מסתבר שלפרק זמן מסוים הצליחו בחמאס לשתלט על שידורים מסוימים של ערוץ 2 ו-10.
די ברור שזה היה מוגבל לאזורים מסוימים ונוגע כנראה רק לאנשים שקולטים שידורים בדרך נתונה (צלחות לווין - אולי גם בדרך אחרת) אבל זה עדיין מראה על יכולת טכנית כלשהי של החמאס בעיקר בזמן שבו צה"ל פועל באופן מאד אינטנסיבי מעל ומסביב לרצועה.

הינה הידיעה מ-YNET. אני לא מספיק מכיר את הנושא בעצמי ויהיה מעניין לשמוע עד כמה השיבוש מורכב ואילו יכולות טכניות הוא דרש מהחמאס והאם ניתן למנוע אותו בעתיד (אפשר להניח שהחיזבללה ינסה לשחזר ואף לשפר את ההצלחה הזאת בכל עימות עתידי).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

שידורי טלוזיה בלווין הם שידורי DVB-S לסוגיו.

צריך רק מודם DVB-S ואנטנה, השידור צריך להיות הרבה יותר חזק מהמקור כדי לא סתם להרוס אותו אלא שייקלטו אותו במקום המקור.
צריך כמובן לדעת איזה לווין ותדר מדובר אבל זה מידע נגיש כאשר מדובר בשידורי טלויזיה.

מה לגבי הכיוון? הצלחות של יס מכוונות ללווין (גאוסינכרוני).
אם החמאס משדר מהצד, זה לא מגיע בדיוק מהכיוון אליו פונה הצלחת. איך זה עובד?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אתה צודק, לכן משדרים ללווין בתדר העולה כמו המשדר במקור וזה יורד חזרה כרגיל.
הלווין הוא סה"כ תחנת ממסר.

דבר נוסף שלא ציינתי, כתוב בynet בכותרת שזה השידוריים הלוויניים אבל בהמשך כתוב על עידן פלוס גם.
עידן פלוס זה DVB-T שזה אפילו יותר פשוט כי הם צריכים סה"כ לשדר ל"קרקע" ובמקרה כזה כמו עידן פלוס אזי אם אתה משדר יותר קרוב מהמקור אז ביתר קלות אתה משיג עוצמת שידור חזקה יותר.

אה, לא הבנתי אותך קודם. חשבתי שהתכוונת שהם שידרו למקלטים.
אם הם שידרו ללוויין, עולה לי שאלה אחרת, איך לעזאזל זה לא מאובטח? :\
הייתי מצפה שהמקסימום שיוכלו לעשות באמצעות שידור חזק מהמקור הלגיטימי יהיה למנוע שידורי טלוויזיה בכלל.
אני לא מכיר את ה-DVB-S הזה, אבל בכל מיני שירותים לוייניים אחרים, אתה יכול לייצר DoS, אבל לא להתחזות למקור. אולי הניחו שטלוויזיה זה לא דבר מספיק חשוב כדי לאבטח?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

אבטחה פה זה קצת בעייתי, מאוד קל לשבש שידור.
לחקות אותו זה כבר דורש שבאמת אפשרי לשדר בדיוק באותה טכנולוגיה באותו רוחב פס וכו' אך רק אם עוצמת השידור ביחס לשידור המקורי חזקה מספיק.

האבטחה היא להצפין את השידור ככה שלא תוכל לחקות אותו, אבל עדיין יהיה אפשר לשבש אותו.

יש גם קוד כניסה למי שמשדר דרך הלווין
יתכן שהם גילו את קוד הכניסה
ואז אפשר להחליפו
בכל מיקרה אפשר לזהות את מקור השידור שלהם ולהשמידו

אתה מדבר על השבירת צופן שעושה הממיר של yes בצד הקולט.

בכל אופן לא מדובר בשידורים של yes, אלא בשידורים פתוחים.

הם פתוחים למקבל. לא ברור למה הם פתוחים למשדר.
אני לא רואה מניעה עקרונית לחתום על השידורים באמצעות מפתח פרטי שניתן רק ל"משדרים מורשים", ומפתח פומבי שיש בכל מודם שבא עם צלחת לווין לשידורי טלוויזיה. יש סיבה חוץ מזה שמישהו לא טרח?

מבחינה פיסית אין משהו שמונע ממך לכוון צלחת ולשדר ללוויין באותו התדר שמישהו אחר משדר.
הלווין סה"כ משנה את התדר ומחזיר את זה חזרה לכדור הארץ.

ה"מפתח" שאתה מציע זה סוג של הצפנה, רק המשדר יידע איך לשדר את המידע ככה שהקולט ידע שזה הוא.
אם זה לא משהו מוצפן אז אתה יכול להעתיק את זה בקלות.

יש שיגידו שחמאס ממזמן שולט בערוצים השונים...

זה לא החמאס, אלא כמה ארגונים סוררים שמדווחים כל דקה על הפסקת אש כבר שלושה ימים..

או"ם שמום.

הערוצים הישראלים משודרים באמצעות לווין עמוס . הלווין נמצא במרחק 36 אלף קילומטר מכדור הארץ מרחק זה סינכרוני עם סיבוב כדור הארץ.
יש שידור עולה מהאולפן ללווין ויש שידור יורד מהלווין לצלחת.

מכל מה שנאמר כאן עדיין לא לגמרי הבנתי כיצד בוצע העניין מבחינה טכנית.

כמה שאלות ברשותכם:
1. אילו אמצעים צריך החמאס בכדי לבצע פעולה שכזו?
2. עד כמה אמצעים אלו זמינים בשוק לכל דורש?
3. מה טווח ההפרעה שלהם (אפשר לשער שהוא קרוב יחסית לעזה אבל אולי אני טועה).
4. כיצד ניתן לשבש או למנוע פעולה שכזו והאם ניתן לאתר את הגורם המפריע בקלות יחסית ולנטרלו (אלקטרונית או באמצעות אמצעים מעט יותר "אלימים").
5. עד כמה הצבא מתייחס לדעתכם בחומרה לפעולה כזאת - לדעתי יש בה יותר מסתם ל"פ או פרובוקציה משום שכיום אמצעים כמו טלויזיה, מכשירים סלולאריים ואינטרנט הם כלים מרכזיים ביכולת של הציבור לקבל מידע בזמן לחימה ופגיעה בהם היא פגיעה מוראלית אבל במידה מסוימת גם מעבר לכך.

מיותר לציין שכמובן אם משהו מן השאלות הללו חורג מגבולות החומר הגלוי בנושא אין לענות.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט מכל מה שנאמר כאן עדיין לא לגמרי הבנתי כיצד בוצע העניין מבחינה טכנית. כמה שאלות ברשותכם: 1. אילו אמצעים צריך החמאס בכדי לבצע פעולה שכזו? 2. עד כמה אמצעים אלו זמינים בשוק לכל דורש? 3. מה טווח ההפרעה שלהם (אפשר לשער שהוא קרוב יחסית לעזה אבל אולי אני טועה). 4. כיצד ניתן לשבש או למנוע פעולה שכזו והאם ניתן לאתר את הגורם המפריע בקלות יחסית ולנטרלו (אלקטרונית או באמצעות אמצעים מעט יותר "אלימים"). 5. עד כמה הצבא מתייחס לדעתכם בחומרה לפעולה כזאת - לדעתי יש בה יותר מסתם ל"פ או פרובוקציה משום שכיום אמצעים כמו טלויזיה, מכשירים סלולאריים ואינטרנט הם כלים מרכזיים ביכולת של הציבור לקבל מידע בזמן לחימה ופגיעה בהם היא פגיעה מוראלית אבל במידה מסוימת גם מעבר לכך. מיותר לציין שכמובן אם משהו מן השאלות הללו חורג מגבולות החומר הגלוי בנושא אין לענות.

לגבי 1 ו-2, מודם DVB בין אם זה Terrestrial כמו עידן פלוס ובין אם זה לוויני זה מוצרי מדף.
לגבי עוצמת השידור הנדרשת אני כבר לא יודע כל כך איזה גודל אנטנה וציוד הם צריכים.

לגבי 3: טווח הפרעה יש לך רק בשידור קרקעי Terrestrial, בלוויני זה חסר משמעות כי אתה משדר ללוויין הוא מגביר ומשנה את התדר ומחזיר.

לגבי 4 שוב זה מאוד תלוי אם אתה מדבר על השידור הלוויני או לא. לגבי השידור הלוויני זה מסובך לאתר את המקור. אבל במקרה שלנו מדובר ברצועת עזה, לצה"ל יש מודיעין טוב אז הוא לא ישען על דרך טכנולוגית רגילה לאיתור משהו כזה.

לפי מה שאתה מתאר אני יכול לרכוש מודם DVB ולהשתלט בעצמי על שידורי עידן או שידורים לוויניים של YES? זה נשמע לי מוזר אין פיקוח על המכירה של המוצרים הללו? (מצד שני אנחנו מדברים על חמאס/אירן).

גודל האנטנה הוא עניין קריטי - אם מדובר על משהו גדול אפשר להניח שהאמצעים שצה"ל מפעיל היו אמורים לקלוט זאת מזמן ובלי קשר האם ברגע שהדבר משדר אמצעי הל"א של צה"ל לא אמורים לקלוט את מיקומו?

לגבי נושא הלווין אני לא בטוח שהבנתי - האם כל אחד יכול להשתלט על תדר שידור של לווין? זה נשמע ממש מזעזע. איך זה שלוויני תקשורת שעולים כל כך הרבה כסף יכולים להיחטף בקלות כזו? האם התדר בו המידע משודר מתחנת הבסיס ללווין לא אמור להיות מוצפן? תיכף נגלה שכל אחד יכול לשלוט בתנועה של לווין גאוסינכרוני מהאייפון עם האפליקציה המתאימה...

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

כל שידורי יס מוצפנים ואין אפשרות לקלוט חופשי. וערוצים 2-10 לא מוצפנים וניתן לקלוט אותם חופשי
יתכן שהם שידרו חזק על תדר UPLOAD של ערוצים 2-10 וכך נכנסו לשידור

אני לא מבין.
אני מדבר על הקשר בין תחנת הבסיס ללווין - זה ערוץ תקשורת שאמור להיות מאובטח ומוצפן לא?
כל בית ספציפי קולט מהלווין לא ממקור אחר עם אנטנה אז למה שהחמאס יוכל להשתלט על השידורים בלי לשבור את ההצפנה?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

יש עוד אפשרויות , כולל האפשרות שמשהוא מבפנים שם את הקלטת הזאת.

הכל אפשרי אבל הייתי אומר שהסיכוי לכך שואף לאפס.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

אני מחובר להוט ואתמול ערוצים 10 ו 22 קפאו לזמן מה. לא נכנס שידור זר אלא התמונה קפאה בשני הערוצים.
מה הסיבה?

כנראה בגלל מעבר משיטת קליטה אחת לאחרת(הקפיאה היתה כנראה בשל הסינכרון מחדש של השידור)
על פי תגובת הרשות השנייה הם הודיעו להוט לעבור מקליטה לוויינית של הערוצים לקליטה באמצעות סיב אופטי ישיר

http://www.mako.co.il/culture-tv/lo...0&pId=565984153

ציטוט:

תגובת הרשות השנייה: "הפריצה של שידורי החמאס לשידורי ערוצים 2 ו 10 נמשכה שניות בודדות והשפיעה רק על בעלי צלחת לוויינית ועל חלק ממנויי חברת הוט אשר קלטה דרכה באותם רגעים במקום דרך הסיבים האופטיים של הרשות השנייה. לא הייתה פריצה לשידורי עידן+ היות ומערך עידן+ אינו מושפע מהפרעות לווייניות, והוא ערוך לפעול גם במצבי חירום כחלק מהתשתית הלאומית של מדינת ישראל בשוטף ובחירום. הרשות השנייה זיהתה מיידית את הפריצה וטיפלה בה באמצעות הגברת עוצמת הסיגנל הלווייני של ערוצים 2 ו 10 ובכך גברה על עוצמת הסיגנל הפירטי של החמאס תוך מספר שניות. בנוסף, הרשות הנחתה את חברת הוט לעבור מיידית לקלוט דרך הסיבים האופטיים של הרשות השנייה ולא דרך הצלחת הלוויינית בה התרחשה הפריצה. "

It's Never Lupus

תגובת הרשות השניה מחזקת את מה שאמרתי, הם שידרו חזק יותר וכך עלו על השידור.

לא הבנת, השידור העולה הוא זהה לשידור היורד. הלווין רק מגביר ומשנה את התדר.
הלווין סה"כ תחנת ממסר.
יש גם אופציה לשדר משהו שהאנטנה תקלוט אותו אפילו באונת צד או אונה אחורית, השידור מהצד או מאחורה במקרה הזה יהיה חזק יותר משידור שמגיע מהלווין בגובה 36 אלף קילומטר.

אם תצפין את השידור שלך אזי לא יהיה ניתן לחקות אותו. השידורים של yes מוגנים בסוג של הצפנה.

הפרעה זה פשוט מאוד, חיקוי זה יותר מסובך אבל במקרה של טלויזיה די קל.

לאחר ברור ,, כדי לשדר לעמוס לשבש את השידור של ישראל לא צריך עוצמת שידור כל כך גדולה
בסך הכל משדר של 500 ואט שמעלה ברסט חזק יכול לעשות את זה ...