http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/486/604.html

מקרה נוסף אבל "זניח" (המוכה היה אזרח):
סיוט לאור היום: הוכה על ידי שוטרים בשל טעות בזיהוי

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=988602

-------------------------
אח"כ אומרים שאני מכליל...
במקרה השני לאחר שהמשטרה רדפה אחריו (על אזרחי) והוציאה את נשמתו במכות, היא עוד הגישה נגדו אישום על אי ציות לתמרורים במהלך המרדף...

www.meirtv.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ck5760 אח"כ אומרים שאני מכליל...

עזוב, חסר סיכוי.
כל פעם שאני מעלה אשכול על חוליגנים במדי משטרה ישר תוקפים אותי פה.
יש פה אנשים שחושבים שהמשטרה נמסרה לנו ע"י מלאכים ולא מדובר בבני אדם שחלקם מצאו במשטרה מקום להוצאת פורקן ושאר סטיות.
אבל עזוב, חסר סיכוי פה.

אני לא יודע מה אומרים פה ומה לא, אבל לא ברור לי מדוע המקרים הללו אמורים ללמד על המשטרה כולה. האם הטענות של נשות המחסומים למיניהם על הצבא האכזרי והכובש נכונות כי יש חיילים שמכים סתם?

עבריינים יש בכל מקום. כולל במוסדות שאמורים לשמור עלינו מעבריינים אחרים.

אתה אומר את זה כאילו שזה לגיטימי.
המיונים למשטרה צריכים להיות יותר קפדניים. כיום כל ערס מצוי יכול לקבל לידיו אקדח וסמכויות כאלה ואחרות במשטרה.
ושלא לדבר על כל הטיוחים שהולכים שם.

מה אם כל מי שהולך להיות שוטר לא מסוגל לעבור מיונים קפדניים?

יהיה משהו, כי יש משהו

לא. לו הייתי אומר שאין לגעת בהם, אז זה היה נשמע מדברי כאילו אני טוען שזה לגיטימי.
מה שאני טוען הוא שיש תפוחים רקובים, כמו בכל מקום. הפיתרון הוא לא לספוק כפיים ולהגיד "ערסים בבונים", וגם לא לוותר להם. הפיתרון הוא מן הסתם להעניש את אלו שחטאו, וזה הכל. לא צריך להיגרר להיסטריה.
וזה נכון גם לחיילים מכים ומתעללים. אגב לגבי הסיומת שלך- האם לא נכון שכל ערס ובבון יכול לקבל לידיו נשק אוטומטי ואף חמור מזה, ולעמוד במחסום שם הוא שולט על חייהם של אנשים אחרים? יכול.

בצבא גם צריך להיות בדק בית בנוגע למי נותנים נשק.
ההבדל בין הצבא למשטרה זה שהמשטרה היא כוח אכיפה, כל שוטר הכי פשוט מן המניין, ברצותו יכול להתעלל ממש באזרח והכל בשם החוק.

למעט מאוד חיילים (בעיקר מפקדים) יש סמכות כלשהי כלפי אחרים (וגם אז מדובר במס' פקודים קטן בתוך שרשרת פיקוד) ובטח שאין להם את האמצעים לעצור\לעכב\לחפש על אחרים אלא בנקודת זמן ומקום מאוד מאוד מוגדרות ומפוקחת.

אין מה להשוות בין חייל (ואפילו קצין) לבין שוטר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac אני לא יודע מה אומרים פה ומה לא

כנס לחלק מהאשכולות שפתחתי פה בפורום בנושא ותראה מה אומרים.

ניסיתי לכתוב למעלה שזה לא ממש רלוונטי. אני מתייחס לתוכן התגובה שלך ולא להיסטוריה שלך בפורום.

מדובר פה בתקשורת המיינסטרימית על כל גווניה ולא באיזה אירגון פוליטי קטן עם אג'נדה - כך שההשוואה שלך למעלה לא רלוונטית.
וכמה מקרים לא מגיעים לתקשורת?
כמה מקרים מכוסת"חים ע"י קולגות?

כמה מקרים לא מדווחים עם התעללות של חיילים בפלסטינים או האחד בשני במהלך טקסי וותיקות שונים שנראים כמו טקסי התבגרות של המסאי? אני לא מתרגש מכך, באמת. בסופו של דבר, זה ארגון עם כוח, כמו הצבא, וכוח משחית. לכן חשוב לעמוד על המשמר, אבל אני לא ממהר להסיק מסקנות על כל מי שמשרת שם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac אני לא ממהר להסיק מסקנות על כל מי שמשרת שם.

אף אחד לא אמר כולם ולא אמר רובם. הבעיה נובעת מאיך שהמשטרה והממסד מטפלת בבריונים האלה - שלרוב לא מטפלת בהם.

היה לי הרושם שפותח האשכול מתרעם על כך שלא "מרשים" לו להכליל, ולכן הסקתי שהוא נוהג לבצע הכללות.

לגבי טיפול- ייתכן, אני מניח שבכל חברה סגורה לא ששים לטיפול חיצוני בתפוחים הרקובים, אך אני לא יודע להגיד מה אחוז פתיחת התיקים על ידי מח"ש ואחוז ההרשעות/סילוק מהמשטרה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac אני מניח שבכל חברה סגורה לא ששים לטיפול חיצוני בתפוחים הרקובים.

ממתי משטרה שהיא גוף ציבורי שאמור לפעול מתוך ולמען הציבור הפכה להיות ל"חברה סגורה"?

אתה מבין את החומרה של העניין בכך שמבלי להתכוון לכך אתה תופש את המשטרה כ"חברה סגורה"?

כל ארגון ממשלתי, במיוחד כזה עם רישיון לאלימות, הופך לחברה סגורה. צבא, משטרה, מוסד, שב"כ, אפילו מוסדות ממשלתיים וחברות ממשלתיות. אני מציין את זה כעובדה, לא כבעל דיעה בעניין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac כל ארגון ממשלתי, במיוחד כזה עם רישיון לאלימות, הופך לחברה סגורה.

וזה מראה לך כמה הידרדרנו כך שבמדינה שקוראת לעצמה דמוקרטית וחופשית ארגון ממשלתי עם רשיון להפעלת אלימות נתפש ע"י האזרחים כ"חברה סגורה" משל היינו מדינה דיקטטורית או מדינת עולם שלישי.

בזה שציינת זאת כעובדה נגמרו טיעוניי - זה מבחינתי מוכיח שאני צודק בעניין - אין לי מה להוסיף .

אבל זה נכון לכל מדינה מערבית כלשהי, היות וכל מדינה מערבית כלשהי אינה מדינה חופשית אלא דמוקרטיה כלפי חוץ, העושקת את אזרחיה עבור המגזרים המקורבים.
מה שציינתי פה הוא רק סממן אחד של משטר שכזה, ושל כל ארגון ממשלתי. רק שבמקרה של המשטרה, קצת בעייתי להפריט אותה (אם כי לא בלתי אפשרי, לפחות לא בחלק מהתחומים).

חתמתי.

אבל אם נגיד "ככה זה" ולא נעשה כלום - נתעורר יום אחד למציאות הרבה יותר גרועה.

בגלל זה חשוב להציף את הבעיה.

לא טענתי אחרת, הטיפול בהחלט חשוב. אבל אני מקבל את העובדה שככל שהארגון אלים יותר מתוקף עיסוקו, כך יש סיכוי גדול יותר להשחתה. כי כוח משחית. ולכן יש לשלול מהמדינה כמה שיותר כוח. שיטור, לצערנו, אינו בר שלילה מוחלטת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי meac כמה מקרים לא מדווחים עם התעללות של חיילים בפלסטינים או האחד בשני במהלך טקסי וותיקות שונים שנראים כמו טקסי התבגרות של המסאי?

הרבה פחות וגם המקרים שאמרת מתקיימים במקומות מאוד ממוקדים ומפוקחים כך שהרבה יותר קל למנוע אותם מאשר בריונים עם כוח מופרז ותעודת שוטר שמסתובבים חופשי בקרבת אזרחים.

אם לא היית כזה דו פרצופי, היית אומר ששוטר שיש נגדו משפט מעוקב בדרגה, ואם הוא נמצא זכאי הוא לא מקבל פיצוי על אותו זמן שהוא היה מעוקב בדרגה וכמה קל לעו"ד להחזיק שוטרים שנים עם משפט ולהפעיל עליהם לחץ להודות או למכור בעסקה עם התביעה את החברים שלהם, ואם הם נמצאים זכאים אין להם פיצוי בכלל.
אני מכיר 5 שוטרים שעו"ד כזה החזיק אותם קרוב ל 3 שנים בגלל מסומם שסיפר שקרים למח"ש, והוא רצה ש 4 מהם ימכרו את חבר שלהם, אבל אחרי 3 שנים כולם זוכו בסוף ולא קבלו פיצוי כספי או בדרגה ובסוף בגלל אותו עו"ד ואנשים כמוך הם עזבו את המשטרה בגלל שהם הבינו על מי שומרים ומה התמורה שלהם, ולכן תחזור לעולם שלך שאומר שהמשטרה תמיד אשמה, וכאשר שוטר לא ישמור עליך אתה תהיה אשם בלבד ולא תוכל להגיע למשטרה בתלונות.

הלוואי ולשוטרים שלנו היה יותר גיבוי מצד המדינה ואולי אז הביטחון הציבורי שלנו היה יותר טוב.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אוי אוי אוי,
כמה מעצרי שווא היו בגלל שמישהו לא בא טוב בעין לאיזה שוטר אז הוא טפל עליו וקרא לחבר'ה שלו לעצור אותו - העצור קיבל איזה שהוא פיצוי?
ואיזה פיצוי קיבלו כל אלו שקיבלו מכות משוטרים ללא סיבה?

ועוד אני דו-פרצופי....

למה אתה קורא "מעצר שווא" לעצור/מועכב שהובא לחקירה ואחר מכן הוחלט לשחררו?
זה נקרא אצלך מעצר שווא?

אני קורא לזה פעולה נבונה שבאה למנוע מצב שבו אדם "יוכתם" ללא עוול בכפו או שזאת "התחלקות" חד-פעמית של אדם נורמטיבי.

ואיך תקרא לכל המקרים בהפגנות שבהם מפגינים חוטפים מכות משוטרים, נעצרים בברוטליות ואלימות ואח"כ גם מואשמים בתקיפת שוטרים?

ואם ההתנהגות של המשטרה בסדר מבחינתך, אז למה השוטרים כלכך חוששים מאנשים שבסה"כ מצלמים את המתרחש ומתחילים להשתולל? הרי מדובר במרחב ציבורי.

ואיך תקרא לשוטרים סמויים שמתפקדים כפרובוקטורים ואז נותנים "סיבות" לאלו הלא-סמויים להתחיל להשתולל על מפגינם,אוהדים\וכו'?
*מבלי משים גם אתה כתבת בנוגע לנושא האשכול שהסמוי עשה עבודה יותר מדי טובה - היינו, בלט בפרובוקיותו.

אם למשטרה גם היה עמוד שדרה היא לא היא משמשת בתור כלי פוליטי לדיכוי מחאות ולדיכוי זכות המחאה וזכות ההפגנה מצד אחד ומצד שני לא הייתה עושה איפא ואיפא בין בין סוגי אזרחים שונים (ולא חסרות דוגמאות).

עזוב.
אתה חי בלהלהלנד.
ניזון מקטעי עיתונות וסרטונים ערוכים ומקוצצים.
"תולעי מקלדת" מנסים להסביר לאנשי מקצוע-בשטח, מה לעשות.

האשכול הזה מיצה את עצמו למוות.

נמאס לי מהרגשת דה-ז'וו.
אני חוזר וחוזר על הדברים מליון פעם.
ואנשים לא רוצים (או לא יכולים) להבין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שמולביץ אשר אתה חי בלהלהלנד. ניזון מקטעי עיתונות וסרטונים ערוכים ומקוצצים.

ממש לא, אני ניזון מחקירת מח"ש (נושא האשכול) על אותו שוטר מכה שהיכה, כמה אירוני, שוטר סמוי שכנראה "בלט" בפרובוקיותו.

כפי שאתה בעצמך הערכתך :"אגב. לדעתי (מבלי להכיר את פרטי המקרה) אם השוטר הסמוי נעצר, כפי הנראה הוא "שיחק" יותר מדי טוב."

אלוי לתיק הזה המחשב המשטרתי ייתן את השם: "הכל נשאר במשפחה".

כלומר את כל שאר התגובות שלך שלא קשורות ישירות לנושא האשכול אפשר למחוק?
אל תפחד, אני לא אמחוק.
פשוט לא משעמם לי בחיים.

מה הקשר בין מחט לשחת?!
התפתח כאן דיון אז דנו גם במה שנגזר מזה כחלק מהתופעה כולה.
ההתייחסות בתגובה האחרונה שלי לנושא האשכול באה לחזק את הטיעונים שלי - לצערי חלקים במ"י לא מפסיקים לספק חיזוקים. , כפי שמעידים מקרים נוספים שגם עלו כאן כאשכולות.

זה שתמחק את ההודעות שלי לא יישנה את המציאות שהמשטרה מנסה להסתיר.

אגב, לשיטתך, מי מהשוטרים הנ"ל נהג שלא כשורה, השוטר המכה או השוטר הסמוי?

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot הלוואי ולשוטרים שלנו היה יותר גיבוי מצד המדינה

ואיך תקרא לגיבוי הפנים משטרתי שהם מקבלים שמספק להם חסינות מהפעלת אלימות בלתי מוצדקת כלפי אזרחים, מעצרי ועיכובי שווא?
אחד מכסת"ח על השני - מעניין כמה מקרי אמת של שיבוש ראיות, עדויות שקר ותיאום עדויות ע"י שוטרים יש במקרים של עבירות של שטורים כלפי אזרחים, מי בזדון, מי בטעות ומי בסתם חמימות מוח...

המלצה שלי, מי שרוצה לעבור עבירות עדיף לו לעשות את זה עם תעודת שוטר ומדי משטרה - כך הסיכוי לצאת נקי עולה עשרות מונים.

חסינות? מאז ועדת אור משטרת ישראל מפחדת להפעיל כח...
אף אחד לא אומר שכל השוטרים הם טלית שכולה תכלת, ממש לא. אבל מכאן ועד "להכנס" בכל הגוף הזה, שנקרא משטרת ישראל, שסירסו אותו מכל כיוון אפשרי - כ"א, ציוד, משכורות (כן, קצין משטרה בדרגת פקד מרוויח שכר בסיס של פחות מ-6000 ש"ח) וחרב מח"ש וועדות החקירה התלויה מעל ראש השוטרים, זה לא הגון ולא הוגן.

מה לעשות, מעטים הסיפורים על שוטרים טובים שמגיעים לתקשורת (כמו אלה שאיבטחו אמא ושני ילדים קטנים שנתקעו לא רחוק מגוש עציון עד חילוצם), אז מה שאתה ניזון ממנו הוא רק הביקורת ורק התפוחים הרקובים, שאלה כן מקבלים פרסום. 99% מהשוטרים י-פ-ח-ד-ו להפעיל כח, כי תלונה משמעה עיכוב בקידום, עיכוב דרגה והשכר, שגם ככה עלוב, גם לא יעלה.

למה מפחדים ממצלמות? זה לא ברור לך מאליו? יש פשע מאורגן בארץ, כזה שמגיע לשוטרים הביתה. אם אתה מצולם כשוטר, הסיכונים שלך עולים...

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tallyco חסינות? מאז ועדת אור משטרת ישראל מפחדת להפעיל כח...

ברור... - ראינו את זה בכל האשכולות האחרונים שהם ממש מפחדים להפעיל כוח.
לא רק שהם מפעילים כוח ויוצאים מזה נקיים, מי שאח"כ מואשם בתקיפה אלו המותקפים עצמם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tallyco שסירסו אותו מכל כיוון אפשרי - כ"א, ציוד, משכורות (כן, קצין משטרה בדרגת פקד מרוויח שכר בסיס של פחות מ-6000 ש"ח) וחרב מח"ש וועדות החקירה התלויה מעל ראש השוטרים, זה לא הגון ולא הוגן.

אני איתך לגמרי בעניין הזה - אבל מה הקשר בין זה לבין האלימות שחלקם מפעילים? זה שמאבטח בקניון מקבל חרא של שכר לא מתיר לו להכניס בוקס לנהג מפגר שצופר כמו משוגע רק בגלל שהוא חושב שהמאבטח איטי מדי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tallyco מה לעשות, מעטים הסיפורים על שוטרים טובים שמגיעים לתקשורת (כמו אלה שאיבטחו אמא ושני ילדים קטנים שנתקעו לא רחוק מגוש עציון עד חילוצם)

וכמה מקרים היו של סתם אזרחים טובים שלא מגיעים לתקשורת ושנעשו אפילו לא במסגרת עבודתם?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tallyco למה מפחדים ממצלמות? זה לא ברור לך מאליו? יש פשע מאורגן בארץ, כזה שמגיע לשוטרים הביתה. אם אתה מצולם כשוטר, הסיכונים שלך עולים...

כאן איבדתי אותך לגמרי. ממתי מפגינים הוא פשע מאורגן? להזכירך הם מצלמים בגלוי הפגנה ואת השוטרים שבמקום להישאר מסביב בצד ולשמור על זכות ההפגנה מצטרפים לחינגה בעזרת סמויים עושי פרובוקציות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tallyco אז מה שאתה ניזון ממנו הוא רק הביקורת ורק התפוחים הרקובים, שאלה כן מקבלים פרסום.

אם היה איזה טיפול משטרתי בהם עוד הייתי יכול להסכים איתך, אבל לא רק שאין טיפול אלא יש גיבוי וכיסתו"ח וגם הגשת כתבי אישום נגד המותקפים.

קבל מקבץ קטן של מעשים שנעשו ע"י שוטרים וחיילים שהם הרבה מעבר לתפקידם המוגדר.

https://www.facebook.com/groups/207236115954123/

אל תשכחו שהשוטרים הם חתך ממצוע של האוכלוסיה בארץ.
כמו שיש ערסים אזרחים, יתכן שהצליחו להסתנן גם גורמים שליליים למשטרה.

למזלנו הרב. גורמים אלו "צפים" מהר מאד על פני השטח ומורחקים מהמשטרה.
הנושא הועבר לבדיקה במח"ש והוחלט להעמיד לדין את שוטר הסיור.

לגבי מערכת הגיוס של המשטרה. המייונים הם קפדניים ביותר, ולפעמים גם דרך המסננת הדקיקה הזאת מצליחים לחדור גורמים לא רצויים,(אחרת היו הרבה יותר שוטרים, הרבה יותר גרועים).
מה שיפה במערכת המשטרתית שברגע שמתגלה גורם כזה. הוא מיד מורחק (לא כמו במערכות אזרחייות שבהם במקרים רבים הגורמים השליליים נשארים ואפילו מקודמים).

אגב. לדעתי (מבלי להכיר את פרטי המקרה) אם השוטר הסמוי נעצר, כפי הנראה הוא "שיחק" יותר מדי טוב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שמולביץ אשר אל תשכחו שהשוטרים הם חתך ממצוע של האוכלוסיה בארץ. כמו שיש ערסים אזרחים, יתכן שהצליחו להסתנן גם גורמים שליליים.

קודם כל, השוטרים הפלא חתך ממוצע של האוכלוסיה. ממש לא. הם הרבה מתחת לממוצע.
יש לזה סיבה פשוטה: מי שנמצא מספיק מעל לממוצע לא הולך להיות שוטר כמו שהוא לא הולך להיות פקח חניה, מנקה רחובות, שומר בחניון או מוכר לוטו בביתן של משרד הפיס...

שנית, אפילו אם השוטרים היו חתך ממוצע דל האוכלוסיה זה גרוע. אנטר לא רוצה שהשוטרים שלי יהיו ממוצעים כמו שאני לא רוצה שהרופאים שלי יהיו ממוצעים.
אני מוכן שנהגי האוטובוס שלי יהיו ממוצעים.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ובנוסף הסינון של המערכת רחוק מאוד ממה שתואר. Beggars can't be choosers.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מאיפה אתה יודע?
אתה מכיר את המערכת?

בקטנה.
אבל זה לא מסוג הדברים שצריך להיות שוטר בשביל לדעת, רק צריך להכיר שוטרים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תגיד לאנטר שלך שהוא יכול לרצות, אבל הוא כולה מקש...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זו לא מקלדת. במקלדת אין בעיות מפגרות כאלה.
זה המוצר הגאוני מבית היוצר של סטיב ג׳ובס, שלא רק שלא עובד, אלא שגם אי אפשר לשנות אותו ולגרום לו לעבוד...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בלי התיקון האוטומטי יוצאות שגיאות מפגרות אחרות.
אתה מקיש במקום אחד ונלחץ משהו אחר... :/

במקלדת אמיתית זה לא היה קורה! (אפילו לא בלינוקס!!)

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פסטן קודם כל, השוטרים הפלא חתך ממוצע של האוכלוסיה. ממש לא. הם הרבה מתחת לממוצע. יש לזה סיבה פשוטה: מי שנמצא מספיק מעל לממוצע לא הולך להיות שוטר כמו שהוא לא הולך להיות פקח חניה, מנקה רחובות, שומר בחניון או מוכר לוטו בביתן של משרד הפיס... שנית, אפילו אם השוטרים היו חתך ממוצע דל האוכלוסיה זה גרוע. אנטר לא רוצה שהשוטרים שלי יהיו ממוצעים כמו שאני לא רוצה שהרופאים שלי יהיו ממוצעים. אני מוכן שנהגי האוטובוס שלי יהיו ממוצעים.

אז תעלה להם את המשכורת.
תן להם ניידות (היום אחרי מלחמות משטרת ישראל קיבלה 52 ניידות-זה ממש בדיחה רק במחוז ת"א חסרות 22 ניידות).
ואם בתנאים האלה אתה מקבל משטרה שאחוז השוטרים מתנהגים "לא בהתאם" אז זה מעולה.

אולי אתה רוצה משטרה כזאת:
https://www.facebook.com/wallanews/app_201616063217364

או כזאת? תבחר.

לצפייה במקור באתר Facebook, לחצו כאן.

מה אני אשם? אני קבעתי את המשכורות במשטרה?
פה זה לא אשכול תירוצים. השאלה לא הייתה מהם הגורמים לזה שהמשטרה גרועה (ואז המשכורת הגרועה היא בהחלט אחד הגורמים לזה שמה שמקבלים בתמורה לה שירותים גרועים). עלתה טענה שהמשטרה מייצגת את הציבור. הוסבר שהמשטרה מייצגת חלק מהציבור, ואת הדובדבן שעל הקצפת היא לא בדיוק מייצגת. זה הכל.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

התפיסה שלך לא נכונה.
המשטרה לא מייצגת את הציבור.
המשטרה מייצגת את החוק ואוכפת אותו.

לפעמים יש לי הרגשה שאנשים בכלל לא מבינים (או לא רוצים להבין) מה זה משטרה.
המשטרה לא מחפשת שיאהבו אותה, המשטרה לא מחפשת סימפטיה.
המשטרה מחפשת שהאזרח יכבד את החוק כדי שכולנו נוכל לחיות כאן, ביחד.
ברגע שאזרח לא מכבד את החוק (שהכנסת שהוא בחר, חוקקה) אז מתחיל הקונפליקט.
הרי החוקים נכתבו כדי לשמור על צויליזציה נורמטיבית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שמולביץ אשר התפיסה שלך לא נכונה. המשטרה לא מייצגת את הציבור.

זו בהחלט תפישה לא נכונה, או ליתר דיוק טענה עובדתית לא נכונה, אבל למה שלי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שמולביץ אשר אל תשכחו שהשוטרים הם חתך ממצוע של האוכלוסיה בארץ.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שמולביץ אשר לפעמים יש לי הרגשה שאנשים בכלל לא מבינים (או לא רוצים להבין) מה זה משטרה.

לפעמים יש לי הרגשה שזה גם המצב בקרב שוטרים.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

כן, אני זוכר אותך, לך תמיד היה משהו רע להגיד על כולם. אז אדוני אתה חושב שאתה יותר טוב מהבלשים, חוקרים, אנשי מודיעין ומחשבים לוחמי הימ״מ והגדעונים, ואפילו משוטרי הסיור? ראיתי אנשים שהתגייסו למשטרה מאידיאולוגיה, כי המשטרה זהו כח האמון על הבטחון, הבטחון האישי של כל אזרח ואזרח, והם רצו להיות חלק מהכח הזה.לפעמים יש תקלות, לפעמים שוטר שלוקה בשיקול הדעת, לפעמים הרוחות מתלהטות וזה חשב שמישהו עשה ככה ולכן הגיב ככה ומשם העיניינים התחממו ולפעמים, כן רק לפעמים, יש שוטר מסריח שאוהב את הכח שיש לו בידיים ולא ראוי להיות שוטר. אבל מי אתה (ועוד כמה אנשים פה) שתשפוט את כל המערכת הזאת על בסיס כמה כתבות באינטרנט?! סתם עוד פושטק עם מקלדת וזה ידוע שאנשים עם מקלדת אוהבים יותר לדבר מאשר לעשות, אז תשב לך שם, מאחורי הצג של המחשב עם החבילה בידיים, ותלכלך על גוף שאתה לא קור אליו , לא היית בו ולא מכיר אותו בכלל, וכשתחליט לעשות מעשה, כמו להתגייס למשטרה על מנת לשפר אותה, כי אני בטוח שאתה תהיה הבחור הכי איכותי במשטרת ישראל, אז בכיף תדבר פה על שוטרים מושחתים ונחותים.
ולא, אני לא שוטר.

ציטוט:

יש פה אנשים שחושבים שהמשטרה נמסרה לנו ע"י מלאכים ולא מדובר בבני אדם שחלקם מצאו במשטרה מקום להוצאת פורקן ושאר סטיות.

גם הבלשים המכים קיבלו בירור/עונש במח"ש?
האם גם הם "ערסים שהצליחו להסתנן למשטרה" וכוולם שהרביצו באותו אירוע הם ערסים כנ"ל?

הרשה לי לפקפק - המקרה הזה (השני) עלה לכותרות רק משום שהייתה טעות בזיהוי. אילו לא הייתה טעות בזיהוי זה לא היה מגיע לעיתונות כי איזה עיתון היה מפרסם תלונות של חשוד בפלילים.

האם עבריין שבורח מהמשטרה שאותה הוא לא מזהה כמשטרה ראוי למכות סתם?
אני לתומי חשבתי שברגע שהחשוד אזוק אז זהו - לא נוגעים בו, החשוד יקבל את עונשו לפי החוק בבית המשפט. שוטר שמרים עליו יד לא במסגרת החוק צריך לשבת באותו צד של העבריין: אחורי הסורגים.

לדעתי זה לא ערסים ולא בטיח - זו תופעה שמגובה ע"י כל דרגות הפיקוד, כל עוד זה לא מגיע לתקשורת כמובן. ברגע שזה כן מגיע לתקשורת - אם אפשר לזייף משהו כדי להציל את השוטר בבחינת "לויאליות" שלא במקומה אז עושים זאת. אם לא אז "נוזפים" בו.

אם הייתי פסיכולוג הייתי אומר שהחיכוך המתמיד עם העבריינות גורם לשוטרים מסויימים להיות כמוהם. תופעה שצריך לטפל בה טיפול מתמשך אחרת האזרחים סובלים.

www.meirtv.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ck5760 ... האם עבריין שבורח מהמשטרה שאותה הוא לא מזהה כמשטרה ראוי למכות סתם? אני לתומי חשבתי שברגע שהחשוד אזוק אז זהו - לא נוגעים בו, החשוד יקבל את עונשו לפי החוק בבית המשפט. שוטר שמרים עליו יד לא במסגרת החוק צריך לשבת באותו צד של העבריין: אחורי הסורגים. לדעתי זה לא ערסים ולא בטיח - זו תופעה שמגובה ע"י כל דרגות הפיקוד, כל עוד זה לא מגיע לתקשורת כמובן. ברגע שזה כן מגיע לתקשורת - אם אפשר לזייף משהו כדי להציל את השוטר בבחינת "לויאליות" שלא במקומה אז עושים זאת. אם לא אז "נוזפים" בו. אם הייתי פסיכולוג הייתי אומר שהחיכוך המתמיד עם העבריינות גורם לשוטרים מסויימים להיות כמוהם. תופעה שצריך לטפל בה טיפול מתמשך אחרת האזרחים סובלים.

אתה לא הייתה אף פעם בסיטואציה שאסיר אזוק גם בידים וגם ברגלים, חוטף ג'ננה.
אני הייתי וראיתי איך אסיר כזה מרסק חלון של ניידת עם הראש. או משתולל תוך פגיעה חמורה בשוטרים נמצאים איתו.

אף אחד לא מגבה ולא מנחה שוטרים להיות אלימים ללא צורך, אבל כאשר אזרח מחליט לעשות דין לעצמו ולהתנגד למעצר/עיכוב, אז יש "עליית מדרגה".

תמיד קל ונח לשמוע את הצד של העבריין/החשוד, אבל אסור לשכוח שלשוטר אסור להגיב באמצעי התקשורת, ואז שומעים רק צד אחד (הצד של האזרח שעבר על החוק).

לגבי "הניתוח הפסיכולוגי" שלך. אל תשכח שהשוטרים מתעסקים עם אנשים שלא נימנים עם ל"ו צדיקים, אבל שוטר מנוסה יודע להבדיל בין עברין מועד לבין אזרח "שהתחלק"

הבעיה היא שהאזרחים לא מבינים-בכלל מהיא "עבודת משטרה", תישב פעם בניידת סיור לילה שלם,תגיע לאירועים, תאזין לרשת הקשר המישטרתית, תתחיל לחשוב אחרת.

בתנאי אחד:
שהכל יהיה מצולם!
אחרי המקרים הנ"ל ועוד רבים מספור שוטרים חשודים על הפעלת כח ללא צורך "כדי לצאת גברים" בעיני העברינים (וגם מול אזרחים תמימים לא פעם ולא 100 פעמים).
לא היה צילום? גרסת הצד השני אוטומטית מתקבלת וגרסת השוטר נדחית.
היה צילום?
העבריין יקבל את עונשו לחומרה בבית הדין.

כשתהיה פרוצדורה כנ"ל יקרו כמה דברים:
1. מהר מאד יעופו מהמשטרה העבריינים במדים (שלא יכולים להשתלט על עצמם)
2. יופסק בגיבוי הקלוקל לשוטרים כנ"ל.
3. האמון של המשטרה בציבור יעלה מאד.

www.meirtv.co.il

אתה מתכוון גם אשכרה לסרס את המשטרה עם מספריים והכל או שאתה מתכוון להשאיר את זה בגדר הסירוס התיאורטי?
אגב, אתה תומך באותם סעיפים גם כשמדובר בעצירים בטחוניים?
כל אסיר בטחוני אי פעם יטען שאנסו אותו במעצר ויזוכה אוטומטית. כל עצור פלסטיני בערך ישוחרר כי "הופעלה נגדו אלימות במעצר" כי הרי אי אפשר לצלם הכל. מדרון חלקלק מאוד מה שאתה מציע פה.
בכלל השימוש במונח "אוטומטי" הוא מסוכן. אם הכל אוטומטי לא צריך בתי משפט, שופטים או חוקים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אתה "אולי" מתכוון לצילום כזה?

https://www.facebook.com/photo.php?...&type=2&theater

שבו פרובוקטורית מנסה להטיל רפש על שוטר שמבצע את עבודותו כראוי.
הסרט נבדק ע"י מיטב המומחים (חלקם מחוץ למשטרה) וכולם כאחד הגיעו למסקנה חד-משמעית שמדובר בפרובוקציה.
השוטר שוקל תביעה אזרחית כנגד הבחורה בסכום שיגרום לה "להרגיש מאד לא טוב".

אתה "אולי" משרשר לא נכון.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני משושר נכון, התגובה שלי היא ל-ck5760 שדיבר על צילום.
אז באתי להוכיח לו שיש גם צילומים מסוג אחר (לא משטרתיים).

בדיוק. שירשרת את התגובה אליי ולא אליו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני במקומו, אם הצדק היה עמי, לא הייתי חושב פעמיים! אחת ולתמיד.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

מסכים איתך במאת האחוזים.

נו, אז תאר לעצמך איך זה פועל בכיוון השני, בדיוק כפי שאותו שוטר שנעשה לו עוול לא מגיש תביעה מול אזרח בודד למרות המערכת שעומדת מאחוריו - אז תאר לך מה עובר על אזרח בודד שנפגע וצריך לעמוד מול מערכת כזו אימתנית - הוא אפילו לא מגיע לשלב של "לשקול".
זה אפילו לא באותו סדר גודל.

אוי. כמה שאתה טועה.
לאזרח יש אפשרות לפנות למח"ש, לפיקוד התחנה הרלוונטית, ליועץ המשפטי ועוד.

ולשוטר.... ראשית הוא יושעה לתקופה לא קצרה (במקרה הטוב רק חצי משכורת) הקידום שלו יפגע-מידית.
יעשה לו משפט ע"י התקשורת ומול כל זה. אסור לו להגיב.

דבר נוסף: הוזכר הנושא של "גיבוי פנימי" ע"י המערכת.
גם פה יש לך טעות חמורה.
מחברות בבלוגים סגורים של שוטרים ומהכרות מעשית בשטח, אחת המערכות שהשוטר מרגיש שהוא פחות מגובה זאת משטרת ישראל.

אני מכיר (אישית) שוטרים שלצורך מימון עו"ד הם מכרו רכבים ואפילו דירות. ולא זכו, אפילו למילה טובה.
רק אחרי שזוכו ע"י בית המשפט, הם חזרו לעבודה סדירה אבל הקידום נפגע.

אתן לך רק דוגמא אחת (מני אלף).
איש בילוש שעבד איתי ביחד. היה מועמד לקורס קצינים (תבין, הקצאה לקורס קצינים היא ברמה תחנתית, מרחבית ומחוזית, כלומר פיספסת..... זהו. אתה בבעיה.

השוטר הוא איש מדהים, מקצועי, מעולם לא היה מעורב בכל אירוע "שלילי".

בזמן מעצר של סוחר סמים, העצור טען שהבלש היכה אותו. אני הייתי במשמרת באותו ערב, האמן לי אף אחד לא נגע בו.
למחרת העצור הגיע לבית המשפט כאשר פניו מנופחים וכחולים.
אז הוא טען בפני השופט כי הוא הוכה ע"י אותו בלש.
מיד הופסק הדיון והשופט הורה להעביר את העצור לטיפול רפואי ונגד הבלש הופעלו אמצעים משמעתיים חמורים כולל ביטול יציאה לקורס קצינים.

בהמשך התברר כי העצור ביקש מהחברים שלו "שינפחו אותו במכות" כדי שהוא יצא מהתיק של הסחר בסמים.

בנתיים הבלש ישב בבית שלושה חודשים, קיבל רק חצי משכורת ובוטלה יציאתו לקורס קצינים.

כאשר התבררה האמת. הוחזר הבלש לשירות, שכרו שולם (מס הכנסה חגג) וכמובן לקורס קצינים הוא כבר לא יצא.

חודש אחר מכן הבלש פרש מהשרות ולא חזר לשרת במשטרת ישראל.

אז מי הפסיד מכל המקרה? אזרחי מדינת ישראל שהפסידו שוטר ובלש מעולה (שלא לדבר על קצין מעולה).

וזה מקרה אמיתי, שאני הייתי נוכח בו.

אז אל תספרו לי סיפורים של "גיבוי פנימי" של המערכת.

*לגבי מס הכנסה, המס מחושב שנתית כך שמגיע לו החזר מס, עניין מעיק קצת אבל יחסית קצר (יצא לי לתאם כשעבדתי בשתי עבודות)

לצערי הרב מקרים כאלו קורים וזה מרתיח את הדם - אין מבחינתי הבדל ברמה האישית בין שוטר שנעשה לו עוול לבין אזרח שנעשה לו עוול (מעצר סתם\שווא\פתיחת תיק וכו' לאדם נורמטיבי זו חתיכת מכה).

שים לב על איזה מקרה מדובר: לא מדובר פה באזרח נורמטיבי אלא בעבריין שטפל על אותו שוטר - לאזרח מהשורה אין איזה "שרמן" בחיוג מקוצר בנייד, הוא לא בא במטרה לבצע פשע ולכן גם לא מכין "דרכי מילוט" כאלו. טיפול בפליליים מוכרים למשטרה צריך להיות שונה משל אזרח רגיל. כאן אמור להיכנס שיקול הדעת של השוטר.*
כי עובדה שבמקרה הזה, שהיה מעורב בו עבריין, התלבשו על השוטר ללא צדק ובמקרים אחרים של אזרחים נורמטיבים שכן ספגו אלימות ללא סיבה אף שוטר לא נתן את הדין.
יותר מזה, אתה יודע מה עשו לאביה של אחת המפגינות לירון חירות? לאבא שלה שבא לבקר אותה בבית משפט, אפילו לא לה.


*במקרה של השוטרים מנהריה אני 100% איתם - אני לא רק שהייתי משאיר אותם במשטרה, אלא גם הייתי נותן להם קידום.

היי אשר, סיפור מוכר ועצוב מה שרשמת על ה"גיבוי" של המשטרה לשוטרים שלה.
אולי יום אחד משהו במשטרה יבין שצריך לתת גיבוי לשוטרים ולא לגרום להם לעזוב את המשטרה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

שאלה:

האם זה נכון שחוקרי מח"ש אינם קבועים, ולמעשה זה סוג של "סבב", ובסופה של תקופה חוקרי המח"ש חוזרים להיות שוטרים רגילים?

חיפוש חפוז בגוגל הניב את זה: http://index.justice.gov.il/Units/M...es/default.aspx
מסתבר שמח"ש זו יחידה של משרד המשפטים. כנראה שאין בסיס להנחה הזו.

זה לא אומר כלום לגבי זהות החוקרים עצמם, או הקביעות שלהם. זה לא פוסל את האפשרות שאותם חוקרים חוזרים למשטרה ושוטרים אחרים מגיעים במקומם וחוזר חלילה.

תוכיח שאין לך אחות.

או במילים אחרות: לא ניסיתי להוכיח שזה לא קורה, אלא להראות לך שבינתיים אין לסברה הזו שום בסיס. אני בטוח שיש מקרים של חוקרים/פרקליטים שהגיעו משירות במשטרה, אבל ספק רב אם זה משהו שיטתי כמו שאתה מנסה לתאר אותו ("סבב").

אני העלתי סברה, ואתה הבאת נתונים שלא סותרים אותה ולא תומכים בה, אז מה אתה רוצה?

אני שאלתי את כבוד השוטר, לא אותך. לו היו לך נתונים רלוונטים הייתי שמח לשמוע אותם, אבל אין לך.

נכון, לא הבאתי נתונים שסותרים אותה או תומכים בה, אבל בהחלט הבאתי נתונים שמחלישים אותה. הייתי מסביר איך זה בדיוק מחליש את הסברה, אבל זה מתחיל להיות מביך.

דרך אגב, אם אתה רוצה שרק כבוד השוטר יענה לך על שאלות, אתה רשאי להציף את תיבת ההודעות הפרטיות שלו בשאלות. עד אז אשמור לעצמי את הזכות להגיב לכל הודעה שארצה ובמקרה היא נמצאת בפורומים הפתוחים שאני יכול להגיב בהם.

חוקרי מח"ש מורכבים ממספר מקורות.
חלקם היו פעם חוקרים/קציני חקירות במשטרה ופרשו.
חלקם יוצאי מערכות ביטחונייות שונות.
וחלקם עברו הכשרה מתאימה לאחר שעמדו בדרישות סף.
למיטב ידיעתי אין אף חוקר מח"ש (לשעבר) שעבר/חזר לשרת הבמשטרת ישראל.

תודה

הבעיה היא שבהמון מקרים כאלה - המערכת לא עומדת מאחוריו. למשל במקרה הנ"ל, לא ראית את תגובתו אחרי שעברה סינון ועריכה בדוברות המשטרה. לא ראית אפילו תגובה של המשטרה שמגבה את השוטר...

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

אני אמרתי שאין בעיה במקרים הללו? איפה בדיוק?
להיפך, מבחינתי 100% גיבוי לשוטר שביצע את תפקידו כשוטר ולא התנהג כמו איזו בהמה חסרת רסן כמו באשכולות פה.
שימי לב, בגלל שהמערכת לא עובדת נכון אז זה פוגע גם באזרחים וגם בשוטרים נורמטיבים כמו במקרה שאשר הביא.

להביא מקרה של אי צדק שנעשה לשוטר מול עבריין זו לא תשובה למקרה של אלימות שוטרים כלפי אזרח נורמטיבי - זו סתם דמגוגיה.

לצלם הכל!
זה אמנם יוציא מבתי המשפט את ההתייצבות האוטומטית לצד המשטרה (מי אמר בתי דין לעבירות תנועה ולא קיבל) אבל זה ישפר לאין ערוך את השיפוט וכן את מקצועיות השוטרים.

www.meirtv.co.il

אז כבודו מתנדב להיות הצלם?
אתה כנראה לא באמת מבין על מה אתה מדבר אם אתה דורש שכל השוטרים יצלמו את כל הפעילויות שלהם בכל רגע נתון.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

זו בטח דרישה מוגזמת.(NOT)
גם זו:
http://www.traffic.what2do.co.il/P33673/
וזו
http://www.netlaw.co.il/it_itemid_11154.html
וזו
http://old.holesinthenet.co.il/archives/66793

רק לשאול את הרב גוגל...

לסיכום: כל שוטר יכול לצלם זה רק עניין של תקציב.

www.meirtv.co.il

אתה מבין שברגע שאתה מצלם אירוע עם סמארטפון אתה אוטומטית לא יכול לעשות כלום ונגזר עלייך להיות הצלם מהצד?

אתה מבין שזה ידרוש או הגדלת כ"א השיטור ובעקבות כך להוריד עוד יותר את רף השוטרים, או צימצום כ"א פעיל (כי על כל שוטר עובד יהיה שוטר צלם) במערך שגם ככה סובל מחוסר כרוני מכ"א?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הצחקת אותו (לא אותי).
אין כסף לדלק לניידות ואתה רוצה להוציא כסף על מצלמות?
ואם יהיו מצלמות? אז מה? יתחילו טענות על "זוויות צילום", "למה צילמת מכאן ולא מכאן, כאן רואים את א' מכה את ב' ואתה צילמת כך שלא רואים".
ונראה לך שבקטטה, בלילה, שוטר ילך עם "משקפי מצלמה"?

זה לא רציני.

שתגן על שוטרים אלימים מאשר לטפל בשורש הבעיה.
ו..
2.מה עם זה:http://www.traffic.what2do.co.il/P33673/
לפי זה יש בכל ניידת מצלמה שיכולה לתעד את האירוע מהניידת. יש בעיה לתפעל את המצלמה או שגם התפעול דורש תקציב?

www.meirtv.co.il

שוב- אתה מניח שכל האירועים מתרחשים מול ניידת?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ck5760 שתגן על שוטרים אלימים מאשר לטפל בשורש הבעיה.

אז אני מבין שאתה החלטת שהמקצוע שלי מיותר, נו טוב....... תכין לי מכתב פיצויים.


אגב. אולי אתה מעדיף שוטרים כאלה?
https://www.youtube.com/watch?featu...d&v=vPBCCANY6Pw

כמה צפוי, שוטר מגן על שוטר מושחת... אולי תפעיל את החלק במוח שלך שאחראי על אתיקה מקצועית ותחליט שאתה לא מתדיין בנושא הזה? ברור מהי דעתך ללא קשר לאירועים...

אוי פשוט אוי - אתה לא מכיר את אשר אז פשוט עדיף לך לשתוק.

עריכה: עכשיו אני רואה שאתה חדש פה וגם קראתי את התגובה שלך באשכול שכן - הרבה זמן כנראה שלא תשרוד כאן עם הגישה הזו.

אני לא מכיר את אשר אבל אני מכיר שוטרים ולהרבה אנשים שאני מכיר היו התנסויות עם הבהמות האלה...
אני רק אצטט לך משפט שראיתי בסרט כלשהו והמשפט הזה נחקק בזכרון שלי עד היום: קצין משטרה מושחת כלשהו מדבר לאיזה מאפיונר ואומר לו: "לא משנה כמה אתה חושב שאתה חזק, תמיד תזכור שהכנופיה הכי חזקה היא הכנופיה הכחולה".
כל כך נכון ומתאים לימינו...

בתור חדש אני מזהיר אותך. אתה הולך על חבל דק מאד.

לא קשור אם אני שוטר או לא.
אבל ניבולי פה, לא כאן.

אזהרה נוספת לא תינתן.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני אבדוק את זה.
תודה.

אתם עבריינים, אתם נטפלים לאזרחים שומרי חוק ומפחדים פחד מוות ממשפחות הפשע... המשטרה שלנו עלובה ופאתטית וחבל שיש אותה...

טוב. אני רואה שלא הבנת את המסר.
אתה יוצא לרעות בשדות השיכחה לשלושה חודשים (כרגע רק מקומית, עד לאחר גמר הבדיקה).

בנשף סיום תיכון של אחותי השכבה חתמה על חוזה לקבל אולם עד איזה 2 בלילה, ב-12 בעל האולם
החליט שמספיק וניסה להעיף אותם, הם לא הסכימו, הוא קרא למשטרה - שוטרים הכניסו מכות רצח
לילדים בני 17-18, אחותי התערבה ואמרה להם להפסיק עם זה ואחד אמר לה שהוא יהפוך אותה לגופה
באבו כביר.

-סוף-

-ז"ל-

יהיה משהו, כי יש משהו

כלומר. השוטרים רצו לקיים את לשון החוק מניעת רעש אחרי 24:00 באולמות.
אבל הנערים התחילו להשתולל. וזה אני יכול להגיד גם מבלי להיות שם,
אם הנערים היו מכבדים את הוראת השוטרים הכל היה נגמר אחרת.
אבל הטוסטרון ואלכוהול שלטו ואז התחילה מהומת אלוהים של 4-8 שוטרים מול אולם מלא נערים שההורמונים מתפוצצים אצלם.

על ההערה שתיערת יש לך תיעוד? תעבירו אתה למח"ש.

האמת שלא ידעתי על החוק הזה, אבל בעל האולם רצה להעיף את הילדים שעתיים לפני מה שהוא סיכם
איתם -> ועל זה הם גם שילמו, אז הוא קרא לשוטרים.
גם אם ילד שיכור וקצת משתולל, קשה לי להצדיק את המכות שהכניסו לילדים שם, אגרוף לעין ומה לא..
ועל מה שהוא אמר לאחותי זה מילה שלה ושל כל הילדים שמסביב לעומת המילה של השוטרים.
אני מבינה שבתור שוטר אתה מרגיש צורך להגן עליהם ולהצדיק מה שהם עשו אבל ממה שאחותי סיפרה לי,
והיא לא איזו ערסית, היא בחורה בוגרת ושקולה, לא התנפלה עליהם בקללות, היא הייתה מזועזעת
מאוד ממה שהלך שם. גם לא הייתה לו שום סיבה הגיונית להגיד לה מה שהוא אמר.
איך לעזאזל שוטר מרשה לעצמו להגיד דבר כזה לילדה שביקשה ממנו להפסיק להרביץ לילדים?