לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 28-02-2014, 17:13
  משתמש זכר oxcart oxcart אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.02.08
הודעות: 1,137
והלקחים..
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי flatfoot שמתחילה ב "מארב מטענים ענק למורדים הסורים"

1. לקח עקרוני: בסוג הזה של מלחמה א-סימטרית, צד הגרילה הזריז והעוקץ לכאורה לא תמיד מביא בחשבון שהצד הסדיר ולכאורה כבד המחשבה יכול להשיב באותה מטבע. ולהפך: צבאות סדירים יכולים לאמץ טקטיקות גרילה.

2. לקח פרטני: זירת מטענים היא נשק גרילה שצבאות סדירים יכולים לאמץ. ובמקרה הזה (אם מה שרואים בקליפ נכון) נראה לי שיש פה סוג של "מטבח פיוז'ן" - עושה רושם השימוש בזירת המטענים בא יחד עם מודיעין איכותי שמאפיין יותר צבאות סדירים. כלומר, הדרך שבה הושגה הידיעה המדויקת ולפיה מאות לוחמים צפויים לצעוד בשעה זו וזו על ציר זה וזה אפשרה להטמין זירת מטענים על פני קטע ארוך של הציר ולגרום לקטל מירבי. ואולי אף הופעלו פה גורמים נוספים שמאפיינים חשיבה של צבא סדיר, כמו חסמים על צירים מסוימים שגרמו לכוח להיות מתועל דווקא לציר הזה, וכו'.

נערך לאחרונה ע"י oxcart בתאריך 28-02-2014 בשעה 17:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 28-02-2014, 20:31
צלמית המשתמש של ralf
  ralf ralf אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.08.08
הודעות: 1,478
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי oxcart שמתחילה ב "והלקחים.."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי oxcart
1. לקח עקרוני: בסוג הזה של מלחמה א-סימטרית, צד הגרילה הזריז והעוקץ לכאורה לא תמיד מביא בחשבון שהצד הסדיר ולכאורה כבד המחשבה יכול להשיב באותה מטבע. ולהפך: צבאות סדירים יכולים לאמץ טקטיקות גרילה.

2. לקח פרטני: זירת מטענים היא נשק גרילה שצבאות סדירים יכולים לאמץ. ובמקרה הזה (אם מה שרואים בקליפ נכון) נראה לי שיש פה סוג של "מטבח פיוז'ן" - עושה רושם השימוש בזירת המטענים בא יחד עם מודיעין איכותי שמאפיין יותר צבאות סדירים. כלומר, הדרך שבה הושגה הידיעה המדויקת ולפיה מאות לוחמים צפויים לצעוד בשעה זו וזו על ציר זה וזה אפשרה להטמין זירת מטענים על פני קטע ארוך של הציר ולגרום לקטל מירבי. ואולי אף הופעלו פה גורמים נוספים שמאפיינים חשיבה של צבא סדיר, כמו חסמים על צירים מסוימים שגרמו לכוח להיות מתועל דווקא לציר הזה, וכו'.


כן , אבל כנראה מי שבאמת אחראי לפעולה הזאת הוא האירגון הלבנוני חיזבאללה , כידוע הם מומחים בביצוע פעולות מהסוג הזה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 28-02-2014, 20:38
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ralf שמתחילה ב "[QUOTE=oxcart]1. לקח עקרוני:..."

זה שהחיזבאללה משתמש בזירות מטענים לא הופך אותם למומחים. מארב חבלה היא טכניקה ידועה בצבאות. צה"ל השתמש בזה, צבא ארה"ב השתמש בזה - לא קשה. אגב, רואים יפה בוידאו חורים של כדוריות מקליימורים
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 28-02-2014, 20:44
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי vlad_k שמתחילה ב "אולי שלל מהמוצבים שהשארנו..."

הה? אתה חושב שקליימור זה איזה המצאה ישראלית? כל העולם משתמש בהם כבר עשרות שנים.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 01-03-2014, 22:23
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,565
תיזהר מהכותרת הזו.
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי oxcart שמתחילה ב "אני חושב שכבר אפשר לדבר על..."

אגב, יש כבר זירות שרשרת ארוכות יותר בסוריה; אצל משה החום ראיתי כמה עשרות פיצוצים מול שיירת כלי רכב, אם כי לא ברור שעם תוצאות כאלה קטלניות. אבל שימוש בקליימורים וזירות מטענים הוא *לגמרי לא* המצאה או טקטיקות בלעדיות של גרילה, וזה שמסיבות נוחות נתנו לחיזבאללה את הכותרת הזו לא צריך לגרום לנו להתאהב בה. אלה טקטיקות מארב שיושמו בקנה מידה גדול - זה הכל. לא הכי גדול (כבר היו בעולם מארבים חטיבתיים, ומטעני נפץ ענקיים) אבל בהחלט גדול להרשים. האם זה אומר שחיזבאללה מלמד את אסד? אולי, אבל מותר גם להניח שאחרי שנתיים, חיילי צבא סוריה מסוגלים ללמוד משהו מעצמם גם בלי ייעוץ ישיר מנסראללה.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:46

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר