Competition Narrows to Replace Aging Danish Armored Personnel Carriers

LONDON — Feb. 12, 2013

דנמרק מקטינה את מספר המתחרים במכרז להחלפת ה"זלדות" שלהם. בשלב זה נשארו 5 מתחרים והם:

1. ה-CV-90 "ארמדילו" של BAE.

2. ה"אסקוד" של GD האירופאית.

3. ה"G-5" של FFG.
4. ה"פיראנה-5 " של GD האירופאית5. ה"נקסטר" של VBCI

שלשת הנגמ"שים הראשונים הם זחליליים ושני האחרונים הם אופניים.

5 הרכבים יחלו בניסויים בחודשים הקרובים, כאשר חוזה אספקה יחתם בשנה הבאה. יתכן רכש של רכבים זחליליים ואופניים.

ההזמנה מדברת על בין 206 ל-450 רכבים, חלקם נגמ"שי חי"ר, חלקם נושאי מרגמה,וחלקם לפיקוד.

CV-90 "ארמדילו" עם מערכת הגנה אקטיבית LEDS-150

ASCOD-2 עם תותח 40 מ"מ?

G-5 FFG

Piranha-5

VCBI-from NEXTEL

בדנמרק שם אין להם הרבה שימוש (במיוחד אחרי הנסיגה מאפגניסטן) ממהרים להחליף את ה M113 יותר מהר מאשר בצה"ל, שם באמת יש להם שימוש מבצעי כמעט יום יומי.

אתה צודק , בניגוד לדנמרק אנחנו כבר החלטנו על המחליפים של ה M113 (יש פרוייקט קטן בשם הנמ"ר שווה לחפש עליו חומר פה יש כמה אשכולות מצויינים בנושא)
לא רק שהחלטנו התחליף כבר מייוצר וכמות לא קטנה ממנו כבר סופק לצה"ל.

אבל מי אני שיבלבל אותך עם עובדות

הנמר הוא פרויקט שנמרח כמו מסטיק לנצח ומדובר לפי מה שפורסם על כמות של כ 400 כלים שגם אם באמת כולם יכנסו לשירות (סביר שהרבה פחות), רוב החיילים שמשרתים כיום כבר יצאו לפנסיה. דנמרק תרכוש כמות דומה של כלים שבטוח יכנסו לשירות בלו"ז מאוד קשיח של 7 שנים.

נכון, כי בהחלט אפשר להקביל את גודל הצבא והתקציב פר חייל שם ולצה"ל...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

וגם להשוות את הדחיפות ברק"מ ממוגן ומודרני...

מה שעוד מעניין במכרז הדני הוא שהם מחליפים את כל הרק"מ שלהם (נגמ"שים, מרגמות, הנדסה, לא בטוח לגבי טנקים) במשפחה אחת והכל במכה אחת באותו המכרז. הם הודיעו שהמכרז לא יפוצל בין כמה זוכים ובין כמה משפחות של כלים, הם כנראה מודעים ליתרון של אחידות בפלטפורמות.

כי בניגוד אליהם יש לנו כסף לעשות כל זאת ועוד...
בא נראה - מדובר כאן ב 206 - 450 כלים. כמה יש לצה"ל, לעומת זאת?
עכשיו בא נחשוב מהם הצרכים הדחופים האחרים של צה"ל (כמו הכשרה נאותה).
ההצייטדות בנמ"ר, על אף שהיא חשובה מאוד, היא לא העדיפות הראשונה ויש לא מעט נושאים אחרים שברמת הדחיפות הזו או גדולים יותר (ומקבלים פחות תיקצוב). הנסיון לגזור גזירה שווה הוא פופוליסטי למדי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אם קונים כמות גדולה במכרז אחד, מקבלים מחיר יותר טוב.
אז הם עושים מכרז גדול כל מספר שנים - ומחליפים באופן מסודר.

זאת לעומת התפזרות על מספר גדול של פרוייקטי הצטיידות, בכמויות קטנות.
הכל מתוכנן כדי שלא יווצר עודף תקציבי בשנה מסויימת - שהממשלה מייד תדרוש לקצץ.

יש הבדל בין לרכוש 450 כלים, לבין לרכוש 1000 או 2000. רכש הנמ"ר "אוכל" תקציב של ציוד אחר שלא נקנה. תוסיף על כך צבא שנמצא בחסרון כרוני של תקציב, לעומת צבא שמותאים לתקציבו ותקבל את ההבדל בצורת הרכש.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כזכור הסבירו לנו שלא ניתן (או מאוד יקר) להתקין לאחור מעיל רוח על טנקים. אני מאוד מקווה שלא יוותרו על התקנה לאחור של הגנה אקטיבית על הנמ"רים הקיימים וכמובן על העתידיים, אחרת ראשים יעופו כאשר הכלים הללו יחדרו ע"י קורנטים במלחמה הבאה למרות היותה של מעיל רוח זמינה ומוכחת מבצעית.

אם השיריון של הסימן 4 והסימן 3 משקף את השיריון בנמ"ר אז מדובר בכלי מרשים ביותר,פורסם בפורם לפני שנה או שנתיים על מקרה בו נפגע סימן 3 ע"י קורנט בגבול רצועת עזה,השיריון אומנם נחדר אבל יכולת ההשמדה של הטיל בוזבזה על החדירה כך שכל הצוות יצא ללא פגע כמובן שמדובר באירוע יחיד שלא ניתן להסיק ממנו שהטנקים חסיני טילים אבל בסביבה של99% מאיומי הנ"ט(בצורת טיל או רקטה) נחותים משמעותית מהקורנט אפשר להגיד ששיריונם של הטנקים החדשים יותר והנמ"רים מספקים לצוות הגנה ראויה גם ללא "מעיל רוח".
להזכירכם בעירק ואפגניסטן רוב ההאבדות נגרמו ממטעני צד ולא דווקא טילים ורקטות ומטעני צד הרבה יותר פשוט לייצר מטיל מונחה ואין שום פתרון כולל לכל מטעני הצד.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני לא יודע מאיפה אתה מסיק ש-99 אחוז מהטילים והרקטות שעמם צה"ל יאלץ להתמודד במלחמה הבאה "נחותים משמעותית" מהקורנט (בוודאי אם מתאר היחוס הוא לחימה בחיזבאללה), וגם לא ברור לי למה אתה גורר לדיון את הלחימה באפגניסטאן ועירק - שם אכן אין איום נ"ט משמעותי אבל זה פשוט לא המצב אצלנו. לעצם העניין, מעיל רוח מותקנת על טנקי מרכבה מ-2009, אנחנו היום ב-2013 ועוד לא זכינו לראות נמ"ר עם הגנה אקטיבית. אפשר להתפלפל עד מחר למה בדיוק זה המצב ועד כמה זה חמור אבל זה לא יעניין את המשפחות השכולות...

99% מאיומי הנ"ט המשוגרים הם רקטות פשוטות וזולות כמו הRPG 7,טילים מתקדמים הם מיעוט פצפון לעומתם גם בלבנון וגם בעזה.אני חושב שאפגניסטן ועירק הם מלחמות שחשוב שנסתכל עליהן ונלמד כמה שאשפר כי אני בטוח שזה מה שעושים בצד השני,מדובר במלחמה הכי ממושכת כנגד גורמי טרור ע"י צבא מערבי מאז שצה"ל יצא מלבנון,גם ללא תמיכה גורפת וגלויה של איראן וסוריה הצליחו גורמי טרור להשמיד טנקים,נגמ"שים ורק"מים מודרניים אחרים וגרמו לאבדות קשות בכמה מהצבאות המתקדמים בעולם אם יכלו לעשות את זה שמה למה נראה לך שחיזבאללה וחמאס לא יושבים ברגע זה ממש מול CNN ורושמים הערות?אגב היו ועוד איך רקטות וטילים מתקדמים בעירק ואפגניסטן,משגרי קורנט נמצאו בעירק ויש עדויות לשימוש בהם נגד הכוחות האמריקאים והיו כבר מספר מיקרים בהם הRPG29 שוגר לעבר טנקים,התוצאות של השיגורים הללו היו כל כך מוצלחות שצבא ארה"ב מנע מצבא עירק לרכוש את הרקטה מחשש שתיפול לגורמים עוינים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

איזה פרוייקט לדעתך יותר חשוב מהנמר?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בנג'ו איזה פרוייקט לדעתך יותר חשוב מהנמר?

מה חשוב כל כך בנמ"ר?

כל הקונספט של ח"יר ממוכן די בזוי בצה"ל. למה אתה חושב שנמ"ר ישנה את זה?

הכשרה ואימון של החיילים שמפעילים את מערכות הנשק (משמע - דלק, חלפים, תחמושת וכו'.)

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -