היי
יש לי M16 מקוצר עם ידית נשיאה שנראה ככה:
http://www.actionsportgames.com/fil...s/16560-000.jpg

אני רוצה להביא אותו למצב כזה בלי ידית נשיאה:
http://www.dytac.hk/image/cache/dat...213-800x800.jpg

צריך להחליף לו את הגוף בשביל זה?

דרך אגב נשק צבאי של כ"כ.

תודה מראש

אם הוא אכן אותו נשק כמו בתמונה הראשונה- הוא לא M16 אלא M4 שמורכב עליו גשר. בשביל שיהיה ללא הגשר מסירים אותו כפי שמסירים כל אביזר שמתחבר למסילת פיקטיני.

אני חושד שהנשק שיש לך הוא לא M4, אלא M16 מקוצר רגיל (כלומר שהגשר הוא חלק אינטגרלי ממנו ולא מורכב על מסילה). אם אכן ככה אין אפשרות להסיר אותו. אתה כן יכול להחליף את הרסיבר העליון עם רסיבר של M4 ולקבל "סחלטופ" אבל לא ברור לי למה תרצה לעשות את זה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תודה,
אתה צודק M16 מקוצר שהגשר הוא חלק אינטגרלי.
אני ארצה לעשות את זה כדי להרכיב כוונת ביתר קלות במקום להרכיב אותה על ידית הנשיאה.
אני לא צודק?

תודה

אם יש לך את האפשרות לעשות את זה אז מלכתחילה תיקח את הM-4, למה לערבב רסיברים?

מעבר לכך- איזה סוג של כוונת אתה מתכוון להרכיב?
לכוונות מסוימות (השלכה) דווקא יש יתרון כאשר מרכיבים אותן על M-16 עם גשר ולא על M4. הסיבה לכך היא שהמיקום הטוב ביותר שלהן הוא קרוב ככל האפשר לקצה הקנה. בנוסף העובדה שאתה מרכיב אותן על גשר קיים מאפשרת לך מעבר לכוונות ברזל במידה והכוונת לא עובדת/נשברה, במקום הצורך לקנות, להרכיב ולאפס סט כוונות גיבוי.
אפשר להשיג אפקט דומה ע"י הרכבה של מסילת פיקטיני על החלק העליון של המתפסים ועליהן להרכיב את הכוונות.

אם אתה הולך על כוונות טלסקופיות (נניח טריג'יקון) אז כן יש עדיפות לM-4, עם זאת- אם אין לך גישה לM-4 אתה יכול להרכיב אותן על הגשר (עם מתאם ייעודי או עם הרכבה של מסילת פיקטיני על הגשר) ולשים קת עם תומכת לחי. לא אידיאלי אבל פתרון.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תודה,
לא נראה לי שאני אקבל M4 אבל האם זה אפשרי בכלל להחליף את המכלול (גוף) ולהרכיב אחד של M4?
בכל מקרה שבו ארכיב כוונת על ידית נשיאה עם מסילת פיקטני אני אצטרך תומך לחי או לא חייב?

תודה

אתה לא מחליף את המכלול, המכלול הוא חלק פנימי שאין לו שום משמעות בהקשר הזה. מחליפים רסיבר שהוא החלק העליון של גוף הנשק ואין שום סיבה לעשות את זה, כי אם אתה יכול להחליף רסיבר- אתה יכול פשוט לקחת את הנשק האחר ובכלל לא מומלץ סתם לערבב חלקים של נשקים.

לא, אתה לא בהכרח תצטרך תומכת לחי אם תרכיב כוונת. כוונות השלכה- בין אם על מסילה שיושבת על המתפס ובין אם על מתאם ייעודי לגשר יושבות בדיוק באותו גובה כמו פלטופ.

איזה כוונת אתה מתכנן להרכיב?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

שאלה נוספת,
יש לי מתפסי טרור,
אם אני ארכיב עליהם את הכוונת הזאת:
http://www.ebay.com/itm/Green-Red-D...281120924878%26

הידית נשיאה תפריע?
אני יכול להרכיב אותה על הידית?

תודה

1) מתפסי טרור. מה זה?

2) אל תרכיב את הכוונת הזאת על נשק "אמיתי". זאת כוונת שמיועדת לאיירסופט ולא תשרוד על נשק אמיתי.

3) פעם נוספת, כוונת שהיא איננה טלסקופית (למשל במקרה הנ"ל- הולוגרפית) לא יושבת על הגשר עצמו. עם אאוטק (היות ואני לא מכיר שיש להם מתאם לגשר, בניגוד למפרולייט או אלביט נניח) אני ממליץ לעשות את מה שאמרתי מקודם- להרכיב מסילת פיקטיני על החלק העליון של המתפסים ולהרכיב עליה את הכוונת.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מטפסי טרור סתם ביטוי.
כאלו:
http://www.yalla.co.il/yala/uploads...365013560-1.jpg

יופי. שמים את הכוונת על המתפס העליון ובא לציון גואל, לא מתאמים ולא נעליים.

לא שמים כוונת ב100 שקל ולא שמים כוונת שמיועדת לאיירסופט.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אחלה אני מבין.
הידית לא תסתיר כלומר זה יהיה גבוה מספיק?
לא כדאי מתאם כזה?
http://s151.photobucket.com/user/cr...9fcded.jpg.html
http://www.meprolight.com/files/DSC_0300b.jpg

אני לא מכיר מתאמים כאלה שיש עליהם מסילה, אני מכיר מתאמים כאלה שבאים עם הכוונת כחלק אינטגרלי- כמו שאמרתי מקודם- מפרולייט 21 ואלביט פאלקון.

אם אתה מוצא אחת כזאת והיא גורמת לך להרגיש יותר טוב- בבקשה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תודה אחי.
אז אתה אומר שאם אני ארכיב אל המתפס העליון שלי כוונת אלביט היא תשתלב בלי בעיה עם הידית נשיאה..
כלומר הידית לא תסתיר את הכוונת?
תודה.

בגלל זה שעה אני שואל אותך איזה כוונת אתה מתכוון להרכיב, מזל שענית לי.

כמו שאמרתי כבר פעמיים- אלביט פאלקון כן באה עם מתאם אינטגרלי ככה שזה יכול לפתור לך את הבעיה.

אם יש לך רק את הכוונת ללא המתאם- אין לי נסיון עם הכוונת הספציפית הזאת. היא נראית כאילו יש לה פרופיל נמוך יותר משל רוב הכוונות אבל לא נראה כאילו זה אמור להיות בעיה.

מצד שני- יש לך את הכוונת ויש לך את הנשק. פשוט תבדוק.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אף פעם לא הבנתי את המושג "סחלהטופ". הרי זה אותו נשק - הרסיבר התחתון מכיל אותו פטיש, אותו מפסק, אותו דוקרן ואותו הדק ואפילו אותה נצרה ולכולם קפיצים וטובלנים זהים. אז למה "סחלהטופ"? כי על הרסיבר התחתון כתוב AR15 ולא M4A1 ?...
למען הפרוטוקול- ניתן להחליף את הרסיבר העליון בלבד, אולם הפעולה מצריכה כלים ייעודיים לעניין. העצה שלי היא לא להתעסק אם אתה לא מוסמך בנושא.

החלפת רסיבר לא מצריכה שום כלי ייעודי. למעשה היא לא מצריכה שום כלי.

יש בכ"ז הבדלים בין רסיבר תחתון של M16 לבין M4, קוסמטיים בעיקר-ביטוי ניצרה למשל. ובכ"ז כאמור מלכתחילה לא מומלץ לערבב חלקי נשק.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

חביבי, בשביל לנתק את הרסיבר מהקנה צריך כמה כלים ייעודיים, לא רק אחד. זו היתה כוונתי - לא החלפת גוף עליון מכלל (שכולל קנה ובלוק כוונת קדמית וכו').
אני לא רוצה לצאת בהצהרות - אבל עקרונית לא צריכה להיות בעיה לערבב חלקים מאותו סוג נשק. במיוחד כשמדובר בחלקים כמו פטיש, מפסק קשר, בלם וכו' - שכאמור הם זהים וחליפים בין שתי הכלים

אבל מי דיבר על לנתק את הרסיבר מהקנה? למה שבכלל תעשה את זה ומה הקשר לנושא?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

קרא את ההודעה הקודמת שלי

קראתי, עדיין לא מבין.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

יש לכם מושג היכן אני יכול להשיג רק את המתאם הזה ללא הכוונת:
http://s151.photobucket.com/user/cr...9fcded.jpg.html
http://www.meprolight.com/files/DSC_0300b.jpg

תודה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eseblese יש לכם מושג היכן אני יכול להשיג רק את המתאם הזה ללא הכוונת: http://s151.photobucket.com/user/cr...9fcded.jpg.html http://www.meprolight.com/files/DSC_0300b.jpg תודה

למה לעזאזל אתה רוצה להוציא כסף על ציוד צבאי???

בנאדם, מצטער שאני אומר לך את זה ככה, אבל:

צא מהסרט, אם אין לך פלאטופ עם כוונת, אז כנראה שע"פ צה"ל אתה לא צריך אחד כזה, כל הזין...

אתה אשכרה הולך עכשיו להוציא אלפי שקלים בשביל וואסח, ולהיראות מגניב ברכבת?

רק להוסיף, אוטובוס? זה נשק של כ"כ - לפחות לפי ההצהרה שלו.
אין איזה נוהל\אישור שצריך לקבל כדי להתחיל להתעסק עם נשקים שכאלו
גם מבחינת הצבא וגם מבחינת כיתת הכוננות עצמה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fxtrage רק להוסיף, אוטובוס? זה נשק של כ"כ - לפחות לפי ההצהרה שלו. אין איזה נוהל\אישור שצריך לקבל כדי להתחיל להתעסק עם נשקים שכאלו גם מבחינת הצבא וגם מבחינת כיתת הכוננות עצמה?

זה הכל תלוי בפיקוד הישיר.

לצערי יצא לי להיחשף למפקדים שלא ממש אכפת להם משיפצו"ר עצמי של רוסרי"ם ולכך שהחיילים שלהם נראים כמו צוות של פלנגות מצידון, לרוב מדובר בחלקים קטנים שבאמת מועילים (מסילת פיקטיני עם פנס \ ציין), אבל גם יצא לי לראות תומכי לחימה עם כוונות חדשות. (ותקניות !), מאיפה הם השיגו, או כמה זה עלה להם, באמת שכנראה לעולם לא אדע.

אתה לא עושה שום שינוי לנשק.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

זה נשק של כיתת כוננות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 זה נשק של כיתת כוננות.

אוקיי, ו...?

אני באמת לא מבין את ההיגיון בהוצאה כספית כזאת, אם יש צורך מבצעי, אז שהישוב יממן את זה, למה אותו בחור צריך להוציא על זה כסף?

ואם יש צורך מבצעי וליישוב אין כסף לממן אותו?

ואם צה"ל מגייס מילואימניקים ולא מנפק להם סוללות לאמר"לים?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 ואם יש צורך מבצעי וליישוב אין כסף לממן אותו? ואם צה"ל מגייס מילואימניקים ולא מנפק להם סוללות לאמר"לים?

אז זה ביזיון,
שלא תטעה, לצערי אני (ועוד מילאומניקים רבים שאני מכיר) הוצאנו בשנים האחרונות אלפי שקלים על ציוד צבאי (נאד שתייה, אבזור לנשק, ווסט איכותי, נשק קר - טוב, זאתי שריטה שלי

אבל זה בעיקר בגלל שאנחנו מעדיפים לעשות תעסוקה מבצעית עם ציוד נורמאלי, ולא עם הזבל שיש בימחי"ם.

אבל מכן ועד לשפצ"ר נשק עם כוונת של אלפי שקלים, קיים פער ענק.

אני לא רואה את ההבדל.

אתה אומר שהוצאת המון כסף על ציוד צבאי בשביל שיהיה לך לתעסוקה ואז אתה מבקר בנאדם שמוציא כסף על שדרוג נשק שייעודו הוא להגן על היישוב שבו הוא גר?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 אני לא רואה את ההבדל. אתה אומר שהוצאת המון כסף על ציוד צבאי בשביל שיהיה לך לתעסוקה ואז אתה מבקר בנאדם שמוציא כסף על שדרוג נשק שייעודו הוא להגן על היישוב שבו הוא גר?

כל הכסף שהוצאתי זה לציוד איכותי שישאר איתי למשך שנים רבות,
לא הוצאתי 4,000 ש"ח על EOTECH...

בשמחה הייתי מוציא סכום כזה אם היה לי נשק פרטי (לצורך העניין כמו בארה"ב).

במקרה הספציפי של הבחור כאן, מדובר בנשק של כ"כ, מה יקרה אם מישהו בטעות יפיל את הנשק וישבור לו את הכוונת?

מקווה שעכשיו יותר הבנת את האנלוגיה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narion כל הכסף שהוצאתי זה לציוד איכותי שישאר איתי למשך שנים רבות,

ואתה חושב שכיתת כוננות מזדכה על הנשקים שלה מחר? ואם היא כן אז הכוונת הופכת לדלעת? ואאוטק זה לא ציוד איכותי שיחזיק מעמד לשנים רבות?

ציטוט:

לא הוצאתי 4,000 ש"ח על EOTECH...

אתה בכלל קורא את האשכול? יש לו אלביט פאלקון. בטח מהצבא. גם אם לא- מה אתה נכנס לו לכיס?

ציטוט:

בשמחה הייתי מוציא סכום כזה אם היה לי נשק פרטי (לצורך העניין כמו בארה"ב).

נשק של כיתת כוננות הוא לא רחוק מנשק אישי לצורך העניין.

ציטוט:

במקרה הספציפי של הבחור כאן, מדובר בנשק של כ"כ, מה יקרה אם מישהו בטעות יפיל את הנשק וישבור לו את הכוונת?

1) זה הנשק שלו, למה שהוא ינופק למישהו אחר?
2) ומה אם מישהו יקרע לך בטעות את הווסט, או שהשקית שתיה שלך תתפוצץ? ציוד זה משהו שנועד לשימוש, דברים כאלה עלולים לקרות. זה חלק מהעניין.
זאת גם הסיבה שאני מעדיף לקנות דברים שיש להם אבא ואמא בארץ, אבל זה שיקול שלי.
3) שוב- למה אתה נכנס לו לכיס ולעניינים האישיים?

ציטוט:

מקווה שעכשיו יותר הבנת את האנלוגיה...

אני חושש שאתה פשוט לא מבין מה זה נשק של כיתת כוננות של יישוב.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

איזו כיתת כוננות?
אזרחית של הישוב או צבאית?
אם זו כ"כ של ישוב מסויים - יש מישהו שאחראי עליה
אם הוא היה רואה לנכון שצריך אמצעים נוספים יש מספיק דרכים לקבל אותם.
מסילת פיקטיני על המתפסים בשביל פנס - איכשהו מובן ולגיטימי.
אבל כוונות זה כבר עיניין של אימון,אמינות,ייעוד וכו. וזה שיקול ששייך לאחראי על כ"כ.

של יישוב מן הסתם, אני מניח.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הערה בנוגע לתקנון ציוד של כיתות הכוננות והיחס של צה"ל אלינן בכלל
הידעתם כי הפעם האחרונה בה תוקננו כיתות הכוננות בידי צה"ל הייתה 1983 ?
ב1983 הוגדר כי כל לוחם כיתת כוננות בישובי ספר או יש"ע יקבל קרמי קסדה ואמ 16 או עוזי , כמו כן פיקוד העורף יקצה לטובת העניין תדר רב-גל ושלשוה מכשירי רב-גל בכל מעוצה מקומית .
כמו כן הוגדר כי כיתות הכוננות יתבססו על משרתי הגמ"ר ויאומנו בידי ההגמ"ר אחת לשנה יומיים .
בינתיים הייתה אינתיפאדה אחת ושנייה והתקנון הוא אותו תקנון ודרך אגב הקרמי המסופק לעיתים לאנשי כיתות כוננות הוא אותו הקרמי משנת 1983 .
תוכ"ד האינתיפאדה השנייה עלו מספר נושאים לדיון :
האם משרתי הגמ"ר באמת מתאימים ללחימה נגד מחבל חודר לישוב ?
האם כיתת כוננות יכולה להסתדר ללא אמצעי ראיית לילה , כוונות מדוייקות , יראורים ?
מה הסטטוס של לוחמי הכיתה כשהם נפצעים / מתים ?
האם לחלל שנוצר מתוך המחסור באימון וציוד יכולים להיכנס גופים פרטיים : מועצות מקומיות , מועצת יש"ע , עמותות פרטיות של הישובים , עמותות של תומכי כהנא וזוללי ערבים ?
האם באימונים פרטיים של כיתות כוננות אפשר להשתמש בנשק הצבאי ?
לדעתי הנושא הזה מוזנח בידי צה"ל ומבחינה משפטית מסוכן מאד - מדינה ריבונית המחמשת פלנגה עצמאית של קבוצת אזרחים אחת כנגד קבוצת א\רחים שנייה .
בקיצור רצונו של האזרח הנ"ל להחליף את חלקו העילי של גוף הנשק הוא הבעיה הקטנה .
דרך אגב חבר שלי ניצל מילואים ביחידה שלו וביצע את ההחלפה הנ"ל .
ואחי אם לא הבנת הרווח הגדול בהחלפה הזאת הוא לא מסילת האמצעים אלא הקנה ...

נתיב לא ידעו עיט לא שזפתו עין איה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חנית כהה האם משרתי הגמ"ר באמת מתאימים ללחימה נגד מחבל חודר לישוב ?

הם לוחמים? הם צריכים להיות מתאימים.
תפקיד ההגמ"ר לא אמור להיות לסיים אירוע בני ערובה, אלא לטפל למיטב היכולת שלהם ובעיקר להקפיא מצב עד שיגיעו יחידות מתאימות.

ציטוט:

האם כיתת כוננות יכולה להסתדר ללא אמצעי ראיית לילה , כוונות מדוייקות , יראורים ?

למיטב ידיעתי (כמו שאמרתי, אני לא חלק מכ"כ אבל יש לי נגיעה קלה לתחום, מכאן כל מה שאגיד מגיע ממצב למיטב ידיעתי ולא מידיעה אמיתית) יש אמר"לים בכ"כ. יכול להיות שזה תלוי בקומבינות של הרבש"צ, יכול להיות שזה מתוקנן, אני לא יודע. כנ"ל גם כוונות טלסקופיות וגם השלכה. כנ"ל יראורים- למרות שזה יכול מאוד להיות מרכישה עצמית.

ציטוט:

מה הסטטוס של לוחמי הכיתה כשהם נפצעים / מתים ?

מרגע שמוקפצים עד לגמר אירוע מילואימניקים אני חושב. בכל מקרה מכוסים ע"י ביטוח כלשהו, צה"לי למיטב ידיעתי.

ציטוט:

האם לחלל שנוצר מתוך המחסור באימון וציוד יכולים להיכנס גופים פרטיים : מועצות מקומיות , מועצת יש"ע , עמותות פרטיות של הישובים , עמותות של תומכי כהנא וזוללי ערבים ?

נתעלם מההערות הלא קשורות- כן, כיתות כוננות קונות ציוד לעצמן ויש ארגונים פרטיים שמתעסקים באימון כיתות כוננות.

ציטוט:

האם באימונים פרטיים של כיתות כוננות אפשר להשתמש בנשק הצבאי ?

אני לא מבין את השאלה, הנשק של כיתת הכוננות הוא נשק צבאי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

בחלק מכיתות הכוננות חברים אנשי הגמ"ר שאינם בעלי הכשרה צבאית מתאימה (ג'ובניקים) , פטורים ממילואים , נושא כושר והכשרה גם הוא בעייתי.
צה"ל לא מתקנן שום ציוד נוסף על קרמי קסדה נשק ו3 קשרים .
יש המון רכש אזרחי ברמות שונות .
החלטה של רבש"צ להקפיץ כ"כ לא מחייבת את צה"ל להכיר בנפגעים כאנשי מילואים .
אסור לאנשי כיתת כוננות להשתמש בנשק אזרחי למטרת אימון בחברה אזרחית - קליבר 3 , בית ברל וכדו'
רק מטווח "ברי שמירה" המאושר בידי ק. הגמ"ר מדווח לחמ"ל חטיבה ומנוהל בידי קצין בשירות פעיל בלבד !

נתיב לא ידעו עיט לא שזפתו עין איה

אני לא מבין אותך, אתה שואל על X- אני עונה על X ואז פתאום אתה מדבר על Y (ועוד דברים שאינם נכונים בעליל) בשביל מה...?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי חנית כהה בחלק מכיתות הכוננות חברים אנשי הגמ"ר שאינם בעלי הכשרה צבאית מתאימה (ג'ובניקים) , פטורים ממילואים , נושא כושר והכשרה גם הוא בעייתי.

אתה אמרת "לוחמי הגמ"ר". לוחמים הם לוחמים וזהו. אם אינם לוחמים הם אינם לוחמים. אני לא מכיר גדודי הגמ"ר שמשובצים בהם לוחמים שלא עומדים ברף ההכשרה והבריאות הדרושה מלוחם מילואים.
יתרה מכך- לוחם מגדוד הגמ"ר לא בהכרח יגיב באירוע שכזה, סביר שבכלל לא יגיב אלא אם הוא חבר בכיתת הכוננות היישובית. לאירוע יוקפצו חברי הכ"כ של היישוב והכוח הצה"לי הקרוב והזמין (זה שתופס את הקו).

ציטוט:

צה"ל לא מתקנן שום ציוד נוסף על קרמי קסדה נשק ו3 קשרים .

תשמע, כמו שאמרתי אני לא חבר בכ"כ אבל כן יש לי זיקה די קרובה לתחום, אז אני אהיה פחות נחרץ ועל כן פחות טועה ממך.
אולי בכ"כ שלך זה המצב, אבל אתה לא יכול לקחת את המקרה שלך (שאם הוא נכון הוא החריג ואינו מעיד על הכלל) ולהשליך אותו באופן גורף על כל כיתות הכוננות.
כיתות הכוננות שאני מכיר מקבלות (פרט לנשק, תחמושת וכו') גם אופטיקה- אמר"לים (עכברים ושח"עות) , כוונות (טריג'יקונים, מפרולייט) ועוד.

ציטוט:

החלטה של רבש"צ להקפיץ כ"כ לא מחייבת את צה"ל להכיר בנפגעים כאנשי מילואים .

אני לא מכיר רבש"צ שמקפיץ כ"כ כי משעמם לו במוצ"ש ונפל האינטרנט. כ"כ מקפיצים (פרט לאימונים או מקרי קיצון פנים יישוביים אם יש) בלא פחות מאשר פרש טורקי- שהוא כמובן הגדרה צבאית מחייבת.

ציטוט:

אסור לאנשי כיתת כוננות להשתמש בנשק אזרחי למטרת אימון בחברה אזרחית - קליבר 3 , בית ברל וכדו'

ואתה שוב עושה זאת. מדבר על נשק צבאי ואז מחליף לנשק אזרחי. מה אתה רוצה?
מעבר לכך בבית ברל מאמנים בפיינטבול ואיירסופט- מה הקשר?

ציטוט:

רק מטווח "ברי שמירה" המאושר בידי ק. הגמ"ר מדווח לחמ"ל חטיבה ומנוהל בידי קצין בשירות פעיל בלבד !

לנשק הצבאי. כ"כ יכולה להחזיק גם מפעל ראוי ועם הנשקים שלו אפשר להשתמש בכל מטווח אזרחי. זה פרט לנשקים האישיים האזרחיים של החברים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

א. לגדודי הגמ"ר באיוש משבצים מכל הבא ליד כולל תומכ"ל , בגדודי ההגמ"ר משובצים אנשים מבוגרים שאמורים להשתחרר ממילואים אך אין פולט אותם , מבחינת החטמ"רים שירות מיל' זה התבחין לכיתת כוננות וככה נוצר מצב שיש חבר'ה שממשיכים להתנדב למרות שברור שהם לא בכושר ולא מתאימים ככה זה אצלנו , ככה זה בבנימין ככה זה בהר חברון וכן הלאה
ב. הציוד שקיים בכיתות כוננות לא כולו צבאי ברובו נרכש ע"י הישובים, וגם מה שצבאי לא בא בתקנון אלא מתחת לשולחן וכך נוצר מצב שאלוף פקמ"ז אסף אמר"לים מכיתות כוננות בהר חברון בשנה האחרונה אפילו בלי להגיד שזה "מושאל לבט"ש" .
ג. טעיתי בכתיבה אסור לכיתות כוננות להתאמן בנשק צבאי במתקן אזרחי שזה הגיוני , אבל אם תבדוק תגלה עד כמה שזה נפוץ (חיפוש בגוגל קליבר 3 אפרת ) .
מובן עד כאן ? אל תהיה כזה קשה הבנה אמנם גולני אבל הגעת לתחתית .

נתיב לא ידעו עיט לא שזפתו עין איה

טוב, ניסיתי להיות מנומס אבל לצערי אין לי רצון לנהל דיון עם אדם שמתבטא כמוך. אתה זה שמבלבל את השכל, אני חושב שלפחות חלקית זה נובע מיכולת הבנת הנקרא נמוכה מאוד ויכולת ביטוי בכתב ברמה דומה.

אתה מוזמן לחרטט בבטחון למישהו אחר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

חנית כהה צודק ברוב ההערות שלו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

חנית כהה יכול להיות צודק בהכל אחרי שהוא משנה ניסוחים לאחר טענה.

מעבר לכך, כמו הדיסקליימר שנתתי בהתחלה- אני לא חלק מכ"כ ועל כן אני לא מתיימר לדבר מנסיון. יש לי נגיעה אישית עם כמה כ"כ ואני מדבר על מה שאני רואה שמתנהל שם.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

וואו איזה שירשור..
חברה זה נשק צה"לי של כ"כ אני הולך ל"עבוד" עם הנשק לא מעט ולכן אני משפצר אותו.
כיתות הכוננות לא ממש מעניינות את צה"ל. לעזאזל במילואים לא תמיד הציוד והנשקים מאובזרים אמרתם בעצמכם.
אבל בכל זאת צריכים לעבוד עם הנשק...

בכל מקרה באמת שכל מה שהוספתי לנשק זאת ידית אחיזה נורמלית, מתפסי טרור, ידית הסתערות ופנס.
לגבי כוונות לצערי אין לי אלביט פאלקון רציתי רק לברר כמה דברים שלא היו לי ברורים על הוספת כוונתלא יודע אם הולך להוציא על זה כסף. כוונות טובות זה עסק יקר ואני לא בטוח שאני רוצה ללכת לכיוון הזה.

אבל אני לא מצטער על הציוד שכן הוספתי..

תודה על העזרה golani

אם תחליט לקנות כוונת תראה שאתה קונה כוונת אמיתית ולא איירסופט, בד"כ ההבדלים ברורים מאוד- ולא רק במחיר.

אני מעדיף לקנות מחברות ישראליות שמייבאות- ההבדלים במחירים (דווקא בזה) לא גבוהים והעובדה שיש לך אחריות שווה את זה, אם כי המבחר מצומצם יותר.

בהצלחה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תבדוק היטב קניה דרך ארה"ב , תמיד יש מישהו מהישוב ...
דרך אגב אשמח אם תשתף
איך כיתת הכוננות שלכם מתפקדת ? אימונים ?מטווחים ? הקפצה ותקשורת ?

נתיב לא ידעו עיט לא שזפתו עין איה

אני לא בכיתת כוננות ואם הייתי- זה לא משהו שהייתי חש בנוח לכתוב כאן.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

האם יש רע בהתנדבות כזאת ? כקצין ששירת בשטחים (מעט) אני מעריך מאד את החבר'ה האלה שלוקחים אחריות על הבית שלהם .
ופניתי לפותח האשכול .
דרך אגב על הדשדוש של צה"ל בנושא כיתות הכוננות :
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/472/668.html

נתיב לא ידעו עיט לא שזפתו עין איה

הכוונה היא שלא הייתי חש בנוח לרשום איך מתאמנים, תקשורת, הקפצות וכו'.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מאיזור לאיזור וממקום למקום
כך שבמידה והוא לא מציין את שם הישוב אינני רואה בעיה .
אני מפקד כיתת כוננות במועצה אזורית לא באיו"ש והקושי של הנעת גלגלי המודעות אצל האנשים (גם הטובים ) הוא עצום
ביקרתי לפני כחודש בבנימין שם יש מערכת מועצתית של צוותי חירום לתפארת מדינת ישראל .
תקשורת ברמה גבוהה , לוחמים מאומנים ומאורגנים ע"ח זמנם האישי - מדהים .
ועדיין יש להם המון בעיות הנובעות מעובדת היותם לא מתוקננים בשום מקום .

נתיב לא ידעו עיט לא שזפתו עין איה

כמו בהרבה דברים אחרים- זה מאוד תלוי ברבש"צ.
כמובן שיש דברים מסוימים שאיזורים כאלה ואחרים מקבלים בהם עדיפות, אבל רבש"צ טוב יכול לעשות פלאים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

נצל"ש

מנקודת המבט שלי, אני הייתי מרגיש מאוד לא בנוח להיות חבר בכיתת כוננות במצב כפי שמתארים חברי הפורום. החל מנושא הנהלים, דרך החברים באותה כיתת כוננות ועד עניין הציוד.

לדעתי, העובדה כי תושבי קוי עימות וכו' זכאים לקבל רישיון נשק מספיקה לפחות עד הגעת כוחות שמסוגלים להתמודד עם אירוע פח"עי כזה או אחר, ולכן אין מקום יותר לכיתות הכוננות.

שעושה קו חי"ר ? מה תעשה כשאת הקו תופס גדוד שריון במיל' ? חבר'ה נפלאים עם ראש על הכתפיים שלא יודעים מה זה לש"ב ...
דבר עם החבר'ה מהבקעה , מהערבה , מרמת הגולן , בקו התפר באיזור מגידו , תגלה שאין מנוס מלקיים את המבנה הזה של כיתות הכוננות עם כל מגרעותיו ...
דבר עם יעקב דולב רכז כיתות הכוננות בבנימין שיגיד לך שצה"ל החליט לרוקן את כיתות הכוננות ממשמעות ולכן מדלל בהדרגה את ימי האימון ואת התרגול שלהן ...

נתיב לא ידעו עיט לא שזפתו עין איה

לא ברור לי מה עוזרות לך יכולות לש"ב באירוע של מחבל מתבצר באחד מבתי היישוב.. המקסימום שגדוד חי"ר יכול לעשות - זה להגיע ולבודד את הגזרה עד הגעת כוחות יעודיים - ואת זה יכולים גם לעשות שריון/תותחנים/פלח"צ.

golani_2, בנוגע לנושאי הנשק - לא התכוונתי שהם יהוו כח תגובה ראשוני - אלא עצם נשיאת הנשק באותם יישובים יכולה לסיים אירוע כזה במהירות אם יושבי הבית שהותקף הצליחו להגן על עצמם באמצעות הנשק שהונפק להם בדיוק למטרה זו.

אם יש לך חי"רניקים בגזרה הם מכירים את הנושא והם כשירים ברמת לו"ז.
הסכנה היא שהם מגיעים בפולגז ומתחילים לזרוק לך רימונים לפני כניסה באש ... בתרנגול כמובן !
אם יש לך שריונרים הם מתנהלים בשכונתיות ובאים והולכים לא סורקים פינות לא מנהלים חיפויים כי פשוט אין להם את זה במודעות .
אם יש לך 12 לוחמי כ"כ ואתה מתרגל אותם פעם בחודש וחצי מתחיל בהתקדמות ברחוב ממשיך לסגירה על בית עובר לפתח לפתח להמשך וכן הלאה תוך שנה האנשים יודעים מה לעשות גם בלי להיות לוחמי על ...
אני מפקד כ"כ חמש שנים לא הייתי באירוע אמת אך הייתי באירועי חודרים פליליים ומסתננים .

נתיב לא ידעו עיט לא שזפתו עין איה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yotman golani_2, בנוגע לנושאי הנשק - לא התכוונתי שהם יהוו כח תגובה ראשוני - אלא עצם נשיאת הנשק באותם יישובים יכולה לסיים אירוע כזה במהירות אם יושבי הבית שהותקף הצליחו להגן על עצמם באמצעות הנשק שהונפק להם בדיוק למטרה זו.

כמובן, זאת הכוונה. אבל באותה מידה אתה צריך את אנשי היישוב. כשאומרים שיש מחבל שנצפה ברחוב הכלניות ואחד אחר שנראה נכנס לבית של פלונינסקי- לכוחות צה"ל ייקח הרבה מאוד זמן להגיע לנקודה ולסיים אירוע (או לפחות להקפיא אותו). כ"כ תדע מיד איפה מדובר, התמונה של השטח תקפוץ לה לראש, היא תדע את הנתיב המהיר והבטוח ביותר להגיע וכו' ולא מדובר באספסוף של אנשים חמושים שרץ, אלא כוח מסודר.

בנוסף- כמו שאמרתי- שדכן לכוחות צה"ל.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

חנית כהה - שטויות, אף חירניק לא יודע לבצע סריקה מאובטחת (לו"ז) ברמה מספקת, שלא לדבר על כניסה לבית במצב בני ערובה - שזה התרחיש הסביר ביותר במקרה של חדירה של מחבלים לישוב כלשהו.

מספיק להגדיר לכל יישוב רבש"צ שידאג לחסום את האזור בו יש חשש לאירוע פח"ע ויהווה שדכן לכוחות צה"ל שמגיעים. אין צורך בחבורת מילואימניקים שאף אחד לא באמת יודע מה הרמה המבצעית שלהם (ואת זה אני מסיק מתוך הדברים שנכתבו בשרשור הזה וגורמים לי להבין שכיתת הכוננות איננה כוח מסודר מספיק)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yotman חנית כהה - שטויות, אף חירניק לא יודע לבצע סריקה מאובטחת (לו"ז) ברמה מספקת, שלא לדבר על כניסה לבית במצב בני ערובה - שזה התרחיש הסביר ביותר במקרה של חדירה של מחבלים לישוב כלשהו.

אבל איפה אמרתי שזה תפקיד הכ"כ?

ציטוט:

מספיק להגדיר לכל יישוב רבש"צ שידאג לחסום את האזור בו יש חשש לאירוע פח"ע ויהווה שדכן לכוחות צה"ל שמגיעים. אין צורך בחבורת מילואימניקים שאף אחד לא באמת יודע מה הרמה המבצעית שלהם (ואת זה אני מסיק מתוך הדברים שנכתבו בשרשור הזה וגורמים לי להבין שכיתת הכוננות איננה כוח מסודר מספיק)

אני לא מדבר על מילואימניקים, אני מדבר על חברי הכ"כ שחיים את היישוב. חנית כהה מצייר מציאות עגומה שכנראה נובעת מהתנהלות קלוקלת של גורמים מקומיים. כיתות הכוננות שאני מכיר רחוקות מכך שנות אור (ולמען הסר ספק לא מדובר על עלי או נוב שמחזיקות בערך את כל סד"כ המילואים והסדיר של כו"מ של צה"ל. אני מדבר על יישובים צנועים שלא בהכרח נמצאים בעדיפות לוגיסטית-מבצעית כלשהי ותמהיל התושבים שלה לא ייחודי).

למה לאפשר למצב להדרדר לאירוע התבצרות ובני ערובה בזמן שאתה ממתין לכל מיני יחידות שיכול לקחת להם המון זמן להגיע- כשאפשר להרוג את המחבל עוד לפני שהוא מגיע לבית?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא, זה לא התרחיש הסביר, וזה לא היה התרחיש הסביר כבר יותר מעשור. התרחיש הסביר היו ירי של המחבלים על מנת להרוג כמה שיותר לפני שהם יברחו או יחסלו אותם. בתרחיש הסביר צריך לחסל את המחבלים מה יותר מהר, ולא להתעסק עם הקפאות מצב ושאר ירקות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

שהוא תרחיש רע בו פצועים נהפכים להרוגים ובו המחבל מקבל יתרון מסויים
היום מדברים על חתירה למגע שעדיפה על חבירה זיהוי והזדהות
ואני לא מדבר שטויות
יש פה בעיות ארגוניות עמוקות כשכל חטמ"ר מועצה וישוב מתמודדים איתן ברמה שלהן
באיו"ש בדר"כ המצב הרבה יותר טוב : מתנדבים ברמה , השגת הקצאות , אימונים וחבירה לצה"ל
באזורי קו התפר כשהאחריות היא על מג"ב אינני יודע איך זה עובד
באזורי גבול אחרים המצב על הפנים והבאתי למעלה לינק בנוגע לרמה"ג שם לקח לצה"ל זמן להבין שאין דבר כזה כיתת כוננות שהנשקים שלה מאופסנים ויחולקו בעת אירוע ...

נתיב לא ידעו עיט לא שזפתו עין איה

הדבר האחרון שאתה רוצה בזמן אירוע זה שעשרות אנשים חמושים, לא מסומנים ולא מאורגנים יתרוצצו לך בין הרגליים.

אזרחים חמושים זה נהדר בתור מענה ראשוני-מקומי, מעבר לכך חובה משהו מסודר ברמת היישוב, פרט לכך שצריך שמישהו "יעביר מקל" לצבא כאשר הוא מגיע.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

בתום תהליך שנמשך בצה"ל כבר יותר מעשור, עתיד להיעלם בקרוב נשק ה-M16 הארוך משורות הצבא, זאת לטובת גרסתו המקוצרת. מטרת השינוי: חיסכון ונוחות לחיילים הנושאים את הנשק

http://www.mako.co.il/pzm-magazine/...8ee96341004.htm