מניח כי לא זר לחברים כי אמש בסוריה היה מה שמסתמן עכשיו (ומעדכן כל דקה בערך) ארוע חריג מאוד שגרם למאות (יש כבר דיווחים על יותר מאלף) הרוגים. הרשת מבעבעת בתיעוד של ההרוגים והטיפול בפצועים, מאוד בולט לעין כי כל ההרוגים המצולמים "נקיים לגמרי" ז"א אין עליהם פגיעות מיכניות שמאפיינות הפגעות מאמל"ח נפיץ והריסות.

אנחנו רואים פה מאות סרטים בשבוע מהרבה זירות, הבוקר המראות בסרטים ותמונות קשים במיוחד, שורות ארוכות של גופות שביניהם הרבה מאוד ילדים ונוער.

לא רואה ערך בלקשר לסרטים האלו, הם מאוד גראפיים...

כידוע משלחת חוקרי האו"מ לנושא שימוש בנשק כימי הגיע אתמול לדמשק, יהיה מעניין לראות מה יהיו הממצאים שלהם אם הם יצליחו להגיע לזירת ההתרחשות הטרייה.

תחושתי היא כי זה עשוי להתפתח לאירוע מכוננן באשר למה שמתרחש בזירה הסורית למול הבינלאומית, מה שהיה עשוי להיות אחר לגמרי תוך כמה ימים

עד כמה אפשר לאמת את הדיווחים האלה - שהם באמת סרטים אותנטים מהזמן והמקום שהם טוענים ובאמת פעולה של הצבא הסורי מול המורדים?
(לא ראיתי את הסרטים וכנראה זה ישאר כך, למרות שבכל מקרה אני לא מבינה מספיק בשביל להגיד אם הם אמיתיים או לא)

אם זה יתפתח לאירוע מכונן (למרות שהעולם יודע להעלים עין מדברים נוראים כשאין לו אינטרס להתערב), זה יכול להיות טוב לאיראנים ולהסיט מהם את תשומת הלב או אפילו את האפשרות שיפתחו גם מולם חזית, בנוסף לסוריה.

קודקודית, לגבי האיראנים אני מאמין שההחלטה אם לתקוף או לא, עם גיבוי מארה''ב או בלעדיו כבר נפלה, אני לא חושב שאירוע מכונן כזה ישפיע על ההחלטות לגבי איראן..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אם נניח התקבלה החלטה לתקוף בגיבוי\הובלה של ארה"ב וארה"ב עכשיו פתחה חזית מול סוריה- הם לא יפתחו את החזית מול איראן בנוסף.
גם אם ישראל החליטה לתקוף עם העלמת עין מארה"ב, עדיין יכול להיות שבמקרה של מעורבות בסוריה ארה"ב תבהיר לנו שהם מתנגדים לתקיפה.
(אם החלטה היא לא לתקוף, אז ממילא זה כנראה לא משנה)

זה לא שבוגי ובני משתפים אותי בדיונים שלהם אבל לדעתי השיקול היחיד הוא רק נקודת האל חזור, השאר זה סמנטיקה..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

להבדיל מסרטונים ספוראדיים בעבר שמרביתם נשללו ע"י מומחי תוכן לנושא כמבויימים, הפעם המצב הוא שונה לחלוטין.
דעתי זו נסמכת על הרבה שנים של הערכת מידע חזותי ובמקרה הסורי אנחנו כחברה חוקרים את המתרחש שם מתחילת העימות.

תודה על ההבהרה.
זה לא משמח לשמוע שזה אמיתי

מעבר לזעזוע, מעבר לכך שלא צריך להיות מומחה גדול לחל"כ כדי לראות שבסבירות גבוהה מה שנראה, מריח, נשמע ומדווח כחל"כ - הוא חל"כ, יש אולי משהוא שאנחנו אמורים לחשוב אחרת - על רקע אי התגובה של העולם "הנאור"? איני מכוון לעניינים פוליטיים, אלא לכך שייתכן כמה קונספציות יסוד שלנו על התעוזה של שכנינו לעשות שימוש בנשק כזה - אולי כבר החלידו (הקונספציות, לא הטילים הזכורים לרע של החיזבאללה שהקונספציה העיקרית דיברה על "החלדתם")? בחברת טרוג'נס יש משהוא על זה?

"משהו על זה"? הממ...

לא משהו קונקרטי אם הבנתי את השאלה, אבל האפשרות שאסד הבן יחליט על מהלך "הייל מרי" (מעולם הפוטבול האמריקני) דוגמת מה שנטען או הוערך והתבדה באשר לשימוש ברש"קים מכילי חל"כ ע"י צאדם חוסיין במלחמת המפרץ הראשונה, צריך להלקח בחשבון. נראה כי גם הדפ"א הזו "החלידה", ראה מוכנות (או אולי חוסר מוכנות) האוכלוסיה לתרחיש כימי.
זו כמובן רק דעתו של אחד, בטוח יש עוד כיווני תשובה שיועלו ע"י החברים כאן

תגרום לנפגעים מכל המינים והגילאים (כמו בתמונות המזעזעות של הכורדים בחלבצ'ה).
רוב הנפגעים זכרים בגלאים שונים וילדות עד גיל מסויים (צעיר).
לעניות דעתי בלבד, נראה על פניו שמחמת המסורת הערבית לא נעשה שימוש בנשים בשלות בהפקה הזו.

1.המצלמים שהם מוסלמים דתיים מאוד משתדלים לא להראות נשים בגירות חשופות. כבוד האישה (גם זו המתה) הוא אולי משהוא שהם משתדלים שלא לחלל. והוא משמעותי יותר עבורם מתמונות זוועה של גברים חשופים. ומרוטשים.
2. הכי מטריד - הוא הסימנים לקשיי הנשימה, לכך שאין סימנים של רסס או פגיעה מדממת על הגופות. ממה הם מתו לדעתך? גם אם זה מחנק של עשן - היו צריכים להיות סימני פיח.

אני מבין ומעריך את מדיניות האתר והגולשים בו שלא להעלות "גרפיקה", אבל כמי שראו את סרטי החל"כ - בגיל 18 וחצי - שזה רוב הגולשים כאן ששרתו כלוחמים, - אולי לא נכון שנישאר נקיים, משל "לא ראינו", רק "שמענו". ייתכן שאולי שווה, ואולי חובה לראות - גם כדי לתת לחברים לשפוט את מה שרואים, וגם כדי שלא נדבר על רשמים מסרטונים שונים, כשאף אחד לא יודע במה מדובר, וכ"א מפרש משהוא אחר שראה.

אין לי דעה לכאן או לכאן בעניין רגיש זה, זה, אבל אם צה"ל אינו חושש להראות "גרפיקה" לכל לוחם שנערך למלחמת חל"כ , כדי שיקפיד בעניין ערכת האב"כ - ייתכן שגם כאן זה מתאים, עם אזהרה לרגישים או למי שסבורים שזה מיותר. ועם שיקול דעת.

אני משער שבסוריה המספרים גדולים גם בהתאם לכמות האוכלוסיה וגם ברמת השרות הרפואי.

http://www.old.health.gov.il/downlo...3_ch_d_2005.pdf
למי שיש גישה ומוסר ירוד יכול להשתמש בגופות להפקה שכזו.

אגב, למורדים יש אינטרס גבוה יותר מלשלטון להציג את האחרון כמשתמש בחל"כ.
אינני יודע מה האמת אבל יודע מי ירוויח יותר.
לשלטון הסורי תקיפה מוגבלת בגז לא תביא תועלת רק נזק, גם הם יודעים חשבון פשוט.

אני בדר"כ לא נוהג להגיב בצורה מיותרת ומשתפכת,
אבל כל כך עצוב לי, ששיקולים גאו פוליטיים קרים יכולים לאפשר רצח עם נוסף.
בסתר לבי האמנתי שהעולם התפתח למקום שבו זה לא יקרה שוב. גם אם אין לאף ממשל אינטרס קונקרטי, קיוויתי שאזרחי האומות יתעוררו לנוכח הזוועות שההיסטוריה רצופה בהם. מסתבר שאנחנו עדיין תקועים בתפיסות עולם שבטיות.

אתה לא צריך "להתנצל" על התגובה שלך, זוהי כנראה דרכו של עולם וכך היא תישאר, יש שם כבר מעל ל100000 הרוגים מנשק קונבנציונלי ואף אחד לא מצייץ, אז זה לא ה1000 שמתו עכשיו מחל''כ שישנו זאת, המסקנה? להיות החזקים בשכונה, לשמור טוב טוב על גבולותינו, לשמור על צה''ל חזק ובעיקר לא לסמוך על כל מיני ערבויות שיובטחו לנו תמורת "ויתורים כואבים" , כבר בטבח הנוראי במוסלמים בסרברניצה בשנות ה90, כשגדוד מהאו''ם הניקלה עמד 400 מטר מהטבח ולא נקף אצבע הבנתי שאין לנו לסמוך אלא על עצמנו..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

המוח האנושי הוא אחד האורגניזמים הסתגלתניים ביותר במערכת השמש ואולי ביקום כולו.
כפי שהנאצים התנתקו רגשית ולא ראו בקורבנות השואה בני אדם , כך גם חיילי אסד לא רואים בסונים בני אדם.

העולם המערבי ימשיך כנראה לשתוק כפי ששתקו באין ספור ארועים היסטוריים מזעזעים שהיו במאה ה 20.
הכל אינטרסים...

סליחה שאני קצת מקלקל את חגיגת הבכי אבל מה ההבדל בין טבח באזרחים בנשק קונבנציונלי לטבח באזרחים בחל"כ? האם אזרח שנטבח ללא הבחנה באמצעות חל"כ הוא יותר מת מאזרח שנטבח ללא הבחנה באמצעות נשק קונבנציונלי?

חל"כ איננו עליית מדרגה כשיש טבח חסר הבחנה באזרחים. עוד 1000 הרוגים שמצטרפים לכמעט 200,000 שכבר נטבחו לא רק שלא משנים את המאזן אלא גם שדוגרי, לא משנים את הסטטיסטיקה בצורה משמעותית...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

והמוות הוא ביסורים קשים..?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

גם המוות מנפל"ם, זרחן, פגיעות רסיסים ומה לא יהיה מוות בייסורים קשים....

כיצד טבח אזרחים נראה פחות רע מטבח אזרחים באמצעות חל"כ? "אוה, אסד רצח 180,000 אזרחים, אבל זה בסדר, זה היה בנשק קונבנציונלי"?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אאל"ט גם זרחן וגם CS (גז מדמיע) מוגדרים ע"י הCWC כנשק כימי. התנאי בחוקיות שלו הוא מטרת השימוש (זרחן למיסוך- תקין. זרחן להרג- לא תקין) ועת השימוש (CS לא בזמן מלחמה- תקין. CS בזמן מלחמה- לא תקין).

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אתה לא טועה.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

זרחן??? מה זה זרחן? אין זרחן.. רק "עשן מתפוצץ.."

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

לאור מראות של שורות של גופות אפרפרות - הצרובות מחל"כ, וגם אנשים מפרכסים ומוציאים קצף מהפה ומקיאים ללא שליטה.

ברור שזה לא צריך להיות כך, וכל טבח הוא טבח!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

יש מי שמשתין בבריכה, ויש מי שמשתין במקפצה.
מעטים המודים בטבח חסר אבחנה בנשק קונבנציונלי; ההוטו ברואנדה טבחו ברוב הטוטסי במדינה, והרגו כ-10,000 ביום עם נשק קונבנציונלי לגמרי, אך זה חריג; לרוב התוקף ידבר על "מלחמה בטרור", "שמירה על חיי חיילינו", "האויב פעל מתוך אוכלוסיה אזרחית", "תעמולה שקרית של מתנגדינו" וכו'; לך תבדוק את הטענות האלו, שבמקרים מסוימים הן נכונות.

מי שמשתמש בנשק כימי בשטח מאוכלס, מכריז בריש גלי שהוא טובח באזרחים. ההבדל מנשק רגיל אינו עיניין של מוסר, אלא של חוסר נימוס.

תרשה לי להרחיב, קרן אור.
לא הייתי קורה לזה ׳חוסר נימוס׳ אלא פריצת גבולות- ולכן הרעש הגדול. אם לאויב שלך אין גבולות על בני עמו, על אחת כמה וכמה במלחמה נגדך.
אני לא חושב שנשק כימי יעבור את הגבול לכיווננו בקרוב אבל אי אפשר להתעלם מזה שזה צעד חריג

נוע, נוע! סוף

כבר עכשיו זה שישים קילומטר מהגבול.

הכוונה שלי היתה לירי מכוון כלפי ישראל.
אם חל״כ עמיד יעבור את הגבול, בטעות/ בשוגג/ כתוצר לוואי, זה יהיה מבחן גדול למדינת ישראל ויהיה מעניין לראות מה יקרה

נוע, נוע! סוף

האמריקאים מתחו באופן פומבי את הקו האדום בשימוש בנשק כימי, אמנם כבר עלו מאז דיי הרבה טענות על שימוש מצומצם בחל"כ, אבל זה נראה כמו סדר גודל אחר לגמרי שקשה לטאטא מתחת לשטיח. מבחינה מוסרית אני מסכים שאין הבדל, אבל במבט לאחור מאוד יתכן שלאירוע הזה הייתה חשיבות לא מבוטלת מבחינת מהלך הלחימה ולכן תשומת הלב המיוחדת היא בהחלט במקום.

אתה רציני? אין הבדל בין שימוש בנשק קונבנציונלי ונשק כימי?
קודם כל, נראה שיש הבדל ולו רק בגלל שהאחרון אסור לשימוש ע"פ אמנת ז'נבה והראשון לא וכנראה שלא בכדי.
אני לא בטוחה שאמנת ג'נבה חלה על מלחמת אזרחים (מישהו יכול להאיר את עיניי בנושא?) אבל בכל מקרה, אם נניח רגע לנקודה המשפטית, יש סיבה שאסרו על שימוש בנשק השמדה המונית (כימי, ביולוגי וגרעיני) ולא על שימוש בנשק קונבנציונלי, למרות שאחרי שאתה מת- זה כבר לא משנה לך באיזה נשק השתמשו כדי לטבוח בך.

טבח המוני באזרחים כולל ילדים נשים וזקנים זה נורא גם באמצעים קונבנציונאלים אבל שימוש בנשק כימי זה בכל זאת עליית מדרגה וכנראה שגם מוות ביסורים קשים יותר מאשר כדור של רובה.

אוי בחייך. את מדברת בלי שום הבנה.

ראשית - האיסור על שימוש בנשק להשמדה המונית בשדה הקרב נוצר כדי למנוע טבח חסר הבחנה באזרחים. אמנת ז'נבה אוסרת על כל פגיעה באזרחים בלתי מעורבים. יש לך עוד לפני אירוע זה כמעט 200,000 מקרים של פשעי מלחמה, שדינו של כל אחד מהם צריך להיות דין מוות לאסד. מה זה משנה אם הוא משתמש בנשק כימי? אם יוציאו את אסד להורג על טבח אזרחים, הוא יהיה פחות מת מאשר אם יוציאו אותו להורג על טבח אזרחים בנשק כימי?

שנית - את לא לגמרי טועה לגבי הייסורים שנגרמים מחל"כ.. אבל את שוכחת שאסד לא הסתפק בכדורי רובה עד עכשיו. בין גז סארין לפצצות זרחן (שבהן נעשה שימוש כבר לפני למעלה משנה), קשה להגדיר מה יגרום ייסורים רבים יותר. אם הייסורים זה מבחינתך עליית המדרגה - הרי שיש לא מעט כלי נשק קונבציונליים שגורמים לא פחות ייסורים..

בקיצור, לא, אין שום הבדל בין פשע מלחמה שנעשה באופן קונבנציונלי לבין כזה שנעשה באמצעות חל"כ

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

כשעוברים חיילים, נלחמים במורדים ובדרך רוצחים אזרחים הם יכולים לטעון שלא הייתה כוונה לרצח עם.
אבל כשמפגיזים ערים בהפצצה כימית - ברור שמדובר רצח עם בשיטות תעשיתיות.


במקום לעבור עיר-עיר, בית-בית,
ולגרום בדרך לדחק פוסט-טראומטי לחיילים,
זורקים מיכל כימי אחד - והורגים אלף איש.
אחרי שצבא אסאד תרגל כמה פעמים והבין איך משתמשים בחומר באופן יעיל - זה הופך לנוהל.
למה לבזבז כדורים, אם אפשר להשתמש בשיטה זולה יותר?
מזכיר לך משהו?

עד כדי כך אתה אטום וציני לסבלו של האחר? אתה חושב שאם קיים בעולם הערבי מושג כזה של ביום מוות, זה אומר שמעתה נגיב לכל מוות שם בספקנות? היכן ההגיון הבריא שלך? הרי זה שקול לטענה שאם היו יהודים ששרדו את השואה למרות שהם נחשבו למתים, מעתה ניקח כל יהודי שמת בשואה באופן ספקני. רצח עם ברוטלי מתרחש לך מול העיניים ואתה מעדיף לפטור זאת בספקנות לגבי אמינות הסרטון? כן, לקחו תינוק קטן, כבן שנתיים ואמרו לו לעצום עיניים ולפרכס ואח"כ להפסיק לנשום ולא לזוז. יופי מצויין, קאט, סיימנו.

אני עוקב כבר שנתיים אחרי מלחמת האזרחים בסוריה ויכול להגיד לך במידה רבה של וודאות שהסרטון הזה אותנטי וכי אסד השתמש אתמול בנשק כימי. כמה נקודות למחשבה:
אסד כבר השתמש בנשק כימי בעבר.
אסד אינו חושש מתגובת המערב לאור הססנותו של אובאמה.
אסד מגובה ברוסיה.
לאסד יש את היכולת ואת הצורך לבצע זאת.
עד כמה שידוע, למורדים אין כרגע גישה לנשק כימי.
יכולת ההפקה הקולנועית של צבא המורדים לא מגיעה לרמות כאלה.
המורדים ככלל משקרים פחות במלחמת התעמולה המתרחשת ברשת.

בני אדם באשר הם?

אני חושב שבמקרה שלך כבר נכתב "הפוסל במומו פוסל"

"לעניות דעתי בלבד, נראה על פניו שמחמת המסורת הערבית לא נעשה שימוש בנשים בשלות בהפקה הזו"
יופי של "הרגישות שלי לסבל בני אדם באשר הם".

אתה טועה ובגדול.

אז בבקשה תחסוך ממני את ההתחסדות המיותרת הזו.

לא ירדתי לרמה האישית. אינני מכיר אותך וזה לא מעניין אותי לחנך אותך. דיברתי נגד הגישה הרווחת היום ברשת של כהות החוש המוסרי היכן שמדובר בערבים. אם טעיתי לגבי דבריך קבל את התנצלותי, אך דבריך נשמעו מסוג זה.

אבל בכדי לישר את ההדורים אציין שבמזה"ת לא פעם מאורעות קשים קורים וגם מבוימים.
יש הרבה דוגמאות, תפעיל את הגוגל שלך.

1. האם פיקוד העורף בצבא אסד חילק לאזרחים ערכות מגן בעבר?
2. אם לא, האם יש היערכות בעולם לספק להם סיוע הומניטרי ולחלק ערכות מגן באזורי העימות?
3. במידה ויהיו להם ערכות, האם יש להם סיכוי ממשי להיערך למתקפה כזאת? אני שואל מתוך הנחה שמשטר אסד לא ידווח בכלי התקשורת בזמן תקיפה, אבל האופוזיציה ותומכיהם יכולים להזהיר מרגע שהתגלתה תקיפה כזו באמצעות מדיה אלטרנטיבית. ברור לי שחלק גדול לא ישרוד בגלל בעיות הפצת המידע, ולכן אני רוצה להבין פחות או יותר מה הסיכוי שלהם במצב כזה.
4. שמעתי פעם שאפשר להתגונן מפני חל"כ שעובר דרך דרכי הנשימה באמצעות כיסוי דרכי הנשימה במטלית רטובה, שמחליפים כל כמה זמן. מיתוס או אמת?
5. ע"פ דיווחים, ידוע איזה נשק ל"ק נמצא בידי המשטר?

התייחסות כללית:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Vladin 1. האם פיקוד העורף בצבא אסד חילק לאזרחים ערכות מגן בעבר?

אין להם גוף כזה ומעולם לא שמעתי על התגוננות אזרחית מפני בק"ן בסוריה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Vladin 2. אם לא, האם יש היערכות בעולם לספק להם סיוע הומניטרי ולחלק ערכות מגן באזורי העימות?

אפשרי, אבל לא יעיל. גם אם ידעו מה לעשות איתו, הם יצטרכו התראה כדי להספיק להשתמש בו.
מי יספק להם התראה לדעתך?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Vladin 3. במידה ויהיו להם ערכות, האם יש להם סיכוי ממשי להיערך למתקפה כזאת? אני שואל מתוך הנחה שמשטר אסד לא ידווח בכלי התקשורת בזמן תקיפה, אבל האופוזיציה ותומכיהם יכולים להזהיר מרגע שהתגלתה תקיפה כזו באמצעות מדיה אלטרנטיבית. ברור לי שחלק גדול לא ישרוד בגלל בעיות הפצת המידע, ולכן אני רוצה להבין פחות או יותר מה הסיכוי שלהם במצב כזה.

כדי שהם ידעו שמדובר בלוחמה בלתי קונבנציונלית, הם צריכים לפחות מערך מקצועי של גילוי וזיהוי עם אמל"ח רלוונטי. אין להם, אין להם את היכולת להשיג וכנראה שלעולם לא יהיה להם, לפחות עד שיקימו מחדש צבא לסוריה אחרי המלחמה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Vladin 4. שמעתי פעם שאפשר להתגונן מפני חל"כ שעובר דרך דרכי הנשימה באמצעות כיסוי דרכי הנשימה במטלית רטובה, שמחליפים כל כמה זמן. מיתוס או אמת?

בערך כמו שח"ע יעזור לך להינצל משטף דם בעורק הראשי בצוואר.
אז נכון שחלקים גדולים במשפט נכונים (ח"ע יכול להציל חיים במקרה של שטף דם פתוח, ובצוואר יש עורק ראשי) אבל כשאתה משלב את כולם ביחד היעילות שווה לאפס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Vladin 5. ע"פ דיווחים, ידוע איזה נשק ל"ק נמצא בידי המשטר?

חפש ברשת.
חל"כי עצבים מכמה סוגים ממשפחת ה V וה G, חלכי דם מכמה סוגים, חלכי כוויה מחרדלים למיניהם דרך פוסגן אוקסיד ולואיזיט ועוד.
יש הרבה אתרים שאומרים הרבה דברים. חלקם גם היו מעודכנים לתקופה בה הם נכתבו.
העובדה היחידה היא שעד עכשיו, בעיתונות, דיברו רק על שימוש בסארין.
לא שזה אומר הרבה, עיתומאים לא ידועים בדיוק העובדתי שלהם.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי cre666 בערך כמו שח"ע יעזור לך להינצל משטף דם בעורק הראשי בצוואר. אז נכון שחלקים גדולים במשפט נכונים (ח"ע יכול להציל חיים במקרה של שטף דם פתוח, ובצוואר יש עורק ראשי) אבל כשאתה משלב את כולם ביחד היעילות שווה לאפס.

זה נובע מההתגוננות הראשונית של הצרפתים כנגד גז חרדל במלחה"ע הראשונה- השתינו על מטפחות וכיסו איתם את דרכי הנשימה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

זה נובע מהרבה דברים, נכונים חלקית, שביחד מהווים שטות.
שתנן הוא חומר חיטוי סביר (הרומאים השתמשו בו כדי לחטא ולהלבין בגדים. יעילות נמוכה, אבל קיימת).
יש שתנן בשתן (בריכוז שלא יספיק לחטא כמעט כלום, אבל יש).
אם תסנן את האוויר דרך ממברנה שתטהר את הרעל - אתה יכול להינצל.
המטפחת דומה לממברנת גאזה בהרבה מובנים.
סכם את כל אלו ואתה תמות כי מטפחת שהשתנת עליה נתנה לך ביטחון מזוייף...

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

במקרה של זג כלור השטן דווקא עזר. יש בשתן איזו תרכובת חנקן שקושרת את הגז.

שוב, חלק קטן של אמת ששזור עם כל האחרים ליצירת שטות משוטפת.
הסורים, ככל הנראה, לא משתמשים בכלור כנשק כימי.
האם שמעת על שימוש כזה אחרי תקופת מלחמת העולם הראשונה?
כך שאתה יכול להיות צודק לחלוטין בפרטים - ועדיין לטעות לחלוטין במסקנה שבחרת להוציא מהם.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

לפי דברים שאמר שר הביטחון משה יעלון מדובר בהתקפה באמצעות נשק כימי, ולא בפעם הראשונה. ב"מעריב" כתב עמיר רפפורט ש"הקווים האדומים של אובמה הם לא גמישים, הם בדיחה". ולצערי, אני מסכים. המערב מתגלה שוב במלוא רפסותו, וזה עלול לפגוע גם בנו.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

הבהרה- אין לי שום ספק שאסד ימח שמו רשע מספיק כדי להשתמש בנשק כימי נגד עמו,זה לא הנקודה.

אך במהלך ראיית חלק מהסירטונים נתקלתי בתופעה מוזרה ...בסירטונים של שימוש בנשק כימי של סאדם חוסיין ימח שמו, כפרים כורדיים שלמים נמחקו כמעט כולם,לא נותר אף אחד חי...איך כאן זה לא קרה? ז"א, גם אם זה סארין(שפחות גרוע כנראה ממה שסאדם ימח שמו השתמש), הוא היה אמור להשפיע באותה מידה לפחות בטווח המיידי , אבל זה גם לא קרה,אתה רואה בני משפחה שונים שלא נפגעו שמדווחים על בני משפחתם שכן נפגעו .


עלה לי במחשבה רעיון כהסבר אפשרי שאולי לא מדובר בחל"כ אלא בפצצות 'גונבי' חמצן שנורו לאיזורי בנינים צפופים ראוי לציין שבאחד הסירטונים רופא מדווח שנורו בין 4-6 טילים כאלו(וכן דיווחים של המורדים עצמם בחדשות פופולאריות שנורו פצצות ממטוסים דווקא ולא טילי סקאד) . אם נניח שכל אחד מהטילים פגע באיזור צפוף אוכלוסין שהכיל כמה בנינים ,שנגיד כל איזור כזה מאוכלס במאתיים איש,זה אולי יכול להסביר את המספרים, את זה שחלק נפגעו וחלק לא, חלק נפגעו פחות,המספר הגבוה של ילדים, וכו'

האם מישהו נתקל בסירטונים שמראים את הנקודות פגיעה עצמן שכוללות הריסות מסוימות, עשן שחור וסמיך במיוחד?

האם מומחה כלשהו יכול לתת חוות דעתו על הסבר מסוג זה?

בדיוק כדי לטפל בזוועות כאלה הוקם האו"ם. אם האו"ם לא מסוגל לטפל בזאת הוא מאבד את ההצדקה לקיומו. מבחינת ישראל צריך לנטוש את מושב הליצים הזה כמה שיותר מהר. בקשר למה שישראל צריכה לעשות: צריך לזכור שכל הצדדים בסוריה הם אויבים שלנו ואנחנו לא חייבים להם דבר. מצד שני כצאצאים של נרצחי אושויץ שקיוו להפצצה בודדת לפחות על מתקני בירקנאו אולי צריך לשקול התערבות בכל זאת. לכך מצטרפת היכולת לעשות זאת והעובדה שלפחות חלק מהנפגעים חפים מפשע. כל פעולה צריכה להיות מותנית בכך שגורם סורי משמעותי יבקש אותה (לא מעבירים זקנות את הכביש בכח). הבקשה צריכה להיות פומבית ומלווה בהצהרה שאותו הגוף סיים את הסכסוך עם ישראל (אין טעם להציל את מי שיירה עלינו בעתיד). הבקשה הכרחית גם כי עלולים להיות נפגעים בתקיפה ויהיה מגוחך אם בסוף יגנו אותנו בגלל פעולת הצלה.
אני יודע שהצגתי תנאים קשים לפעולה, אבל אם הם לא יתממשו אני ממליץ לא לפעול עם כל הצער הכרוך בדבר.

עם כל הכבוד הראוי -
מתי בדיוק האו"מ הצליח להוביל מהלך?
להדיח רודן?
לעצור מעשי טבח?

לדעתי בכל מקרה שהאו"מ עשה משהו, אתה תגלה שלאחת החברות הבכירות בו היו אינטרסים משלה (טובים או רעים, זה לא משנה) ושהיא השתמשה באו"מ לצרכיה.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

בקוריאה, למרות שגם שם לאמריקאים היו האינטרסים שלהם, האו"ם התערב והתוצאה הסופית היתה טובה יחסית.

בקוריאה היו אינטרסים ברורים של מדינות מערביות, וטעות דיפלומטית של סין ורוסיה. הטעות הזו כבר לא חזרה (והיא לא תחזור)

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מסכים לגמרי ולכן לעניות דעתי אין היום לאו"ם תפקיד

איני בא להגן על אסד או להמעיט מגודל הזוועה.
איזה אינטרס מבצעי יש לאבד בשימוש בנשק כימי נגד אזרחיו בתוך הערים? מה הוא יכול כבר להרוויח מכך?
מצד שני, למורדים יש גם יש אינטרס שיחשבו שאסד משתמש בנשק כימי משום שאובאמה כבר הצהיר, בטימטומו, שנשק כימי יהיה הסיבה להתערבות מצידו לטובת המורדים.
בהינתן העובדה שבקרב המורדים יש אנשי איסלאם קיצוני שלא נרתעים מלפוצץ מסגדים על יושביהם, האם לא סביר שיבצעו גם את הזוועה הזו?

אם התוצאה חמורה מכך, מה יש לו להפסיד? ז"א, אם יש התפתחות חמורה מבחינתו לכיוון אבדן מוקד שליטה חשוב, שימוש בחל"כ עדיף מכלום, במיוחד בהתחשב ש- 1) יש לו גיבוי רוסי וסיני, מה שמעקר את מועה"ב, 2) ארה"ב הפסיקה להיות גורם מאיים. מה בדיוק מאיים עליו אם ישתמש בנשק כימי?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אין להפחית באכזריות ושנאה כשיקולים משפיעים, לא פחות משיקולים מבצעיים. ראה לדוגמא את התעקשות הנאצים להמשיך בהשמדה גם תוך כדי נסיגה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.