קישור לאשכול הראשון:
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=588938

קישור לאשכול השני:
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=589303

קישור לאשכול סרטונים ותמונות מהמבצע:
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=588967

נבקשכם להקפיד הקפדה יתרה על בטחון מידע- לא לפרסם תמונות, ידיעות, תנועת כוחות, הסברים וכיוצ״ב שלא אושרו לפרסום.
באם יש לכם שאלה על אחד מהנ״ל, חישבו שנית באם ראוי להעלותה לפורום. היה ואתם לא בטוחים, פנו אלינו בעניין.
שנדע בשורות טובות, בהצלחה לכוחות הביטחון ושכל חיילינו יחזרו בשלום.

לעולם אשא דגלך בגאווה

תמונות שמפרסמים אתרי חדשות ישראלים כמו Walla, Ynet וכו' מותר לפרסם?

או"ם שמום.

כבר היו מקרים, גם במבצע הזה, שאתרי חדשות וערוצי טלוויזיה פירסמו בלי כוונה תכנים שהיו אסורים בפרסום ולא אושרו ע״י דובר צה״ל.
הסכנה בכך היא לא רק עצם הפרסום באותו מדיום תקשורתי, אלא שאלות והסברים שיעלו כאן בפורום אודות אותו מידע שפורסם.

לכן נבקש להפעיל שיקול דעת ובמידת הצורך לפנות אלינו בטרם פרסום המידע בפורום.
כפי שניתן לראות, אני למשל זמין לאורך רוב שעות היום.

לעולם אשא דגלך בגאווה

http://news.walla.co.il/?w=/550/2767519

למרות שבאמצעי התקשורת פורסם כי לצה״ל מספר נפגעים, אנא גלו אחריות והימנעו מלפרט את מספרם, מצבם וכל מידע אחר הנוגע לכך בטרם נמסר באופן רשמי ע״י דובר צה״ל, גם אם קיבלתם הודעה בווטסאפ/קראתם בפורום אחר/שמעתם מחבר וכו׳.

צפו בסרטון הדרמטי: חילופי האש עם המחבלים שחדרו משטח עזה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4547360,00.html

לעולם אשא דגלך בגאווה

מחשבה לגבי האירוע בסג'עיא מהצד הפלסטיני, באופן עובדתי, לפי הדיווח הפלסטיני נהרגו באירוע לפחות 120 פלסטינים, מחבלים ולא-מעורבים גם יחד, כאשר הרושם המצטייר הוא שחלקם של האזרחים בין ההרוגים גדול. מבחינת מספר ההרוגים האזרחי, זה הופך את האירוע לאחד הקטלניים ביותר לצד הערבי בסכסוך הישראלי-ערבי, לצד אירועים כמו דיר יאסין, קיביה, הפצצה מוטעית של מפעל מתכת מצרי במלחמת ההתשה, (סברה ושתילה - לא על ידינו באופן ישיר) וכפר קאנא הלבנוני (X2).

לא אתייחס למשמעויות הפוליטיות של האירוע כמובן (שהם תולדה של מינוף תעמולתי עתידי של האירוע, אם יהיה), אלא להשפעות הצבאיות האפשריות. בלי להכנס למה קרה באמת באירוע דיר-יאסין, מבחינת התעמולה (הערבית וחלק מהיהודית גם יחד), האירוע תואר כאירוע טבח והתעללות נרחב של אוכלוסייה ערבית בידי כוחות צבאיים יהודיים. התוצאה העיקרית של תעמולה זו (לצד אירועי נקמה מקומיים כדוגמת טבח שיירת הדסה) היה הטלת פחד באוכלוסייה הערבית מפני ההגנה וצה"ל, ולכך הייתה השפעה משמעותית על בריחת האוכלוסייה הערבית בהמשך, כאשר כוחות ההגנה וצה"ל התקדמו לעבר כפרים ערביים, למרות נסיון של ההנהגה הערבית לבלום את העזיבה / בריחה.

אפשר למצוא קווי דמיון מסויימים בין שני האירועים, הרושם הכללי שהתקבל מפרסומים בתקשורת קודם לאירוע היה שצה"ל קורא לאוכלוסייה אזרחית לנטוש אזורים מסויימים, ומנגד החמאס אסר על נטישה כזו, על מנת להקשות על פעילות כוחות צה"ל, והצליח יחסית במניעת הנטישה. באירוע סג'עיא נוצר כנראה צורך מבצעי לפגיעה קשה בשטח נרחב עקב התפתחות צבאית, והיות והאוכלוסייה האזרחית לא נטשה, היא נפגעה באופן לא קל (מזכיר מאוד את אירוע כפר קאנא הראשון). הפלסטינים רואים זאת כמובן כטבח חסר הבחנה שביצע צה"ל באוכלוסייה האזרחית, אבל מכאן ולהבא יש לצפות שהאוכלוסייה האזרחית תיקח ברצינות את האזהרות של צה"ל לנטישת אזורים, לאחר שנכוו באירוע הנוכחי. במידה ונטישה כזו מתרחשת, עשוי להיווצר כאוס אזרחי ברצועה, ועל החמאס יופעל לחץ אזרחי כבד שיקשה עליו בפעילותו (לדוגמא, קשה יותר לארגן פעילות צבאית, כאשר משאבים ניכרים נדרשים לשיכון אוכלוסייה שנמלטה מקו הקרבות, ויש לחץ אזרחי להפסקת אש). אם תופעה כזו תתרחש, האירוע עשוי משמעותי מאוד מבחינת אסטרטגית במאבק עם חמאס, מעתה כל אזהרה לאוכלוסייה אזרחית עשויה ליצור גל פאניקה וכאוס באוכלוסיה האזרחית ברצועה.

מצד שני, אירוע כזה יוצר קושי מדיני בפעילות צה"ל (כדוגמת אירוע כפר קנא הראשון שסיים את מבצע 'ענבי זעם', השני שגרם להשהייה בלבנון השניה, קיביה שגררה עימות מדיני). אי אפשר לדעת מהם המסרים שעוברים בזמן הווה בצינורות המדיניים, והשפעתם על המשך הפעילות ההתקפית של צה"ל ברצועה. יש לקוות שחלון ההזדמנות המדיני שנוצר (חמאס מבודד, מדינות ערביות מפולגות, מצרים מפנה כתף קרה, תמיכה מערבית כללית בפעולות ישראל, ולכל הפחות אי-התנגדות) יסייע להקטנת הנזק המדיני מאירוע זה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -נתנאל- אבל מכאן ולהבא יש לצפות שהאוכלוסייה האזרחית תיקח ברצינות את האזהרות של צה"ל לנטישת אזורים, לאחר שנכוו באירוע הנוכחי.

אני לא חושבת שהאוכלוסיה האזרחית בעזה לא לקחה ברצינות את האזהרות הקודמות של צה"ל.
כמו שכתבת, הסיבה שהם לא עזבו היא מפחד מתגובת החמאס (שאיים על מי שיעזוב) וכנראה שהם ימשיכו לפחד גם בפעם הבאה.

הפחד מתקיפה: 17 אלף התפנו מצפון הרצועה למחנות אונר"א
http://www.ch10.co.il/news/50672/#.U80pAvmSwqY

מבצע "עופרת יצוקה" | בית ספר בעזה נפגע: עשרות פלשתינאים נהרגו; דובר צה"ל: מבית הספר נורו פצצות מרגמה

http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1239414

בעקבות ההפגזה הנ"ל הופסק השימוש במרגמות לפרק זמן

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -נתנאל- (לצד אירועי נקמה מקומיים כדוגמת טבח שיירת הדסה)

לא קשור לנושא, אבל קראתי פעם מחקר, לא זוכר של מי, שחושף חליפת חליפת מכתבים כלשהי בערבית שמוכיחה שהמתקפה שהובילה לטבח בשייח ג'ראח תוכננה עוד לפני אירוע דיר יאסין, כך שהיה נוח להציג אותה בתור "נקמה".

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

לא ברור עד עכשיו האם הנגמ"ש שהושמד בסג'איה היה נגמ"ש חבלה או מרגמה אבל בהנחה שמדובר בכלי להובלת חומרי חבלה, מדוע לא להשתמש במקום זאת בנגרר מאחורי נגמ"ש ממוגן או טנק (משניהם לא חסרים לצה"ל), אמצעי שפותח כבר לפני שנים ונמצא בשירות פעיל בהיקף כזה או אחר?

נגרר לא עובר בכל מקום, הוא מאט את קצב הנסיעה של הנגמש ואם תפגע בו ותפוצץ 50 פצרים מטר מנגמ"ש, רוב הסיכויים שתשמיד אותו.

מספר תהיות :

1) למה צה"ל בחר להודיע לתושבי סגעייאה להתפנות בידיעה שזה מסכרן את חיי חיילנו בכך שזה נותן לחמאס הרבה מאוד זמן לשתול מערבים , מוקשים , לסדר כוחות בתוך סגעייאה ועובדה שזה עלה לנו בהרבה אבידות .
עם כל הכבוד , צריך להיות אכפת לנו קודם כל מחיי החיילים שלנו ולאחר מכן מחיי האזרחים שלהם .


2) למה מהיום הראשון של המבצע חשפנו את האסטרטגיה המדינית שלנו בכך שהבהרנו ש"אנחנו לא רוצים בשום אופן למוטט את שלטון חמאס" , ובעצם הצלחנו לשכנע את חמאס שלא משנה מה הוא יעשה הוא עדיין יישאר בשלטון ובמצב כזה חמאס אומר לעצמו "אין לי מה להפסיד אלא רק מה להרוויח כי כרגע המצב לא יכול להיות יותר גרוע , ואם ישראל לא רוצים למוטט אותנו אז יש לנו רק מה להרוויח מהמבצע הזה " - וזה מסביר גם למה הם ניסו להוציא מגה -פיגועים באמצעות המנהרות לשטח ישראל , שאם לא היו מסוכלים היו גורמים לעשרות אזרחים הרוגים בהתחשב בכמות המחבלים והתחמושת שהייתה עליהם .
ולכן אם חמאס ניסה להוציא פעם אחר פעם כאלו מגה-פיגועים באמצעות המנהרות בסדר גודל של עשרות אזרחים הרוגים בידיעה שצה"ל לא ימוטט את שלטונו ברצועת עזה - זה רק מראה עד כמה חשיפת האסטרטגיה המדינית והדיבורים הבלתי פוסקים עליה בכל הערוצים ש"לא רוצים למוטט את שלטון חמאס" היית טעות ענקית .

בנוסף לתהיות יש לי שאלה , אני לא מבין דבר אחד פשוט , חמאס עד כדי כך חסר היגיון ובאמת מאמין שאם המגה - פיגועים שלו באמצעות המנהרות היו מצליחים לצאת לפועל ולא מסוכלים על ידי כוחות צה"ל והוא היה הורג 50 אזרחים או יותר בישובים הסמוכים לגבול הרצועה , צה"ל באמת היה עובר על זה בשתיקה ולא כובש את עזה ?

אברי גלעד מעלה את השאלה מתי מבצע הופך למלחמה בתוכנית העולם הבוקר ב 21 ביולי 2014


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

נאום ראש הממשלה מה20 ביולי 2014


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

מאמר מהארץ
http://www.haaretz.co.il/news/polit...emium-1.2382693

המבצע הפך למלחמה

אגב רסאן אליען, היום הוא כבר חזר לשטח, לפי תמונה שפרסם דו"צ בפייסבוק. נראה שהוא יצא בנס מההתקלות בשבת לפי מה שניתן לראות על פניו

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ישראל היום



ידיעות אחרונות

אבנר שלו יושב ראש הנהלת יד ושם כיצד המלחמה בעזה משפיעה על ארועי האנטישימיות בעולם


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

ראיון עם דורון כהן מנכל האוצר לשעבר לגבי המחיר של המלחמה בעזה.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

כתבה של נחום ברנע- ידיעות אחרונות 27 ביולי 2014 מלחמת הפירים






כתבה מישראל היום מיום שני ה 28 ביולי 2014

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

אין מלחמה צודקת מזו.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4551523,00.html

נראה כי החמאס אינו מנסה להשתמש במנהרות הטרור לעת הזאת כדי לתקוף אזרחים ביישובים. בחדירה המוצלחת שלהם (יחסית) הם נמנעו מלתקוף את היישוב הסמוך לנקודת היציאה שלהם, אף שיכלו, אלא חיפשו מטרה צבאית. לדעתי זו טקטיקה שנועדה למנוע שבירת כלים מצד ישראל מחד, ולייצר הישג מרשים יותר מבחינתם, מצד שני.
מעבר לכך, חמאס פעל ופועל לדעתי מנקודת הנחה שתגובה ישראלית קשה תעורר עליה לחץ להפסקת המבצע, ויש להם על מה להתבסס מבחינת נסיון העבר.

יתכן ומאסת הכוחות שמסתובבת באיזור גרמה להם להתחפר במקום אחד, או לכל הפחות הרתיעה אותם מלהתקרב לישוב, ועל כן הם הקימו מארב לכוחות שהם ידעו שבוודאי יעברו שם במוקדם או במאוחר.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

נגרר לא עובר בכל מקום

במז"א קיצי שכזה צירי התנועה מהגבול לסג'איה עבירים כולם לנגרר, מה עוד לאחד כזה שצלח מבחני עבירות קשים בהרבה ברמה"ג המבוזלת.

הוא מאט את קצב הנסיעה של הנגמש

מאט? מדובר ב 2 ק"מ מהגבול

ואם תפגע בו ותפוצץ 50 פצרים מטר מנגמ"ש, רוב הסיכויים שתשמיד אותו.


שתשמיד את מי? את הנגמ"ש או הגורר?
נו אז ילך הגורר כפרות אבל ינצלו החיילים שבתוך הטנק או האכזרית/נמ"ר.

הרי נכנסו לפיתוח הזה לטובת מתאר לבנוני של צירים לוגיסטיים מטווחים אז דווקא בעזה 2 ק"מ מהגבול חוששים מזה? למה יש לי הרגשה שבלהט הקרב בכלל לא חשבו על האפשרות הזו של עגלות והן שוכבות להן בניחותא בשורה שלווה במשטח הרק"ם של מחנה נתן/צאלים ומעלות אבק תרתי משמע?

נסיעה עם נגרר מלא פצמרים תהייה איטית משמעותית. הנגמש הופך להיות מוגבל בפניות חדות מהירות (פנייה בתישעים מעלות ימינה למשל, על ידי מעילת זחל במקרה הטוב תהפוך את הנגרר אם לא תשבור את החיבור) בקיצור, זה לא שני קמ"ש פחות והנגמ"ש הרבה יותר מוגבל בתמרון שלו.

כשיורים עליך ואתה על נגמש מלא פצמרים (או ממה שאני יותר מחובר אליו- מלא טילי עורב) הדבר האחרון שאתה רוצה זה לאבד אפילו קמ"ש אחד מהירות או את יכולת הפנייה של הכלי.

http://www.mako.co.il/pzm-israel-wa...&pId=1898243326

(וכנראה הגירסה של הדודה שלו לא נכונה...)

כעת אמרו בחדשות 10 שמדובר על M113 שניכנס בגל השני וניתקע (זבל בן 40 שנה!), החיילים יצאו ואז חטפו את הנ"ט :-(.
עצוב שככה שוב חזרה תמונה מציר פילדלפי.

מתקן חדש יוביל את חומרי הנפץ במקום הנגמ"ש
http://dc.fresh.co.il/Army/9906.html#17

רק לפני שבוע וחצי שפג צה"ל מכה נוראה: 11 לוחמים נספו בפיצוץ 2 נגמ"שים מלאים בחומרי-נפץ שאותם הובילו ברצועת-עזה. פיתוח חדש של מפקדת זרוע היבשה(מז"י) אמור לדאוג לכך שאסונות כאלה לא יישנו.
בעקבות פיצוץ הנגמ"ש השני בציר פילדלפי, הורה הרמטכ"ל להפסיק להוביל חומרי נפץ בנגמ"שים המאויישים בלוחמים. מתקני נשיאה חדשים, שלא יהיו מאויישים וייגררו על ידי כלים משוריינים, אמורים לאפשר לכוחות צה"ל להמשיך ולהוביל חומרי נפץ לפיצוץ מנהרות להברחת נשק ברצועת-עזה. מתקני הנשיאה פותחו בחודשים האחרונים במסגרת פרויקט שמובילה זרוע היבשה של צה"ל, בפיקודו של האלוף יפתח רון טל, ובקרוב הם ייכנסו לשימוש מבצעי. ראוי לציין שלא ניתן היה להכניס את העגלות לשימוש מבצעי קודם לכן, ובכך אולי למנוע את מותם של 11 הלוחמים בשני הנגמ"שים שהתפוצצו.
התחקירים שנערכו באוגדת עזה גילו ששני הנגמ"שים שהתפוצצו בשכונת זייתון ובציר פילדלפי נפגעו מטילים נגד טנקים שנורו לעברם. המתקנים החדשים כבר ממוגנים מפני פגיעת טילי נ"ט ומפני ירי מנק"ל.
כדי למנוע אסון במקרה שהמחבלים יצליחו בכל זאת לפגוע במתקנים החדשים, הוחלט שלא נגמ"שים רגילים יגררו את מתקני הנפץ הרגישים, אלא רק טנקים ונגמ"שים ממוגנים יותר מסוג "אכזרית".
פרט לפיתוח המתקנים, החליט האלוף יפתח רון טל לקדם את מיגון הנגמ"שים מסוג M-113 מפני ירי טילים נגד טנקים. על פי התוכנית, תותקן בנגמ"שים מערכת נשק אוטומטית שלא תחייב את הלוחמים להוציא את הראש מהנגמ"ש במהלך הירי, ובכך להפחית את הסיכון שהיה קיים עד עתה. האלוף רון-טל הביט שהנגמ"ש המשודרג הראשון ייכנס לפעילות בתוך שלושה חודשים, ואילו במהלך השנה הראשונה ישודרגו לפחות 50 נגמ"שים.

ידיעות אחרונות

ישראל היום




ידיעות אחרונות חמישי






ידיעות יום שישי

ישראל היום יום ראשון





ידיעות אחרונות יום ראשון





ידיעות אחרונות יום שני








ישראל היום יום שני

הכלי הממוגן הזה נמצא הרי בשימוש בעוטף עזה מזה מספר שנים אז מדוע לא מנצלים אותו גם בפעילות התקפית, נחשון תרתי משמע?

כלי או שניים כאלו יכולים להוביל שדירה גדודית בצה"ל ובמינימום היו מביאים לפתיחה באש מוקדמת כלפיהם ומסייעים בכך בזיהוי עמדות המחבלים ואולי אף בהשמדתם.

יתכן שהטקטיקה של חמאס היא לא להחשף עד שמזדמנת מטרה, כלומר לא לתקוף את החזק, אלא להמתין לנקודת תורפה. הטקטיקה הזו הייתה בשימוש על ידי החיבאללה בלבנון השניה, שכמעט ולא יזם פעולות התקפיות.

מול מטענים המופעלים באמצעות מגע אפשר להסתייע בפתיונות שונים, אבל כאשר המטען מופעל באופן אנושי מרחוק, ישנה בעיה. מול מטענים כאלו, נראה שרק רחרחני חומרי נפץ יכולים לסייע. השאלה היא אם כיום ישנם פיתוחים יעילים יותר מאשר כלב עוקץ שמאומן לזהות חומרי נפץ.

גנץ: היו קרבות קשים, אך אנחנו נחושים לעמוד במשימה



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

הרמטכ"ל: "חמאס מבין את מחיר המלחמה – והמחיר הזה כואב לו מאוד

הרמטכ"ל: "חמאס מבין את מחיר המלחמה – והמחיר הזה כואב לו מאוד"

רא"ל בני גנץ התייחס הערב לימי הלחימה במסגרת מבצע 'צוק איתן': "אנחנו מעצימים את ההישגים שלנו בכל נקודת זמן. לא עומד בפנינו שום מכשול"

הרמטכ"ל, רא"ל בנימין (בני) גנץ, התייחס הערב באופן נרחב להמשך המאמצים המבצעיים במסגרת מבצע 'צוק איתן'. "אני מסתובב עכשיו בכל היחידות בשטח, בכל החטיבות ובכל הגופים הפועלים. אני מתרשם שהמערכה מנוהלת ומתקדמת היטב. אנחנו ממשיכים להרחיב ולהעצים את הפעולות שלנו, ולהגיע לעוד הישגים", הדגיש הרמטכ"ל. לדבריו, צה"ל פגע משמעותית במחבלים ברצועת עזה ובתשתיות טרור, תוך תיאום ביטחוני עם השב"כ ועבודה בין-זרועית אפקטיבית. "פיקוד הדרום בפיקודו של אלוף תורג'מן, יחד עם מפקדי האוגדות והחטיבות, עושים עבודה פנטסטית שאני גאה בה. אני מעריך שגם עם ישראל יכול להיות גאה בהם. כל מה שאני רואה בשטח נוכח כל קושי הוא נחישות מתמשכת ואפילו מועצמת", ציין רא"ל גנץ. כוחות צה"ל ברצועת עזה ממשיכים לפעול בימים אלה לפי הנחיות הדרג המדיני. "אנו מקיימים פעילות צבאית בכיוונים ובעוצמות שונות, וזאת תוך שיח עם הדרג המדיני, שנמשך כבר כמה שבועות. זה עובד בצורה נוחה מבחינתנו, ואנו נמשיך לפעול ככל שיכוונו אותנו עד שנגיע לכלל משימותינו", הבהיר הרמטכ"ל.

הדרום שיודע היום ימי אבק - ידע ימי פריחה ושקט

בהמשך התייחס ליום הלחימה האחרון. "היום היו נפגעים בגזרת הלחימה יותר מאשר בימים קודמים. אנחנו ערים לעניין הזה. בחלק מהאזורים הקרבות מורכבים וגם קשים, ובכל זאת אנחנו נחושים לעמוד במשימותינו. ניהלנו קרבות רחבים מאוד בכל המרחב, ואני שמח שהכוחות ידעו להתמודד עם זה נוכח כל קושי ונוכח הנפגעים. בסופו של דבר – הכוחות מתקדמים לאן שביקשנו מהם, נערכים בהתאם וימשיכו לפעול ככל שיידרש. הכל מנוהל בצורה טובה וראויה", אמר רא"ל גנץ. בהתייחסו למצוקת ארגון הטרור חמאס, ציין כי "כל יום שעובר וכל שעה – נפגעים עוד מחבלים, יכולות ותשתיות מבצעיות. אני משוכנע לחלוטין שאם נמשיך ונמקסם את ההישגים שלנו באופן נחוש ובהרתעה, באופן שבו נשלול יכולות – האזור פה בדרום, שיודע היום ימי אבק וחום – ידע פה עוד ימים רטובים מגשם ופריחה ושקט. אין לי ספק שנגיע למקום הזה". במהלך השנים האחרונות, המשיך חמאס להעצים את תשתיות הטרור והלחימה שלו. "חמאס ניצל את העובדה שהמערכת מסביבו נתנה לו יכולת לנשום. לצערם של תושבי עזה, במקום לבנות בתים, בתי ספר, מרפאות ומפעלים – הוא בנה מנהרות, פירים, תשתיות לחימה ויכולות התקפיות. כל הדברים האלה שבנה חמאס פגשו את יכולות צה"ל – אוויר, ים ויבשה. אני משוכנע שחמאס מבין את מחיר המלחמה, והמחיר הזה כואב לו מאוד", הדגיש הרמטכ"ל. כמו כן, שיבח הרמטכ"ל את הישגי מערכת היירוט כיפת ברזל, וחזר על חשיבות הקשב להנחיות פיקוד העורף בעת זו. "זו הזדמנות חשובה מאוד לחזור ולהדגיש לאזרחי ישראל באשר הם – אנחנו צריכים שמה שהתחלנו בו יימשך, שתהיה האזנה להנחיות פיקוד העורף, שתהיה התנהגות אחראית, אורך רוח ועמידה איתנה", הזכיר רא"ל גנץ. גם הכוחות הלוחמים מתנהלים במוטיבציה גבוהה מאוד בשטח. "אנו נחושים להמשיך ונעשה כל מה שצריך כדי להביא שקט וביטחון למדינת ישראל", הוסיף.

תושבי סג'עייה נפלו קורבן לשיטות הלחימה של חמאס

מאז תחילת המבצע, הולכים ונצברים הישגיו של צה"ל במישורים רבים – בין אם באיתור מנהרות תופת ובין אם בסיכול פיגועים שנועדו לשטח מדינת ישראל. "שעון ההישגים שלנו בכלל הזירות, כולל גזרת סג'עיה הולך ועולה כל הזמן. אנחנו מעצימים את ההישגים שלנו בכל נקודת זמן. אנחנו מבינים שבלחימה יש נפגעים, ואנחנו יודעים שהתפקיד שלנו הוא לבצע משימות. נמשיך לעשות אותן. לא עומד בפנינו שום מכשול", טען הרמטכ"ל. "גם תושבי סג'עיה יודעים שהם נפלו קורבן להיערכות חמאס בשטחי לחימה כאלה. צה"ל חזר והבהיר לאורך כל ימי הלחימה הרחיק את האנשים, פיזר כרוזים והודיע הודעות. הפעלנו את העוצמה שלנו בצורה הכי מבוקרת שאנחנו יכולים, אבל אין לנו שום כוונה לוותר על נחישות שלנו ואין לנו שום כוונה לא לעמוד במשימות שלנו. אני מצר על אזרחים שנפגעים, וכואב לי לראות ילדים פגועים ונשים פגועות. אנחנו בני אדם, ואנחנו מבינים את זה ולא רוצים את זה. חשוב שאזרחים יפנו את אזורי הלחימה, כי לכל מקום שחמאס בנה בו תשתית טרור וצה"ל יחליט ללכת לשם – לא יהיה שום דבר שיעצור אותו", חידד. "אני חושב שאנחנו לא צריכים למדוד את המשימות שלנו בנפגעים. אנחנו מסמנים לעצמנו יעדים ומשימות. אנחנו לא יכולים להסכים שחמאס יעמיד את האזרחים מולנו, ולכן כל מה שעשינו זה להתריע, להתריע ולהרתיע. אין צבאות כאלה שמודיעים בדואר, שולחים כרוזים, יורים ליד, מטלפנים בטלפון ומרחיקים בעשן. בסוף יש משימות. יש לנו חובה מוסרית לעשות כל מה שאפשר להימנע מנפגעים אזרחיים ככל שרק אפשר, ובה במידה חובה מוסרית כלפי אזרחינו להגן עליהם", הסביר רא"ל גנץ. "לכן אנו נחושים להמשיך להזהיר את האוכלוסייה, ולעשות כל מאמץ בעתיד להימנע מזה. נמשיך להציע עזרה. פתחנו בית חולים שדה לטיפול בפצועים, ואנו מעבירים גם ציוד הומניטרי לתוך עזה. אין מדינות כאלה שתוך כדי שמישהו נלחם בהן – הן מגישות לו עזרה הומניטארית. אני גאה במדינה ובצה"ל, ובאותה מידה נחוש להמשיך", קבע הרמטכ"ל.

נמצאים בכל מקום בתוך שטח האויב

ביום הלחימה האחרון נפלו 13 לוחמי חטיבת גולני בפעילות מבצעית ברצועת עזה. לצד זאת, הלחימה נמשכת ביתר שאת. "צה"ל לא נרתע מימי לחימה קשים, והוא לא יירתע מזה בעתיד. אני בא מסיבוב בחטיבות. שעון ההישגים ושעון הקרב שלנו הולכים ומועצמים. לא נוותר עליהם. המדינה סומכת עלינו, הדרג המדיני מכתיב לנו, העורף עומד איתן ואנחנו נמשיך ונעשה פעולה בחזית", הדגיש. היום התקיים גיוס לחטיבת גולני במיטב, ועשרות חיילים הצטרפו לחטיבה מספר אחת. "בעודנו נלחמים כאן היום התקיים גיוס גולני. אני מציע לעשות הפסקה, להרים טלפון למפקד מיטב ולראות איך הדור הבא שמתגייס יודע לאן הוא הולך, מה הוא מוכן לעשות ולמה הוא עושה את זה. עכשיו תורנו להמשיך להילחם, ולהשיג את ההישגים", סיפר. לדברי הרמטכ"ל, ראוי לקצר את המערכה ככל שרק ניתן, אולם "ראוי באותה מידה גם לעמוד על העמידה בהישגים שלנו. בשלב זה נמשיך את המאמצים, נפעיל את מערכות ההגנה, נמצה את היכולות ההתקפיות שלנו ונגיע להישגים. אנו נמצאים בכל מקום בשטח אויב, ונמשיך להיות שם כככל שיידרש. אנחנו נלמד מהמערכה הזו כפי שלמדנו ממערכות קודמות. אנו מבינים שהאויב נערך מולנו, אך אני משוכנע שנעמוד בהישגים הללו". ("אתר צה"ל", פורסם ב- 20.07.2014)

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

למה אין ליותר חיילים מצלמה על הקסדה שתתעד את הפעילות שלהם ?

כי 7 חיילים נוספים נהרגו היום, במהלך פעילות צה"ל. בכך עולה מניין הרוגי מבצע צוק איתן ל25. כך על פני ניר דבורי.

"בגבורה ובענוווה"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4547763,00.html

סה"כ 25. היו 18 לפני אותם שבעה.

סגן-אלוף דולב קידר, סמל-ראשון טל יפרח, סמל-ראשון יובל דגן, סמל נדב גולדמכר, רב-סמל בכיר בייניסיאן קסהון, סגן-משנה יובל הימן וסמל-ראשון ג'ורדן בן סימון.

סא"ל קידר הוא מפקד השלמת מגמת החי"ר בבית הספר לקצינים בה"ד 1.

http://news.walla.co.il/?w=//2767813

להמשך קריאה בוואלה.

"בגבורה ובענוווה"

אתמול נהרגו 2 לוחמים, כששמו של אחד מהם הותר לפרסום, רס"ל עודד בן סירא, בן 22 מניר עציון.

בכך עולה מניין ההרוגים במערכה ל27 חיילים.

יהי זכרם ברוך.

"בגבורה ובענוווה"

מכוחות הצנחנים, ושמו אביתר תורג'מן בן 20 מבית שאן. בשעות הצהריים הותר לפרסום שמו של הלוחם השני שנהרג אתמול, והוא אוהד שמש בן 27 מבית אלעזרי.

בכך עלה מספר ההרוגים במלחמה, ל28 היום.

ליבי עם המשפחות השכולות.

"בגבורה ובענוווה"

סרן דמיטרי לויטס, בן 26 מירושלים . ההרוג השני הוא סגן (סרן לאחר מותו) נתן כהן, בן 23 ממודיעין.

בכך עלה מספר ההרוגים במלחמה ל30.

ליבי עם המשפחות השכולות.

"בגבורה ובענוווה"

שני מפקדים בחיל שריון שנהרגו מירי צלפים


אם במבצע עופרת יצוקה ועמוד ענן האיומים העיקרי היה מטענים, היום אנחנו חוזרים אחורה לאיום הנ"ט והצליפה

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

מחטיבת הצנחנים שנהרגו הבוקר מפיצוץ מטען באיזור חאן יונס.

אלו שמותיהם סגן פז אליהו, סמל-ראשון לי מט וסמל-ראשון שחר דובר. כולם הועלו בעקבות מותם בדרגה.

בכך עלה מניין ההרוגים במלחמה ל32 חיילים, כאשר נסיבות מותו של אורון שאול אינן ברורות, ולכן אינו נחשב להרוג, ע"פ הספירה אלא כנעדר, כרגע.

יהי זכרם ברוך!

"בגבורה ובענוווה"

ושמו יאיר אשכנזי, מגדוד המילואים של בה"ד 1 ,בן 36 מרחובות, נהרג הבוקר בהתקלות.

בכך עלה מניין ההרוגים במלחמה ל33 הרוגים ונעדר אחד (אורון שאול).

ליבי עם המשפחות השכולות.

"בגבורה ובענוווה"

והוא אינו נעדר כבר, אלא הוכרז כחלל שמקום קבורתו לא נודע, לאחר שנבחנו הממצאים המבצעיים, ההלכתיים, והאחרים. הודעה נמסרה למשפחתו, ע"י ראש אכ"א, והרב הצבאי הראשי.

בכך עלה מניין ההרוגים במלחמה ל34 חיילי צה"ל.

השם ייקום דמם!

"בגבורה ובענוווה"

לוחם בחש"ן, יליד כפר ורדים, בן 21 במותו.

בכך עלה מניין ההרוגים במלחמה ל35 חיילי צה"ל.

ליבי עם המשפחות השכולות.

"בגבורה ובענוווה"

במהלך קרבות הלילה, ספגו כוחות צה"ל שני הרוגים נוספים, רק שמו של אחד מהם הותר לפרסום, הודעה נמסרה למשפחותיהם.

סמ"ר גיא בוילנד, בן 21 מגינוסר, לוחם חה"ן, הוא אחד מן ההרוגים בקרבות הלילה.

בכך עלה מניין ההרוגים במלחמה ל37 חיילי צה"ל.

ליבי עם המשפחות השכולות.

"בגבורה ובענוווה"

גיא היה לוחם בגדוד 603 של הנדסה, באמת לחימה גדודי ההנדסה כפופים לחטיבות השריון

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

מכוח חה"ן שפעל הלילה ברצועת עזה, סמ"ר עמית יאורי בן 20, מירושלים, נהרג בהתקלות.

"בגבורה ובענוווה"

סגן רועי פלס בן 21 מת"א, סמ"ר אברהם גרינצוויג בן 21 מפתח-תקווה, לוחמי חטיבת הנח"ל.

סמ"ר גל בסון בן 21 מחולון, לוחם חה"ן.

שלושת ההרוגים נהרגו במהלך הלילה האחרון בפעילות בצפון רצועת עזה.

בכך עלה מניין ההרוגים מתחילת המלחמה ל40, מקרב חיילי צה"ל.

ליבי עם המשפחות השכולות.

"בגבורה ובענוווה"

שנפצעו אנוש, במהלך הלחימה של יום חמישי, ופונו במסוק לבית החולים סורוקה, ולאחר סדרת ניתוחים, ומאמצי החייאה, נאלץ היום הצוות הרפואי לקבוע את מותם.

סרן ליעד לביא מחטיבת הצנחנים, בן 22, מתלמי יוסף. (אביו התראיין היום בשעה 19:30 בחדשות 2, אצל משה נוסבאום, וביקש שיתפללו לשלומו, לצערי לאחר 3 נסיונות החייאה, ליעד לא שרד)

רנ"ג רמי כחלון, גם הוא מחטיבת הצנחנים, 39, מחדרה.

בכך עלה מניין הרוגי צה"ל מתחילת המלחמה ל42 חיילי צה"ל.

תנחומיי למשפחות השכולות.

"בגבורה ובענוווה"

ידעתי שהשם מוכר לי

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4547786,00.html

"
עדות להצלחת המיזם של אלבז וחשיבותו אפשר למצוא בסיפור הזה: רמי, נגד בצנחנים שנפצע באורח קשה לפני יומיים ברצועת עזה, פונה לבית החולים סורוקה בבאר שבע, ושם נותח. בשיחה האחרונה עם אשתו פנינה הוא ביקש ממנה להעלות על נס את

פועלו של אלבז, ולדאוג שכולם יידעו על האיש שמאכיל את כל החיילים.



"תראי איזה יופי", כתב לאשתו, "זה דורון אלבז ממושב מסלול, שמאכיל חינם את כל החיילים, הוא האיש מאחורי הקלעים. אני יותר מאשמח אם אפשר לפרסם בכל דרך אפשרית. זה נמצא בין אופקים לבין הטילים, החווה שלו לטובת זה. הוא בנה בונקר במתחם לטובת החיילים שבאים להתפנק".



כחלון סיפרה כי בעלה עבר שני ניתוחים והוא סובל מהימצאות רסיס בלב. "כל החברים שמגיעים אומרים לי שהוא פייטר, שהוא ייצא מזה. את כל החיילים שהגיעו לפה הוא הכיר. הוא כעת מורדם ומונשם", אמרה, וביקשה למסור מסר לכל החיילים ברצועת עזה: "שכולם ישמרו על עצמם. דואגים לנו כאן. אנחנו מקבלים טיפול נהדר. אין מילים",




עצוב. באמת חשבתי שהוא ייצא מזה.




אגב, איזה נגד בכיר בחטיבת חי"ר עשוי להימצא בשטח עם הלוחמים?

יש מספיק אנשים בגדוד לוחם שיכולים להפגע.

"בגבורה ובענוווה"

נדמה לי שנכתב שהוא נפצע מרימון, כלומר היתה היתקלות של אנשי החימוש עם מחבלים?

שחדר לליבו, לצערנו פציעה מצערת.

"בגבורה ובענוווה"

רס"ל ברק רפאל דגורקר, בן 27 מגן יבנה, נהרג אמש מפגיעת פצצת מרגמה.

הודעה נמסרה למשפחתו.

בכך עלה מספר ההרוגים במלחמה ל43 חיילי צה"ל.

ליבי עם המשפחות השכולות.

"בגבורה ובענוווה"

סמ"ר משה דוינו, בן 20 מירושלים, נהרג היום בחאן יונס כתוצאה מפגיעה של טיל נ"ט בD9.

ארבעה הרוגים נוספים היו היום לפנות ערב במועצה איזורית אשכול כתוצאה מנפילת פצצת מרגמה, בנוסף ל10 פצועים בדרגות פציעה שונות.

הודעה נמסרה למשפחות ההרוגים והפצועים.

מאז תחילת המלחמה איבדו צה"ל ומדינת ישראל כ-48 חיילים.

יהי זכרם ברוך!

"בגבורה ובענוווה"

סמל ראשון אליאב אליהו חיים כחלון, בן 22 מצפת.

רב-טוראי מידן מימון ביטון, בן 20 מנתיבות.

רב-טוראי נירן כהן, בן 20 מטבריה.

רב-סמל עדי בריגע, בן 23 מבית שקמה.

יהי זכרם ברוך

"בגבורה ובענוווה"

הם היו אנשי מנהלה, טבחים למיטב זכרוני. האם הם נעו עם שכפ"צים וקסדות בשטח הכינוס? אני זוכר שבתוך הרצועה, גם בתוך הבסיסים, הורו לנו לנוע כך בזמנים של מתיחות.

אלו הם השמות מהתקלות המנהרה בנחל עוז.

סמל דניאל קדמי, בן 18 מצופים.

סמל ברקאי ישי שור, בן 21 מירושלים.

סמל שגיא ארז, בן 19 מקרית אתא.

סמל דור דרעי, בן 18 מירושלים.

סמל נדב ריימונד, בן 19 משדמות דבורה.

מתחילת המלחמה איבדנו כ-53 מטובי בנינו.

יהי זכרם ברוך!

"בגבורה ובענוווה"

איך זה שנצפו מחבלים ועד למגע עמם החמ"לים לא ידעו מי הם?
צי"ד משהו?
אולי נוהל נפנוף נמרץ?

משגע אותי הוא מוות מיותר, ולצערי זה אחד מאלה.

איך זה שנצפו מחבלים ועד למגע עמם החמ"לים לא ידעו מי הם?

למה אתה מתכוון ב"החמ"לים לא ידעו מי הם"?
לא יודע למה אתה מתכוון בהקשר לתקרית זו, אבל באופן כללי ניתן לומר שבזמן מלחמה הכוחות בשטח
יודעים הרבה יותר טוב והרבה יותר מהר מה מולם, מאשר חמ"לים למינהם (אגב, לדעתי
בכל הנוגע לכוחות קרקע בקרב, הגורמים הם חפ"קים למינהם).
הסיבות לכך הן רבות: כשגורם בקו המגע מדווח אחורה על זיהוי מסויים אז נוצר מצב שבו החפ"ק, או
החמ"ל, ניזון מדיווח של חייל שלא בדיוק בטוח מה הוא רואה באותה שניה שבה הוא מעביר את הדיווח
ויתכן שמעביר דיווח לא ברור, מבולבל או סותר.
הוסף לכך את האפשרות שדיווח המקום של הגורם המדווח עצמו לא בהכרח נכון וכך גם לגבי מיקום
הזיהוי, את האפשרות שהחפ"ק נשען על דיווחים ישנים של יחידות אחרות בסביבה שכבר
אינם רלוונטים ואת האפשרות שכח ידידותי נכנס בטעות לאזור שלא היה אמור להיות בו.
לא יודע איך זה קשור לאירוע כזה או אחר, אבל מאחר ששאלת, אלה הן הסיבות השכיחות לכך
שבניית 'תמונת המצב בשטח' בחפ"קים ובחמ"לים היא איטית, על אחת כמה וכמה בזמן מלחמה.


צי"ד משהו?

אני לא יודע איזה כוחות מוחוברים למערכת צי"ד ואלו לא, אך אני מניח שלא כל חייל בצה"ל נושא
על עצמו מערכת 'משיב מקום' כלשהי, המסמנת על מסך מחשב באיזה חפ"ק איפה בדיוק נמצא
אותו חייל. תענה אתה - מה קורה אם אתה יושב בחפ"ק כזה ומקבל דיווח ה"מזהה על גבעה ב'
קבוצה של כמה דמויות עם נשקים". אתה מסתכל על 'מסך הצי"ד' שלך ורואה שעל גבעה א', הנמצאת ממש
בסמוך לגבעה ב', יושבת מחלקה 2 שלך. מה אתה מסיק? שהזיהוי על גבעה ב' הוא מחבלים
שהסתננו דרך מנהרה? שהזיהוי בגבעה ב' הוא כיתה ממחלקה 2 שדילגה לגבעה השניה כי
לא היתה יעילה בראשונה? שהזיהוי בגבעה ב' הוא איזה כח שלישי וקטן של איזה מסגרת
אחרת שנכנס לגזרה שלך ושכח לדווח או בכלל לא זיהה שנכנס? אתה מדווח לכח של מחלקה 2
לפתוח באש לעבר גבעה ב' ומסתכן בדו"צ או שאתה מורה להם ליצור מגע ולבדוק את העניין?
עכשיו אתה מבין את התשובה לשאלה הראשונה שלך?

אולי נוהל נפנוף נמרץ?

איך אומר יוסיפון (זה המקורי, מ'גבעת חלפון', לא מפורום פרש): "זה מופיע בפקודות מטכ"ל?"
מה זה 'נוהל נפנוף נמרץ'? ובוא נגיד ונפנפת לכח השני והדמות שם לא מנפנפת בחזרה, מה עכשיו?
אתה יורה עליו והורג אותו? מה אם זה חייל שלא ראה אותך או לא הבין מה אתה רוצה?
מה אם זה מחבל מעט חכם (כן, יש גם כאלה לצערינו) שלא רק לבש מדי צה"ל ו'ענד' גומיות
על המכנסיים כדי להידמות לחייל צה"ל אלא גם החליט לנופף לך בחזרה כדי שתקום?


משגע אותי הוא מוות מיותר, ולצערי זה אחד מאלה.

מה זה "אחד מאלה"? אתה בקיא בכל פרטי האירוע? מאיפה, מהעיתון? מהטלוויזיה?
איך כתב פה אחד הגולשים, היום כל אחד ממנה את עצמו לקצין בודק.

אבל רואים שהשתדלת לענות אפילו שלא הבנת את השאלות.

דווקא הבנתי את השאלות שלך (כולל המשפט האחרון שלך, שהוא 'הצהרה' ולא 'שאלה')
קרא שוב את מה שעניתי.
שאלת לגבי הסיבה מדוע ח"מל לא זיהה שמדובר במחבלים, לפני שהכח בשטח יצר מגע - עניתי.
שאלת, כשאלה טריוויאלית, למה לא נעזרו במערכת צי"ד - עניתי.
שאלת למה לא השתמשו ב"נוהל נפנוף" - לא מכיר 'נוהל' כזה אבל עניתי באופן כללי.

יחד עם זאת, אם אתה מרגיש שלא קיבלת תשובה מספקת - אתה מוזמן לחדד את השאלות.
אולי הניסוח הראשוני שלך הטעה אותי לחשוב שהתכוונת לדבר אחד
ולמעשה חשבת על דבר אחר.
אולי אתה יודע דברים שאני לא.
אל תתביש לשאול שוב, בשביל זה יש את הפורום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שבריר שניה איך אומר יוסיפון (זה המקורי, מ'גבעת חלפון', לא מפורום פרש): "זה מופיע בפקודות מטכ"ל?" ק.

אני חייב לחלוק עליך כאן!
יוסיפון שואל "זה חדש?" ומר חסון משיב "זה מופיע בפקודות מטכ"ל!"

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יתכן ואתה צודק, נראה שאתה זוכר טוב ממני.
אני מקבל את התיקון.

בכל מקרה, ניפרד בנוהל נפנוף נמרץ:
....

http://www.haaretz.co.il/news/polit...emium-1.2383526

ציטוט:

תחקיר צה"ל: נגמ"ש חיילי גולני היה תקוע כאשר ספג אש עד כה ההערכה בצבא היתה שהכוח נקלע למארב או לזירת מטענים; בדיקת סיכול ניסיון הפיגוע בניר עם מעלה כי צה"ל סבר תחילה שמדובר בחיילים גילי כהן 20:20 21.07.2014 תחקיר מותם שלשום של שבעת לוחמי גולני בירי אר.פי.ג'י לעבר נגמ"ש האמ-113 בו שהו מגלה כי הכלי המשוריין בו נעו נתקע בשטח - ואז נורה הטיל לכיוון החיילים. מפרטים שהתגלו היום (שני) עולה כי נגמ"ש האמ-113 שספג שלשום בלילה פגיעה קשה מירי אר.פי.ג'י נתקע בשטח בגלל תקלה, ולכן נזקק לחילוץ מנגמ"ש נוסף. כאשר זה הגיע למקום, נורה למקום אר.פי.ג'י שפגע בנגמ"ש. שבעה חיילים מגדוד 13 של גולני נהרגו בתקרית זו, שנחשבת לקשה ביותר במבצע "צוק איתן". בצה"ל חשבו תחילה כי הכוח נקלע למארב וכי ייתכן שהופעלה באזור זירת מטענים, אך היום אמרו כי מאחר והסיבה להיעצרותו של הנגמ"ש דווקא במקום ספציפי זה מקורה בתקלה טכנית, הם מתקשים להאמין כי דווקא שם הופעל מטען נפץ, בדיוק במקום בו נעצר. כלי טיס של חיל האוויר ששהה באזור לא תיעד באופן מלא את כל האזור, כך שחלק מפרטי התקרית עדיין לא ברורים עד תום. בצבא אמרו אתמול כי ההחלטה להכניס את מחלקת הסיור של גדוד 13 בנגמ"ש אמ-113 מיושן התקבלה תוך ידיעה כי המיגון על הכלי אינו מלא. בתגובה לביקורת שהופנתה על השימוש דווקא באמצעי זה אמר אתמול מפקד פיקוד הדרום, האלוף סמי תורג'מן כי "אין מיגון מלא לכל אמצעי שאתה מכניס לרצועה. הכוחות מופעלים בצורה מושכלת". במהלך הכניסה הקרקעית של כוחות גולני במוצאי שבת, נכנסו הלוחמים אל תוך הרצועה גם בכלים ממוגנים וגם באופן רגלי. בצבא אמרו כי ידעו מראש שהקרבות בשג'עיה יהיו קשים במיוחד, על כן "דחו את זה לסוף", כדברי קצין בצה"ל, ובחרו את חטיבת גולני למשימה זו דווקא בשל הכלים הממוגנים שלה - כלומר הנמר - הנגמ"ש המשוריין. עד כה, טוענים בצבא כי נרשמו מאות הרוגים בלחימה בשג'עיה. באשר לניסיון פיגוע המנהרה הבוקר באזור הקיבוצים ארז וניר עם שבצפון הרצועה, בצה"ל סבורים כי פעילות הצבא בבית חנון היא שהיוותה טריגר למקרה. אתמול בלילה חטיבת הנח"ל איתרה ופוצצה מנהרה בצפון הרצועה שחדרה לשטח ישראל. לאחר מכן, המשיכו כוחות החטיבה לפעילות בבית חנון ותקפו באזור. בצה"ל מעריכים כי החמושים שחדרו הבוקר לשטח ישראל היו חלק מכוח מיוחד ומאומן של חמאס. למעלה מעשרה חמושים הגיחו דרך המנהרה בסביבות השעה 6:30 בבוקר, כ-250 מטרים מגדר הגבול. בסרטון שהפיץ הבוקר דובר צה"ל ניתן לראות כי החמושים ניסו לשוות לעצמם מראה של חיילי צה"ל: הם נעלו נעליים צבאיות תקניות עם גומיות שנועדו להחזיק את מכנסי המדים, ואף חבשו קסדות ומצנפות כדי להסתוות בצמחייה - וכך סבר בתחילה כוח צה"ל שמדובר בחיילים ישראלים. למרות כמה ניסיונות לזהות את החמושים - כולל בדיקה של צילומי אוויר מכלי טיס בלתי מאויש (כטב"ם) שצילם את הזירה מהאוויר - בצבא הבינו כי מדובר במחבלים רק כשהם פתחו באש עם רובים מסוג קלצ'ניקוב לעבר שני ג'יפים צבאיים שהגיעו למקום. בשלב זה החלו חילופי אש בין הצדדים, וטיל נ"ט שנורה לעבר הג'יפ הצבאי הביא לפציעתם של כמה חיילים, בהם קצין. כלי טיס של חיל האוויר הפציץ את פתח המנהרה שהחמושים ניסו לחזור ולהיכנס אליה בעת התקרית. לאחר מכן, בסריקות שערך הצבא במקום אותרו תשע גופות של חמושים פלסטינים, אך בצה"ל מעריכים כי חלק מהמחבלים הצליחו לחזור לרצועה. להערכת הצבא, החמושים תיכננו לבצע פיגוע באחד היישובים הקרובים ואף לחטוף אזרחים. הם שהו במרחק של כמה מאות מטרים מקיבוץ ניר עם.

בברכה,
חדש פה

לוחם החטיבה שהשתתף בקרב בשג'אעיה שבו נהרגו שבעה מחבריו, תיאר את האירוע הקשה. "התמונות לא יוצאות לי מהראש, לא אשכח אותן לעולם, אבל נמשיך להילחם. זה גולני"

http://news.walla.co.il/?w=/2689/2767833

לא ברור לי איך אפשר להתבלבל בין פגיעת נ"ט לפגיעת מטען גדול. לא ברור לי איך טיל נ"ט אחד יכול להרוג את כל יושבי הנגמ"ש. יכול להיות שהנגמ"ש נשא חומרי נפץ והטיל יזם אותם?

אם ההרוגים היו בחוץ והזה נשאר חי היה בפנים, כנראה שהפגיעה היתה מיזימת הרש"ק מחוץ לכלי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אבל שיבעה הרוגים, ממטען לא גדול יחסית שלא בנוי לייצר רסס? הם היו צריכים להיות ממש מקובצים.

אולי היו, אולי לא. אולי פיצמרו אותם במקביל, אולי לא. אין מספיק ידע.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

היום בחדשות דיברו על כך ששני חיילים יצאו לאבטח את הגרירה ושאר החיילים נשארו בפנים. מהפגיעה הנגמ"ש עלה באש, וכל ההרוגים היו דווקא בפנים ולא בחוץ. מודה שעדיין לא הצלחתי להבין מה באמת קרה שם.

מה שמעיד יותר מכל שמוקדם מדיי לקפוץ למסקנות וכל מי שקופצים בראש, חמורים הינם.

כמות המידע המבולבל, הסותר, חסר ההיגיון, אדירה. כמות המידע העובדתי, מאומת ובעל טעם - אפסית כרגע.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בהתקלות היום בבוקר נהרגו 4 לוחמים, ממה שמותר לפרסם:
הדרגה הבכירה ביותר שנפלה כעת בלחימה הוא סא"ל דולב קידר, מפקד גדוד "גפן", בן 38 ממודיעין , דולב גדל במקור בגבעתי.
*רב-סמל בכיר בייניסיאן קסהון בן 39 מנתיבות
*סמל נדב גולדמכר, לוחם בבה"ד 1, בן 23, מבאר שבע
*סגן-משנה יובל הימן, לוחם בבה"ד 1, בן 21 מאפרת

כמו כן נהרגו עוד 3 לוחמים
*סמל-ראשון טל יפרח, לוחם בחטיבת גולני, בן 21, מראשון לציון
*סמל-ראשון ג'ורדן בן סימון, לוחם בחטיבת גולני, בן 22 מאשקלון
*סמל-ראשון יובל דגן, לוחם בחטיבת גולני, בן 22, מכפר- סבא

לצערינו 2 מתוך ה3 נהרגו כלל הנראה מאש של צה"ל ועוד אחד מצלף

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

בוויקיפדיה - מבצע צוק איתן

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...%99%D7%AA%D7%9F

נכון ל-21 ביולי, 22:57 נהרגו 25 חיילים ו-2 אזרחים. לפלסטינים נהרגו למעלה מ-550 בני אדם, מהם לפחות 260 מחבלים. אותרו 16 מנהרות טרור ו-45 פירי כניסה. צה"ל תקף למעלה מ-2,500 מטרות טרור מאז תחילת המבצע.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4547901,00.html

ציטוט:

הותר לפרסום: מפקד יחידת אגוז נפצע באורח קשה לפנות בוקר ברצועה פורסם: 21.07.14 , 23:55

בברכה,
חדש פה

אחד מחיילי גולני שהיה בנגמ"ש מוגדר על ידי הצבא כנעדר. חמא"ס הודיע כבר אתמול על חטיפת חייל.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=875&loc=1

מטבע הדברים, במהלך מלחמה אנשים נהרגים ובסערת הקרב לא
תמיד מוצאים את גופותיהם ברגע הראשון.
יתכן ואירגון טרור כלשהו אכן מצא איזה חלק מגופתו של חייל צה"ל, או אולי
חלק מציוד אישי שעליו דם רב, ויתכן שבסוף יסתבר שהכל עורבא פרח שמטרתו
ליצור בהלה ופגיעה מוראלית בצד הישראלי.
חשוב לשמור על פרופורציות ולהתרכז בעובדה הפשוטה: מה שהיה נכון אתמול, נכון גם היום.
1. הצורך במבצע ברור.
2. כל מבצע צבאי עולה בחיי אדם.
3. מדינה מסכנת את חיילה כדי שלא לסכן את אזרחיה.

אני מוצא צורך להזכיר את הנקודה הזו, הברורה מאליה לטעמי, לא כביקורת על העדכון שהעלה
הגולש 'ענקנמן' (העדכון בהחלט חשוב וראוי) אלא לנוכח הפטפטת והברברת הבלתי נלאת
בערוצי הטלוויזיה הישראלים לנוכח הידיעה הזו והספקולציות המוגזמות לגביה.

אני מבקש להדגיש שוב, את מה שבעיני הוא אמת ברורה מאליה: גם אם במהלך המבצע יחטף
חייל או תחטף גופת חייל אסור לנו להפוך זאת לשיח הציבורי המרכזי. חייבים להתרכז במשימה
שלפנינו שהיא הלחימה העיקשת והבלתי מתפשרת באירגוני הטרור הערבים בעזה.
בכל דבר אחר בנוגע למלחמה הזו, כדוגמת חייל הרוג, חיל חטוף, גופה נעדרת, אזרחים נפגעים וכולי
נתעסק אחר-כך, כשתסתיים המערכה.

1000+

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כאשר זה קרא כבר הריצו מידע ברשת באופן חופשי, לא בפורומים.

האם ניתן לצנזר מידע כזה בכלל כיום בזמן מבצע צבאי/מלחמה?

עריכה: אני לא שואל על כיצד אלא האם זה בכלל אפשרי בשטח וברשת עצמה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

כן על ידי מעצר כמה שעירים לעזאזל והענשתם בעונש מרתיע

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot כאשר זה קרא כבר הריצו מידע ברשת באופן חופשי, לא בפורומים. האם ניתן לצנזר מידע כזה בכלל כיום בזמן מבצע צבאי/מלחמה? עריכה: אני לא שואל על כיצד אלא האם זה בכלל אפשרי בשטח וברשת עצמה.

הודיעו היום בבוקר שמצ"ח פתחו בחקירה נגד הדלפות שמות הנופלים ב- WHATSUP, לפני
שהמשפחות קיבלו הודעה רשמית.
החשודים-חייל מהרבנות הצבאית,עוד איזה חייל ואזרח.בושה!!!!!!!!!!
יצא גם קטע מסריח משהו עם ה"חייל הבודד" בחיפה.לא ברור מה היתה מטרת המפיץ על
היותו חייל בודד.סיפר אתמול דודו בחדשות,שיש לו 5 דודים-דודות+אחיות וההורים שלו,
בגלל העסק חייבים להיות 3 חודשים בשנה בחו"ל.
אין גבול לציניות,למרות הכוונות הטובות

צילומי מטוסי ח"א שלי:
http://www.primeportal.net/photo_home/isaac_gershman_home.ht
m

מדובר בידיעה שעברה בכלי תקשורת בערבית, כולל שם של החייל הנעדר, ומהן זה פורסם בכלי תקשורת באנגלית בכל העולם. לכן הדרך היחידה למנוע התפשטות של ידיעות כאלה בארץ זה לנתק את האינטרנט, לחסום שידורי לווין ולאסור שמיעת רדיו.
וזה יביא למצב הזוי בו כל העולם מודע יותר ממך למה שמתרחש אצלך בחצר האחורית.

על פי החוק היבש על הנייר בלי פוליטיקה, האם אותם הפגנות וכינוסים נגד צה"ל הם חוקיים בזמן כזה בכלל, כאשר צה"ל מגן על אזרחי ישראל במבצע צבאי/מלחמה?

על פי חלק מאנשי המשפט, יש טענות שחלק מאותם גופים עברו או אנשים על החוק היבש ואפילו השתמשו במילה "בגידה במדינת ישראל".

השאלה שלי האם הם צודקים והחוק היבש לא נותן לעשות מה שחלק מאותם אנשים עושים בזמן הזה והיא איננה פוליטית.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

כן

בעניין הבגידה שציינת-
בגידה על פי החוק:
א. אזרח ישראלי פגיעה בריבונות המדינה או בשלמותה
ב. אזרח ישראלי שגרם למלחמה
ג. אזרח ישראלי סיוע לאויב במלחמה
ד. אזרח ישראלי ששירות בכוחות האויב
ה. אזרח ישראלי שהפיץ בשעת לחימה, ובכוונה לגרום בהלה בציבור, ידיעות שיש בהן כדי לערער את רוח חיילי ישראל ותושביה בעמידתם בפני האויב

הפגנה נגד הצבא ואפילו נגד המדינה מותרת על פי חוק (זה המשמעות של חופש הביטוי הנכלל בחוק יסוד: כבוד האדם וחירותו)
מה כן - יש סייג "איסור פרסום והסתה לאלימות וטרור", ז"א שאם יש בהפגנה קריאות תמיכה לפגיעה בחיילי צה"ל אז אפשר להאשים על פי סעיף 4(א) לפקודת מניעת טרור: "המפרסם בכתב או בעל פה דברי שבח,
אהדה או עידוד למעשי אלימות העלולים לגרום למותו של אדם או לחבלתו, או לאיומים במעשי אלימות כאלה….)"

אך גם במקרה כזה ייתכן ובית המשפט יחליט לא להרשיע מכיוון שהוא מתחשב בין היתר בהסתברות הפגיעה הנמוכה מאוד במדינה וחיילי צה"ל שתבוא בעקבות אמירה כזאת או אחרת (אלא אם כן מדובר באדם עם השפעה ציבורית גדולה)
לדוגמא הערעור דנ"פ 8613/96, ג'אברין נ' מ"י ( http://www.hamishpat.com/Courses/99104/Dnp8613-96.doc )

לסיכום, על פי החוק היבש (כפי שביקשת) כנראה שלא ייגשו כתבי אישום כנגד המפגינים (וגם אם המשטרה תחליט שכן -הסיכוי שבית המשפט ירשיע הוא נמוך).

נ.ב המקרה של ח"כ חנין זועבי קצת שונה מכיוון שדבר ראשון שהיא בעלת חסינות והמשטרה לא יכולה להגיש כנגדה כתב אישום אלא באישור היועץ המשפטי
לממשלה (שלא מתלהם כמו טוקבקיסט ממוצע כפי שהחליט בעבר לסגור את התיק של חנין זועבי על משט המרמה).
ודבר שני חנין זועבי כן נזהרת לא לתמוך בפעולות הצבאיות של בחמאס באופן ישיר