG נאמר זאת כך, אם הגיעו למצב שהיו צריכים תדלוק אווירי למטוסי קרב במבצע הזה, מישהו פישל בענק.

לא ברור לי מדוע אתה חושב כך. תדלוק לא נועד רק להשגת טווח גדול יותר. הוא נועד גם להשגת זמן שהיה ארוך יותר באויר. פעמים רבות נזקקים לזמן זה (לעיתים יעיל יותר מאשר שהמטוס ייאלץ לחזור לנחיתה לפני השלמת משימתו תוך כדי החלפתו במטוס אחר).

אתה מבין מה זה אומר טווח שהיה ארוך יותר כשהבסיס הכי מרוחק מעזה הוא רמת דוד, והמטוסים בסבירות גבוהה עולים גם כך לאוויר עם 2-3 בידונים? זה אומר שמישהו איפשהו המתין מטוסי קרב המון זמן באוויר.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG אתה מבין מה זה אומר טווח שהיה ארוך יותר כשהבסיס הכי מרוחק מעזה הוא רמת דוד, והמטוסים בסבירות גבוהה עולים גם כך לאוויר עם 2-3 בידונים? זה אומר שמישהו איפשהו המתין מטוסי קרב המון זמן באוויר.

אני בהחלט מבין מה זה אומר ועדיין, פעמים רבות ישנם מצבים של המתנה ארוכה (במיוחד אם עולים לאויר ללא מטרה מוגדרת או שהמטרה המקורית מתבטלת או כדי להיות זמין למטרה מזדמנת שלוקח זמן עד שמתקבלת). הדבר הכי מבאס זה לחזור עם הפצצות כיוון שנגמר הדלק.

יוסי, אין מצב שאחרי התקיפה (כשנפטרים מהתחמושת החיה) ממשיכים לאימון כלשהו המצריך תידלוק?

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

לא סביר כלל בלחימה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang יוסי, אין מצב שאחרי התקיפה (כשנפטרים מהתחמושת החיה) ממשיכים לאימון כלשהו המצריך תידלוק?

לאימון - לא סביר. להמשך פעילות שונה - ייתכן (דוגמא: הגנה על נוטש, ממסר וכד').

אבל זה דוגמאות שלא רלוונטיות בלחימה בעזה. זו בדיוק הנקודה. רק להרים ראם לתדלוק זו אופרציה ארוכה יותר מנחיתה ויציאה חוזרת בסבב.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG רק להרים ראם לתדלוק זו אופרציה ארוכה יותר מנחיתה ויציאה חוזרת בסבב.

ראם יכול להיות באויר מראש, בפעילויות שצפויות בהן אופציות לתדלוק (בדיוק כשם שמסוק חילוץ יכול להיות מתוכנן לשהיה באויר עוד לפני שקורה משהו). השיקולים ענייניים וכיוון שנינו לא יודעים מדוע בוצע תידלוק, לא ניתן לייחס "פשלה" למקרה שאכן הדבר בוצע.

לא נראה שהיה פה "פישול", לא בענק ולא בקטן

יחידת הקומנדו של החטיבה החומה פועלת עמוק בתוך שטח האויב ומטהרת את השטח בשיטתיות. השבוע נפצע מפקד היחידה, אך הדבר לא מונע מהלוחמים המנוסים להמשיך במשימה ולדווח על הצלחות משמעותיות

http://www.mako.co.il/pzm-units/spe...&pId=1322891199

בשנים האחרונות היחידה העמיקה גם את ההיכרות עם עזה. בינואר 2008 חדרו לשטחי הרצועה צוותים של יחידת אגוז, אז תחת פיקודו של סגן אלוף יניב עשור. הם נכנסו לפנות בוקר, ואחרי שנטמעו בשטח הם ארבו לחוליות מחבלים ששגרה רקטות ופצצות מרגמות לעבר יישובי הדרום. הפעולה הייתה קטלנית ועד לשעה אחת בצהריים דיווחו הפלסטינים על 15 הרוגים, בהם גם בנו של ראש הלשכה המדינית של חמאס מחמוד א-זהאר. מחבלים נוספים נהרגו אחרי שהם הכווינו לעבר המחבלים אש מהאוויר.

עוד באותו היום, סמוך לעשר בלילה, צה"ל יצא לפעולה קרקעית ברצועת עזה. לוחמי אגוז, לצד גדס"ר גולני, הובילו את החטיבה החומה לעומק השטח ולכיוון שכונת סג'עייה. המהלך הקרקעי החל בכך שצה"ל "סגר זירה" וטיהר אותה כדי שמשמידי המנהרות יוכלו לעבוד. הצוותים של אגוז שפעלו בשטח גירו את אנשי חמאס לצאת ממחבואם וכשאלה צצו פגעו בהם והכווינו נגדם אש כבדה מהאוויר והיבשה.

ב-20 ביולי, היום ה-13 למבצע, התפתח קרב קשה בין כוחות גולני למחבלים של חמאס. 13 חיילים נהרגו, שבעה מהם בנגמ"ש שהתפוצץ ומפקד החטיבה, אל"מ רסאן עליאן, נפצע מרסיסי רימון שנזרק לעברו. (רימון? בכתבה הוא טוען שנפגע מ RPG שחדר אל תוך בניין החפ"ק) חלק מהמחבלים נפגעו על ידי צוותים של אגוז שזיהו אותם, כולל לפחות חולית נ"ט אחת שהושמדה רגע לפני שהפעילה את הטיל.

למחרת הקרב הקשה ניסו עשרה מחבלים להפתיע צוות של יחידת אגוז שפעל בסג'עייה. הם שלחו לכיוון שלהם מחבל מתאבד – וזה חוסל במרחק בטוח. לאחר מכן פרצו האחרים ממנהרת תקיפה שהפיר שלה היה קרוב לעמדות של הכוח, קרב סוער נפתח מטווחים קצרים ובמהלכו הצליחו לוחמי אגוז להרוג עוד 9 מחבלים ולפצוע כמה נוספים שככל הנראה ברחו דרך אותה מנהרה. הכוח זכה לקבל סיוע אווירי של מסוקי קרב והכווין אותם לעבר עמדות רחוקות יותר של חמאס, מהן נורתה אש מקלעים ונ"ט.

אחד מאותם טילים נורה לכיוון עמדה בה היה החפ"ק הקדמי של היחידה. באותו היום צה"ל התיר לפרסום שמפקד היחידה, סא"ל י', נפצע קשה כתוצאה מפגיעת טיל נ"ט. לא מעט מפקדים נפגעו במהלך הלחימה, אולם זה של אגוז נחשב להישג של חמאס ויעיד על כך פוסט שפורסם בדף הפייסבוק של צבא אירן, שם דווח על פציעתו של סא"ל י' וצוין איזה הישג זה. מפקד היחידה פונה לאחור והיום פורסם שמצבו השתפר.

מיד לאחר מכן צה"ל שלח לרצועה את אל"מ פ', שיתפוס פיקוד על היחידה. אל"מ פ' היה מפקד היחידה הקודם שהוחלף על ידי סא"ל י' הפצוע. בריאיון שנתן אל"מ פ' לישראל דיפנס לפני שהוחלף, הוא אמר, "האויב הוא אינטיליגנטי. הוא מנסה להבין באיזה דברים אנחנו חזקים ומנסה למצוא פתרונות. אנחנו צריכים להגיע למקומות שהוא מרגיש בהם נוח ולפגוש אותו בנקודות חולשה". ואכן זמן קצר אחרי שחזר לנעליו הקודמות הוביל אל"מ פ' את היחידה שלו בשטח כאילו לא עזב מעולם.

אל"מ פ' מכיר את עזה היטב. את שרותו הצבאי החל כמסתערב ביחידת שמשון שפעלה ברצועה ופורקה מאז. לאחר שפורקה עבר ליחידת אגוז כקצין, אז יצא למארבים רבים של היחידה ברצועת הביטחון שהייתה עד שנת 2000 בדרום לבנון. לאחר מכן עשה מספר תפקידים בגדוד 12, גדוד 51, היה מפקד פלגה באגוז וכאשר היה סגן מפקד היחידה השתתף במלחמת לבנון השנייה. בין השאר השתתף בקרב של היחידה במרון א-ראס.

אל"ם פ' האנונימוס בכתבה זו הוא כמובן אל"ם פיני משה מכתבה אחרת...

קצינים בכירים בקו האש: מפקד חדש לאגוז. במלחמת לבנון השנייה כינו אותם "מפקדי הפלזמות", אבל במבצע "צוק איתן" המח"טים והמג"דים צועדים ראשונים לקרב, משמשים דוגמה וגם נפגעים

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4548017,00.html

את סגן אלוף י' החליף בתפקיד אלוף משנה פיני יוסף. אל"מ יוסף היה מפקדה הקודם של היחידה ושימש עד לאחרונה כמפקד חטיבה במילואים.

על רקע הקרבות העזים בה היו מעורבים לוחמי חטיבת גולני בשבוע האחרון, הפגשנו שלושה דורות של לוחמי החטיבה לסיפורי זיכרון על הקרבות. "מדובר ברגע מר. אתה יודע בדיוק מי נשאר מאחור ומי לא הגיע לשם. אתה לא מבין מה קרה אתך", סיפר אחד מהם

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1071533

משרות רכזי הביטחון עמדו לפני קיצוץ, חיילי השמירה נעלמו רגע לפני צוק איתן וצה"ל הודיע לתושבים שאין תקציב ובמקרה של חדירת מחבלים הם יידרשו להתגונן בעצמם במשך 20 דקות עד להגעת חיילים ■ גורם צבאי בכיר: "שיתפנו אותם בכל המידע, מלבד עניינים מודיעיניים"

http://www.themarker.com/markerweek/1.2400352

עכשיו כבר צריך לדבר על זה: שבע שנות סגר על עזה לא השיגו את יעדיהן. הן הכבידו על התושבים, אבל לא הצליחו להתסיס אותם נגד השלטון - וכלל לא החלישו את כוחו הצבאי של חמאס. הוא רק התחמש והתעשר, בעזרת הברחות מרפיח. התעקשות על המשך המצור תוביל את ישראל לתלוּת גדולה בצבא המצרי, לכן עדיף לבחון את המדיניות הזאת מחדש - ולחפש דרכים אחרות ללחוץ על חמאס

http://www.calcalist.co.il/local/ar...3637747,00.html

תמונה של הצד הפלסטינאי של מעבר קרני הנטוש זה 3 שנים


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images1.calcalist.co.il/PicServer2/20122005/435154/h_01396660461115.jpg_L.jpg]

לא הבנתי איפה הם הוכיחו שאם לא היה מצור, חמאס לא היה יורה 7000 רקטות במקום 3500..

מבצע צוק איתן גרם לישראלים לפתוח את הלב והכיס, וכך הצבא - עם תקציב של 60 מיליארד שקל וגיוס תרומות בסך 250 מיליון שקל בשנה - זכה לתרומות נוספות של מזון, מוצרי היגיינה וציוד צבאי ■ הבעיה: האזרחים מגיעים לשטחי אש ולא כל היחידות זוכות לפינוקים מהעורף

http://www.themarker.com/markerweek/1.2393905

לצד ההצלחות של צה"ל ברצועת עזה מגיע שלב התחקירים והשאלות הקשות: מכת פתיחה חלשה יחסית, מחסור בכלים ממוגנים, הישגים מודיעיניים מוגבלים, וכישלון של שנים בטיפול במנהרות. צה"ל הגיע למבצע בעזה הרבה פחות מוכן מפעמים קודמות

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=875&loc=1

חמאס ניצל את ה"הסדרה", שהייתה הישג לא רע מבחינתו, כדי להשלים את הקמתו של צבא עִם 6 חטיבות ו־17 אלף לוחמים, כולל יחידות מיוחדות מאומנות היטב, ותשתית אינסופית ללוחמת תת־קרקע. חמאס הקים מערך של עשרת אלפים רקטות, מאות מהן לטווחים ארוכים, כמעט כולן מאוחסנות בבורות בטון מוגנים היטב וניתנים להפעלה מרחוק. זה פחות או יותר היה סדר הגודל של מערך הרקטות של חיזבאללה במלחמת לבנון השנייה, רק שהפעם הרקטות לטווחים בינוניים וארוכים היו מוגנות יותר.

צה"ל, לעומת זאת , הגיע ל'צוק איתן' הרבה פחות מוכן מאשר ל'עופרת יצוקה': מרבית היחידות הסדירות שלו היו עסוקות במהלך השנה האחרונה לפחות תשעה או עשרה חודשים בפעילות מבצעית שוטפת ביהודה ושומרון ובגבולות השונים. היכולות של המילואימניקים, שלא גויסו, התחילו לצבור חלודה, ממש כמו לפני מלחמת לבנון השנייה.

רשימת הזכות של המלחמה היא ארוכה. להלן כמה נקודות לדוגמה: הטכנולוגיה הישראלית אִפשרה סגירת מעגלי אש בלב אזורים מאוכלסים באופן ששום צבא בעולם לא הצליח לפני 'צוק איתן', חיל האוויר עשה את העבודה, והעורף הישראלי תיפקד למופת. הלוחמים גילו רוח קרב וגבורה, והובלו על ידי מפקדים שלא נשארו צמודים למסכי פלזמה בחמ"לים מרוחקים.

המילואימניקים, ככלל, התגייסו בהמוניהם ונשלחו לגזרות השונות, ולא נרשמו תלונות על מחסור בציוד לחימה אישי, כמו ב'לבנון השנייה'. כמובן, כיפת ברזל אפשרה חיים סבירים בעורף וגם מרחב תמרון לדרג המדיני. אחד ההישגים האסטרטגיים של המבצע, גם אם הוא הסתיים וגם אם לא, היה הפיכתן של מצרים והרשות הפלסטינית לכתובת לפתרון הסכסוך מול חמאס בעזה.

הלך פתיחה חלש: אחת הבעיות העיקריות של 'צוק איתן' היא שהוא נפתח באופן חלש יחסית: תקיפות אוויריות מוגבלות בהיקפן על רצועת עזה והצהרות הססניות של "שקט יענה בשקט". לשם השוואה, 'עופרת יצוקה' נפתחה בהרג מאות שוטרי חמאס על ידי חיל האוויר, ו'עמוד ענן' בחיסול של ראש הזרוע הצבאית אחמד ג'עברי.

משום ש'צוק איתן' הגיע מיד אחרי מבצע 'שובו אחים' ביהודה ושומרון, רבים ממפקדי חמאס והג'יהאד האסלאמי היו מראש עמוק בתוך הבונקר, וצה"ל והשב"כ לא הצליחו לפגוע בהם. הגישה ב'צוק איתן' הייתה ליצור לחץ הולך וגובר על חמאס במקום להתחיל בנקודת שיא שקשה לשמור עליה, כמו במבצעים הקודמים.

כשירות לא מספקת ותקלות רבות: עקב האכילס העיקרי של צה"ל במלחמת עזה היה בלוחמת הקרקע. פיקוד הדרום רצה במהלך קרקעי נגד המנהרות ההתקפיות כבר מהיום הראשון של המבצע (המהלך אושר רק ביום העשירי), ואולם נראה כי איש לא צפה כי האתגר הצבאי יהיה כל כך קשה כפי שקרה בפועל, ובאבדות כה רבות.

האחריות לליקויי הכשירות של זרוע היבשה מתחלקת בין משרד האוצר, שניהל מלחמת חורמה נגד תקציב הביטחון, ובין צמרת צה"ל ומשרד הביטחון, שהעדיפו להפנות את מרבית המשאבים שהוקצו להם למודיעין ולחיל האוויר גם במחיר פגיעה חמורה ביבשה. הפגיעה התבטאה בצמצום הצטיידות במערכות מיגון כמו נגמ"שי המרכבה ומערכות הגנה אקטיבית 'מעיל רוח' וגם בצמצום האימונים.

ראש הממשלה, שהיה שר האוצר בפעם הקודמת שבה תקציב הביטחון קוצץ באופן כל כך חד, בשנים שקדמו למלחמת לבנון השנייה, אמור היה לדעת מה יהיו המשמעויות של הקיצוץ ביום פקודה. בשורה התחתונה של לוחמת היבשה, אם מתייחסים לאבדות מאש כוחותינו כ"גזירת גורל" שמתרחשת בכל מלחמה (הפעם, ארבעה הרוגים מאש כוחות צה"ל עצמם לפי התחקירים שעדיין לא הסתיימו), עדיין אי אפשר להתעלם מכך שחלק גדול מן ההרוגים היו בתקריות שניתן היה למנוע.

ארבעה כישלונות בולטים מעל כל הקרבות: הראשון שבהם הוא הפגיעה בנגמ"ש ה'זלדה' המיושן של גולני בשג'אעיה, שבו נספו שבעה לוחמים. שישה חיילים ומפקדים נוספים נהרגו בניסיונות החילוץ ההרואיים (ככלל, שיעור הנפגעים הגבוה בקרב מפקדי גולני בכל המלחמה היה בעייתי מאוד – רבים מהמפקדים נהרגו או נפצעו). אלמלא האבדות הרבות בקרב הזה, כל תמונת המלחמה הייתה נראית אחרת. העובדה התמוהה שנגמ"ש זלדה נכנס לעזה נובעת גם ממחסור בנמ"רים וגם מסדרי העדיפויות הפנימיים של צה"ל.

בכל מקרה, היה במקרה הזה גם כשל טקטי חמור: כוח מאומן ומיומן היה צריך לקפוץ מן הנגמ"ש ולתפוס מחסה מיד כשהוא נתקע בלב השטח. לשם השוואה, כשנגמ"ש 'זלדה' שבו היה סמח"ט גולני, גבי אשכנזי, נתקע בנסיבות דומות במלחמת לבנון, כל הלוחמים והמפקדים קפצו ממנו בתוך שניות והשמידו אותו בירי טיל שהיה ברשותם. מדובר בתרגולת בסיסית ביותר.

שני כישלונות חמורים נוספים היו גם בעת חדירות של לוחמי חמאס דרך מנהרות לעבר שטח ישראל. חמאסניקים הצליחו במקרים האלה לשגר טילים לעבר רכבי פיקוד של צה"ל, שנעו חשופים סמוך לגדר, בעת שבאותו זמן כוחות אחרים, מוסווים ומוגנים היטב, המתינו לתקוף את המחבלים. התקלה המבצעית החמורה ביותר היא כמובן, ההתקפה על מוצב של לוחמי קורס המכ"ים הצה"לי ליד נחל עוז, שבה נהרגו חמישה חיילים. לא ניתן להשלים עם העובדה שאנשי חמאס הצליחו להגיע עד למוצב לאור יום, למרות תנאי המלחמה וההתראות מפני חדירה.

תמוהה גם העובדה שצה"ל שילם בנפגעים רבים מאש פצצות מרגמה בשטחי כינוס מחוץ לרצועת עזה. לקח לצה"ל יותר מידי זמן להפיק לקחים מאסון המרגמות הראשון, שבו הקרבנות היו מחטיבה 7 של השריון, ולמנוע את האסונות הדומים הבאים.

כתמונת ראי של מלחמת לבנון השנייה, המודיעין סיפק מידע טקטי מעולה לכוחות הלוחמים בשטח, אבל פספס את התמונה הכוללת לפיה חמאס יצא למלחמת חורמה "עד להסרת המצור מעל רצועת עזה", ולא לעוד סבב של חילופי אש מבחינתו. מן הצד האחד, הייתה התראה אסטרטגית למטה הכללי על עימות מול חמאס שיפרוץ בחודש יולי, אבל אם מלוא משמעויות העימות היו מובנות, צה"ל היה מכין את עצמו למלחמה יותר טוב. מהצד החיובי, ראוי לציון מיוחד שיתוף הפעולה שאין לו תקדים בעולם בין אגף המודיעין ובין הכוחות המבצעיים, ובראשם חיל האוויר, פיקוד הדרום, חיל הים וגם השב"כ. שיתוף הפעולה הזה התאפשר בזכות רשת תקשוב שמקים צה"ל במסגרת פרויקט המכונה 'צה"ל רשתי'

עוד נקודה לפני סיום היא התרומה הנמוכה של היחידות המיוחדות של צה"ל, לפחות על פי הידוע עד כה. כל היחידות המובחרות שותפו בלחימה, ורוב פעולותיהן נותרו חסויות, אבל ההשפעה המצטברת של כל הפעולות האלה היא שולית, שכן היחידות, שמקבלות את מירב תשומת הלב של צה"ל ואת האמצעים הטובים ביותר, מיועדות בראש ובראשונה ללחימה בעומק שטחי האויב ולא לסביבת לחימה אורבנית וצפופה כמו רצועת עזה.

תודה על צירוף הכתבות, אבל בגודל התמונה הנוכחי אי-אפשר לקרוא אותן. עדיף שתספק לינק לכתבות כפי שהן מופיעות באתר "ישראל היום".

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

במקום לחסל את ראשי חמאס, הורסים להם את הבתים. במקום להפתיע, שולחים כרוזים. צה"ל איבד את היצירתיות ואין פלא שחמאס חושב שניצח

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4556484,00.html

נתחיל דווקא מהסוף: תנועת החמא"ס תטען בכל מקרה שנצחה, בלי קשר
למצבה האמיתי או לפעולות שנוקט צה"ל. ביננו, כך יגיב גם כל אירגון טרור.

המטרה במשלוח הכרוזים לפני התקפה היא לשמוט את הקרקע מתחת לטענות, ההזויות והשקריות,
שצה"ל פועל בניגוד לכללי המלחמה המקובלים תוך שהוא מנסה להרוג כמה שיותר מערביי עזה
הבלתי מעורבים בלחימה (באותו רגע).
אגב 'הפתעה', שאליבא דהכותב עומדת בסתירה לכרוזים: לא ברור לי מה מונע מצה"ל מלפזר כרוזים
המודיעים על התקפה קרובה בשכונות א, ב, ג ו-ד ואז לתקוף רק בשכונה ב.
לא זו אף זו, הכותב מתעלם מהעובדה שהפיכת תושבים רבים כל-כך בעזה לפליטים מהווה נקודת
לחץ על החמא"ס, בין אם החמא"ס והפליטים יודו בכך ובין אם יכחישו.

בתי מחבלי החמא"ס נפגעו ולא הבכירים עצמם מהסיבה הפשוטה שמיד בתחילת הלחימה
עברו ככול הנראה אותם בכירים לבונקרים מבוצרים ותת-קרקעיים, כדי למלט עצמם מזרועו הארוכה של צה"ל.
בונקרים שלא מן הנמנע שמוקמו מתחת לבתי-ספר, מרפאות, מסגדים או מלונות שבהם מתאכסנים
כתבים זרים בדיוק מסיבה זו.

אגב, בשונה מדעתו של כותב המאמר הקצר, לא הייתי ממהר לזלזל כל-כך באפקטיביות של הרס
בתי המחבלים. מדובר בנזק לא קטן שממנו סובלים, במישרין או בעקיפין, גם אנשים בסביבה.
אנשים שעד כה הסכימו 'להעלים עין' מה'מקצוע' של השכן או בן המשפחה מהקומה למעלה.
אולי עד כה הם אפילו תמכו בו וב'פועלו המבורך'. מה איכפת להם שיהרגו כמה יהודים אי-שם.
עכשיו, איכפת להם יותר. הרבה יותר, אני משער. אולי, בפעם הבאה, הם יסכימו קצת פחות
להעלים עין. אני לא מצפה שיצאו בהפגנות פרו-ישראליות בעזה-סיטי, אבל, אולי חלקם
ישמחו לדווח בשקט למאן-דהוא על מיקומו ופועלו של אותו מנוול. לא חלילה מ'אהבת מורדכי' אלא
יותר מאהבת עצמם ושלוות חייהם.
אולי.

בכלל, המאמר הפובליציסטי הקצר קצת מנותק מהמציאות המעשית. הכותב, בן 76, שירת
לפני שנים רבות בצה"ל ואיננו נמצא בתוך המערכת הצבאית או המדינית כבר שנים.
אם להתבטא בעדינות, אני לא בטוח שהכותב הנכבד באמת מודע לכל התחומים
עליהם הוא מעביר ביקורת.

"Watch your thoughts, for they become words.
Watch your words, for they become actions.
Watch your actions, for they become habits.
Watch your habits, for they become your character.
And watch your character, for it becomes your destiny.
What we think, we become."
מרגרט ת'אצ'ר

כל האמור בפוסט לעיל הינו הבעת דעה בלבד ואין לייחס לדברים משמעות אחרת.

אנא הקפידו על ביטחון מידע והימנעו מכתיבת פוסטים המכילים מידע האסור בפרסום.

בשום אופן אין לראות בפוסט הכתוב לעיל בקשה, המלצה, השראה או עידוד לפרסום מידע האסור בפרסום ו/או לביצוע עבירה על חוקי המדינה, על הנחיות רשות שלטונית או רשות ממונה, על הנחיות גוף ציבורי או פרטי, על הנחיות המייצגים גופים אלה כאמור או על הוראת כל דין.

המטרה בכרוזים - לאפשר לצה"ל לפעול בשטח ללא אזרחים [ולא כפי שאתה כותב כמלחמה בטענות],
שתי סיבות מדוע לא לכתוב בכרוזים על שטחים שיופצצו, גדולים יותר מהכוונה האמיתית :
- אם תתפס לא אמין, התרגיל יפסיק לעבוד,
- זה לא האינטרס שלנו פליטים /כאוס ברצועה.
הרס בתי מחבלים לא פוגע בשאר האוכלוסיה, וזה גם לא האינטרס של הצבא לפגוע בשאר האוכולסיה .

נו, אם אתה אומר אז אתה יודע.

"Watch your thoughts, for they become words.
Watch your words, for they become actions.
Watch your actions, for they become habits.
Watch your habits, for they become your character.
And watch your character, for it becomes your destiny.
What we think, we become."
מרגרט ת'אצ'ר

כל האמור בפוסט לעיל הינו הבעת דעה בלבד ואין לייחס לדברים משמעות אחרת.

אנא הקפידו על ביטחון מידע והימנעו מכתיבת פוסטים המכילים מידע האסור בפרסום.

בשום אופן אין לראות בפוסט הכתוב לעיל בקשה, המלצה, השראה או עידוד לפרסום מידע האסור בפרסום ו/או לביצוע עבירה על חוקי המדינה, על הנחיות רשות שלטונית או רשות ממונה, על הנחיות גוף ציבורי או פרטי, על הנחיות המייצגים גופים אלה כאמור או על הוראת כל דין.

כמה לוחמים בגדוד היוקרתי של חטיבת גולני נשלחו לימי מחבוש, אחרי שביקשו למחות על העמדה לדין של חברם. הלוחם נחשד בעבירות רכוש במהלך שהותו בשכונת שג'אעיה ברצועת עזה

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1073582

"מענישים אותנו אחרי חודש של מלחמה?", כמה שעות בלבד אחרי שחזרו מעזה, 10 לוחמים מגדוד 13 של גולני נשפטו על עבירות משמעת

http://net.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1074200

מערכת המשפט בצבא מחמירה בשגרה, אבל נאלצת להתגמש כשהתותחים רועמים. למשל, עריק שביקש להצטרף לחבריו על רקע מבצע צוק איתן קיבל את מבוקשו. מנגד, יש עבירות בלתי נסלחות. מבט מאחורי הקלעים

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4556200,00.html

האם זה יהיה ראציונאלי להניח שלגולני יש בעיה מובנית במנטאליות שלהם שגורם להם להכשל בכל דבר שהם עושים כבר עשורים.

הטל ספק בכל.

בניגוד ל? אני אשמח לשמוע אילו כשלונות יש לגולני שאין לחטיבה 7 או לצנחנים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא, זה לא 'ראציונאלי'.
אולי 'תחושת בטן' שלך, אולי סתם 'שליפה מהמותן', אבל 'ראציונאלי' זה בטח לא.

"בעיה מובנית במנטאליות" - אנא, הסבר.
"גורם להם להכשל בכל דבר שהם עושים כבר עשורים" - הם (מי זה 'הם'? כל לוחמי
החטיבה? הפיקוד? הש"ג?) נכשלים בהכל? בהכל-הכל? אתה בטוח? וכל זה
קורה כבר עשורים? מה אתה אומר... אני נבוך, לא יודעתי. שמע, אני בשוק. אנא, ספר
לי למה אתה מתכוון.

"Watch your thoughts, for they become words.
Watch your words, for they become actions.
Watch your actions, for they become habits.
Watch your habits, for they become your character.
And watch your character, for it becomes your destiny.
What we think, we become."
מרגרט ת'אצ'ר

כל האמור בפוסט לעיל הינו הבעת דעה בלבד ואין לייחס לדברים משמעות אחרת.

אנא הקפידו על ביטחון מידע והימנעו מכתיבת פוסטים המכילים מידע האסור בפרסום.

בשום אופן אין לראות בפוסט הכתוב לעיל בקשה, המלצה, השראה או עידוד לפרסום מידע האסור בפרסום ו/או לביצוע עבירה על חוקי המדינה, על הנחיות רשות שלטונית או רשות ממונה, על הנחיות גוף ציבורי או פרטי, על הנחיות המייצגים גופים אלה כאמור או על הוראת כל דין.

שגולני מורכבת מערסים שמגיעים מהשכבות החלשות בחברה, ולכן הם קצת יותר "ערבים", והמשמעת שלהם יותר "רופפת". מה שחד משמעית לא נכון, וגם בגולני יש כור היתוך מטורף, מצפונים תל אביבים והרציליאנים, ועד חבר'ה ממכינה קדצ עלי.

אני יכול להגיד שבעבודה עם החטיבה הזאת, כולל יחטיות, פגשתי מקצוענים, אנשים מחויבים למשימה, אוהבים את מה שעושים, ובעיקר לא בכיינים.

המשמעת בגולני חזקה, ולהיות במפקדה אצלם זאת די קללה, זה עונש ללוחמים, ששולחים אותם לקפל מדים, ולעבוד בחימוש בפריסת זחלי נגמ"ש או להיות טבחים. אבל זהו מחירה של חוסר המשמעת והקו הזה מוכיח את עצמו הן בירידה בבעיות המשמעת והן במצוינות של החטיבה.

"בגבורה ובענוווה"

" חיילי גולני,... מן הסתם מזרחים או רוסים או אתיופים כמו שרק היחידה הזו מוכנה לקבל. "

לא הבנתי וחלילה לי לחשוד בכשרים, אבל האם מדובר במשהו כזה

"Watch your thoughts, for they become words.
Watch your words, for they become actions.
Watch your actions, for they become habits.
Watch your habits, for they become your character.
And watch your character, for it becomes your destiny.
What we think, we become."
מרגרט ת'אצ'ר

כל האמור בפוסט לעיל הינו הבעת דעה בלבד ואין לייחס לדברים משמעות אחרת.

אנא הקפידו על ביטחון מידע והימנעו מכתיבת פוסטים המכילים מידע האסור בפרסום.

בשום אופן אין לראות בפוסט הכתוב לעיל בקשה, המלצה, השראה או עידוד לפרסום מידע האסור בפרסום ו/או לביצוע עבירה על חוקי המדינה, על הנחיות רשות שלטונית או רשות ממונה, על הנחיות גוף ציבורי או פרטי, על הנחיות המייצגים גופים אלה כאמור או על הוראת כל דין.

השימוש במילה ראציונלי נועד בדיוק למנוע את סוג תגובות האלה.
מה אתם קופצים?
הייתם באיזה קרב בו גולני עשו משהו טוב?
אולי החרמון?
אולי הקרבות סביב שדה התעופה בביירות בשלג
אולי לבנון 2
מתי הם עשו איזשהו קרב מוצלח?
אנשים נהרגים כאן.
אי אפשר לבנות חטיבה רק על "אחי"

הטל ספק בכל.

לפחות נתת סיבה טובה לכבס את המילה רציונלי.

שוב פעם - בניגוד למי בדיוק? אתה רוצה לטעון שלחימה של גולני בחומת מגן היתה כשלון?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בחומת מגן פיטרו אותי בגלל זקנה מופלגת ועודף ימי מילואים מצטבר,אבל את המקרים והמלחמות שאני מכיר אישית אי אפשר לקחת ממני.
גולני תמיד הולכים עם הראש בקיר.יש להם יותר נפגעים ממה שאתה יכול להעריך לפני הקרב וברדק תוך כדי קרב.לא מבין למה כולם כועסים פה, כאילו שאי אפשר להעבר ביקורת על גולני,ואני לא בטוח איזה קילומטראז צבאי יש למגיבים האלה.

הטל ספק בכל.

יש מספיק אנשים בפורום שמכירים את הקילומטראז' שלי. ואתה עדיין לא ענית על השאלה ששאלתי: בניגוד למי בדיוק?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בניגוד לכולם כמעט.נתחיל בחטיבות הצנחנים במילואים שעולות על גולני בכל פראמטר.אפילו חטיבה 35.כל חטיבות השריון כולל מילואים. גדודי הנדסה למיניהם שתמיד עושים מה שצריך.ההנח"ל קצת דומה לגולני (נכון ללפני 20 שנה) .

הטל ספק בכל.

אתה תדרש לספק קצת יותר אסמכתאות מאשר ההצהרות הערטילאיות האלה. כי ההסטוריה הקרובה או הרחוקה יותר לא מסכימה איתך.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תבוא נתונים סטטיסטיים, אין לך נתונים מובנים, וידע היסטורי, משמע הדברים שלך מעוותים ולא נכונים.

תפנה לד"ר יגיל הנקין שכותב פה בפורום ומומחה להסטוריה צבאית אולי יש לו קצת נתונים סטטיסטיים שהוא יכול לנדב לנו.

אי אפשר להשוות בין לחימה של שתיים או שלוש או עשר מסגרות מבלי שלחמו על אותו תא שטח, מרוואחין זה לא עייתא א-שעב, וחברון זאת לא שכם, ושוג'עיה היא לא רפיח.

"בגבורה ובענוווה"

שלא לדבר על כך שההשוואה עברה עכשיו ליחידות מילואים מול יחידות סדיר ולא סדיר מול סדיר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אתה ביקשת השוואות.אני לא משווה לכלום רק מעלה טענה לגבי הסתירה הקיימת בין היקף יח"ץ ל גולני לביצועים שלה בפועל לאורך ההסטוריה והנה רשימה חלקית

תל פאחר
כיבוש החרמון ע"י הסורים
כיבוש החרמון מהסורים
הקרבות במבואות ביירות
מיידון

ואתה מעלה את חומת מגן שזה חטיבה צה"לית נגד כנופיה של 50 מזי רעב פלסטינים.
אחרים מעלים את בינת גבייל-בעבר אף אחד לא היה מסתכל על בינת גבייל אלא פשוט עוקף אותה.
ואתה יודע מה ביטיס? כר 20 שנה שצה"ל לא מכריע קרב.

הטל ספק בכל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ע"ש אתה ביקשת השוואות.אני לא משווה לכלום רק מעלה טענה לגבי הסתירה הקיימת בין היקף יח"ץ ל גולני לביצועים שלה בפועל לאורך ההסטוריה והנה רשימה חלקית תל פאחר כיבוש החרמון ע"י הסורים כיבוש החרמון מהסורים הקרבות במבואות ביירות מיידון ואתה מעלה את חומת מגן שזה חטיבה צה"לית נגד כנופיה של 50 מזי רעב פלסטינים. אחרים מעלים את בינת גבייל-בעבר אף אחד לא היה מסתכל על בינת גבייל אלא פשוט עוקף אותה. ואתה יודע מה ביטיס? כר 20 שנה שצה"ל לא מכריע קרב.

אז בא נדבר על יח"צ
צנחנים -
במלחמת ששת הימים היה לך את מתחמי רפיח ובמלחמת יום כיפור היה לך את החווה הסינית. כך שאין הבדל.

אני לא מתווכח עם הטענה שיש בעיה מקצועית. אני מתווכח עם הטענה שלך כאילו לגולני יש בעיה מיוחדת. אין כזו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מה הבעיה בקרב רפיח? זה היה קרב הבקעה
החווה הסינית היתה קאטאסטרופה
אבל לפחות יש להם כמה הצלחות TO SHOW OF

הטל ספק בכל.

זה היה קרב הבקעה שבוצע לא נכון. קרב הבקעה שנוהל כמו קרב התקלות.
גם לגולני היו הצלחות - תל עזזיאת לא היה הצלחה? קרב ההגנה במזרעת בית ג'אן לא היה הצלחה? קרב ההגנה על המוצבים בצפון רמת הגולן לא היו הצלחה? זה שלא שומעים עליהם בד"כ מצביע על כך שהם היו מוצלחים. גולני הצליחו ונכשלו בדיוק, אבל בדיוק, כמו שאר החטיבות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

כ[ב]ר 20 שנה שצה"ל לא מכריע קרב.

נו, אז עכשיו הבעיה שלך היא עם כלל צה"ל ולא רק עם חטיבת 'גולני'.
לפחות צמצמנו את הבעיה...

שמע מר עש, אין שום בעיה להעביר ביקורת בונה (אתה יודע מה, גם סתם
ביקורת זה בסדר. 'חופש הביטוי' וכל זה) כל עוד היא מוגדרת ומנומקת.

אתה משתומם פה "למה אתם קופצים?" אז זו בדיוק הסיבה:
הביקורת שלך אינה מוגדרת ואינה מנומקת.

אינה מוגדרת, על שום מה? -
מה זה "בעיה מובנית במנטליות"? מה זאת ה"מנטליות" הזאת בדיוק?
מה זאת אומרת "לבנות חטיבה רק על "אחי""?
"גולני תמיד הולכים עם הראש בקיר.יש להם יותר נפגעים ממה שאתה יכול להעריך
לפני הקרב וברדק תוך כדי קרב" - 'הולכים עם הראש בקיר' זה סלנג מאוד לא ברור. למה אתה
מתכוון? לזה שהם מתעקשים? ולאיזו יחידה אין 'ברדק תוך כדי קרב'?

אינה מנומקת, על שום מה? -
"לגולני יש בעיה ... שגורם להם להכשל בכל דבר שהם עושים כבר עשורים."
אתה בטוח? החטיבה הזאת נכשלת בכל דבר שהם עושים? כבר עשורים? אנא, ספק
נימוקים. הצבע על הכשלונות החוזרים ונשנים של חטיבת החי"ר הזו. אגב, סתם
לזרוק שמות של זירות או מלחמות בהן נלחמה החטיבה לא באמת מהווה תשובה
ובעניין זה אני אף מפנה אותך לתגובה מספר 56 לעיל, שכתב הגולש agent_amos.

אני חוזר שוב על עמדתי הראשונית, האם יתכן ומדובר בסך הכל בתחושת בטן בלתי מבוססת שלך?

"Watch your thoughts, for they become words.
Watch your words, for they become actions.
Watch your actions, for they become habits.
Watch your habits, for they become your character.
And watch your character, for it becomes your destiny.
What we think, we become."
מרגרט ת'אצ'ר

כל האמור בפוסט לעיל הינו הבעת דעה בלבד ואין לייחס לדברים משמעות אחרת.

אנא הקפידו על ביטחון מידע והימנעו מכתיבת פוסטים המכילים מידע האסור בפרסום.

בשום אופן אין לראות בפוסט הכתוב לעיל בקשה, המלצה, השראה או עידוד לפרסום מידע האסור בפרסום ו/או לביצוע עבירה על חוקי המדינה, על הנחיות רשות שלטונית או רשות ממונה, על הנחיות גוף ציבורי או פרטי, על הנחיות המייצגים גופים אלה כאמור או על הוראת כל דין.

שאם אתה היית שם בתור מח"ט, אלוף הפיקוד והרמטכ"ל, גולני היו יוצאים בלי הרוג, והיינו מנצחים בקלות נכון?

אתה גזען חשוך וקשקשן ששקוע בהנחות יסוד שגויות ומנצל את מעמדה של המלחמה כדי לחשוב שאתה צודק במשהו אבל למעשה אתה טועה בהכל.

בחרמון שגדוד קומנדו סורי ירד על 14 חיילים לוחמים ממסוקים?

בקרב של שכם בחומת מגן? שנחשב לקרב הטוב היותר מבחינת ניהול ולחימה באותו מבצע?

בקרב בבינת ג'בייל שכוחות גולני הרגו 40 מחבלים, בקרב הקשה ביותר במלחמה?

קנה משחק מחשב תהיה מח"ט ותראה שחיילים לא נהרגים לך, ואל תקח את חטיבת גולני.

"בגבורה ובענוווה"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי agent_amos שאם אתה היית שם בתור מח"ט, אלוף הפיקוד והרמטכ"ל, גולני היו יוצאים בלי הרוג, והיינו מנצחים בקלות נכון? אתה גזען חשוך וקשקשן ששקוע בהנחות יסוד שגויות ומנצל את מעמדה של המלחמה כדי לחשוב שאתה צודק במשהו אבל למעשה אתה טועה בהכל. בחרמון שגדוד קומנדו סורי ירד על 14 חיילים לוחמים ממסוקים? בקרב של שכם בחומת מגן? שנחשב לקרב הטוב היותר מבחינת ניהול ולחימה באותו מבצע? בקרב בבינת ג'בייל שכוחות גולני הרגו 40 מחבלים, בקרב הקשה ביותר במלחמה? קנה משחק מחשב תהיה מח"ט ותראה שחיילים לא נהרגים לך, ואל תקח את חטיבת גולני.

בתחרות הקשקשנים דווקא נראה לי כי אתה מנצח, חצי מהכתיבה שלך מיותרת, [ויתכן ובחלק הרלוונטי לדיון אתה צודק, אינני יודע]

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

השימוש במילה ראציונלי נועד בדיוק למנוע את סוג תגובות האלה

אתה מתלוצץ, נכון?

לא יתכן שאתה כותב תשובה כזאת ומתכוון ברצינות.

איך בדיוק השימוש במילה 'ראציונאלי' אמור לצבוע את השאלה/הצהרה שלך בצבעים לגיטימיים?
מאופן ניסוח השאלה שלך ומהרעיון שעומד מאחוריה עולה ריח רע של גזענות
המבוססת על בורות. לכן, צירפתי קישור לדוגמא נוספת של בורת, טיפשות וגזענות שהפגינה
נציגה של השמאל הקיצוני, גם כן נגד חטיבת 'גולני'.
היא קיבלה תלונה במשטרה, כי המעשה שלה היה חמור בהרבה. למה אתה ציפת? למחיאות כפיים?

תגיד לי, מה יש לכם מ'גולני'?
'גולני' היא חטיבת חי"ר. כמו 'גבעתי', 'נח"ל' ועוד. לא ברור לי לאיזו 'מנטליות' אתה רומז
שקיימת דווקא בחטיבה הזו ולא, נניח, ב'גבעתי'.
דווקא שאלתי אותך אבל אתה, מסיבותך, בחרת להתעלם.
מעניין שלא רק אני, אלא גם גולשים נוספים, הבינו את רמיזתך בצורה מאוד מסויימת. מעניין, לא?

חוץ מזה, מה אתה מתבכיין? שאלת "האם זה יהיה ראציונאלי להניח..." ועניתי לך בדיוק על זה:

ציטוט:

לא, זה לא 'ראציונאלי'. אולי 'תחושת בטן' שלך, אולי סתם 'שליפה מהמותן', אבל 'ראציונאלי' זה בטח לא.

תשובה הכי עניינית שיש.
אתה, לעומת זאת, נמנעת מלענות על השאלות שלי.
לא בכדי.

"Watch your thoughts, for they become words.
Watch your words, for they become actions.
Watch your actions, for they become habits.
Watch your habits, for they become your character.
And watch your character, for it becomes your destiny.
What we think, we become."
מרגרט ת'אצ'ר

כל האמור בפוסט לעיל הינו הבעת דעה בלבד ואין לייחס לדברים משמעות אחרת.

אנא הקפידו על ביטחון מידע והימנעו מכתיבת פוסטים המכילים מידע האסור בפרסום.

בשום אופן אין לראות בפוסט הכתוב לעיל בקשה, המלצה, השראה או עידוד לפרסום מידע האסור בפרסום ו/או לביצוע עבירה על חוקי המדינה, על הנחיות רשות שלטונית או רשות ממונה, על הנחיות גוף ציבורי או פרטי, על הנחיות המייצגים גופים אלה כאמור או על הוראת כל דין.

הטל ספק בכל.

שמע, אני הופך והופך בדבר כבר חצי שעה, מאז
פירסמת את תשובתך לעיל, ואינני מבין את פשר
השאלה הזו פתאום ואת הקשרה לכל הדיון.
אנא, אשמח אם תסביר.
או, בקיצור: הא?

"Watch your thoughts, for they become words.
Watch your words, for they become actions.
Watch your actions, for they become habits.
Watch your habits, for they become your character.
And watch your character, for it becomes your destiny.
What we think, we become."
מרגרט ת'אצ'ר

כל האמור בפוסט לעיל הינו הבעת דעה בלבד ואין לייחס לדברים משמעות אחרת.

אנא הקפידו על ביטחון מידע והימנעו מכתיבת פוסטים המכילים מידע האסור בפרסום.

בשום אופן אין לראות בפוסט הכתוב לעיל בקשה, המלצה, השראה או עידוד לפרסום מידע האסור בפרסום ו/או לביצוע עבירה על חוקי המדינה, על הנחיות רשות שלטונית או רשות ממונה, על הנחיות גוף ציבורי או פרטי, על הנחיות המייצגים גופים אלה כאמור או על הוראת כל דין.

זה מופיע בסמל שלך אז סתם עניין אותי

הטל ספק בכל.

הבנתי.
אני כותב פוסטים מנומקים ומפורטים, שואל
אותך שאלות ומבקש הבהרות, ואתה בתגובה לא טורח
לענות על אף שאלה שלי אלא מגיב פתאום בשאלות שאינן קשורות לכלום.

טוב, אני מניח שזאת גם שיטה לרדת מהעץ.

"Watch your thoughts, for they become words.
Watch your words, for they become actions.
Watch your actions, for they become habits.
Watch your habits, for they become your character.
And watch your character, for it becomes your destiny.
What we think, we become."
מרגרט ת'אצ'ר

כל האמור בפוסט לעיל הינו הבעת דעה בלבד ואין לייחס לדברים משמעות אחרת.

אנא הקפידו על ביטחון מידע והימנעו מכתיבת פוסטים המכילים מידע האסור בפרסום.

בשום אופן אין לראות בפוסט הכתוב לעיל בקשה, המלצה, השראה או עידוד לפרסום מידע האסור בפרסום ו/או לביצוע עבירה על חוקי המדינה, על הנחיות רשות שלטונית או רשות ממונה, על הנחיות גוף ציבורי או פרטי, על הנחיות המייצגים גופים אלה כאמור או על הוראת כל דין.

ליתר דיוק קרבות החרמון .
בקרב הראשון נשלח כח קטן בצורה חפוזה כי היתה סברה שיש עדיין חיילים ישראלים חיים בחרמון ורצו לחבור איתם.
בקרב השני הטעויות והמחדלים היו נחלת הפיקוד ולא החטיבה. החל מצילומי אויר שהיו ולא נמסרו לחטיבה, וחיל האויר טען שאין דבר כזה, עד שמשה גבעתי מצא אותם באיזה מחסן נשכח כשחיפש חומר למחקר שלו על קרבות החרמון, והמשך בזה שהפיקוד דחה את התוכנית החטיבתית לטפס מכיוון חאדר ושלח את הכוחות להתנפץ על העמדות הסוריות בציר מעלה גולני...
בשני הקרבות לוחמי גולני דוקא הוכיחו דבקות במשימה, ובקרב השני גם השיגו את המטרה. אמת, במחיר נורא (לא רשימה מספרית, הם היו חברים שלי!) אבל לגלגל את המחיר הזה לפתחם...