להכניס את marin לברית הבריונים זה בערך כמו להכניס את:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.pictures88.com/p/cute/cute_013.jpg]


לברית כלבי הציד...

עוד אחד שלא יודע מה זה "בריון"...

ציטוט:

שם הקבוצה "ברית הבריונים" ניתן על ידי אצ"ג. מקור השראתו היה במונח "בריונים" המופיע בשיריו של המשורר יעקב כהן אשר אהד את הקנאים הלאומיים, בעקבות הכינוי בו מכנה התלמוד הבבלי את הסיקריקים (מסכת גיטין נו, א). אחד משיריו של כהן, "שיר הבריונים",‏[1] שחובר בשנת 1903, היה גם המנון "השומר" והיה אהוב במיוחד על צעירי הרוויזיוניסטים, ומכאן קצרה הדרך לאימוץ השם באופן רשמי. אחימאיר ביקש לקרוא לתנועה "אגודת ש. א." - על שם שרה אהרונסון. שם נוסף היה "ברית ציונים מהפכנים" חברי התנועה ראו עצמם כממשיכי דרכם של הקנאים מימי המרד הגדול ברומאים, שכונו 'סיקריקים', שכן גם הם התנגדו לשיתוף פעולה עם השלטון המקומי הזר, ודרשו בכל מחיר עצמאות לאומית ומדינית. 'הבריונים' קראו להפסקת השותפות של המוסדות הציוניים עם הממסד הבריטי, ולשחרור הארץ בכוח המרי העברי.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91...%A0%D7%99%D7%9D

בזמנו קראתי גם מאמר שלם שדן בעיצוב הזכרון דרך השפה ועל הבחירה להפוך את המונח "בריון" למשהו שלילי.
זה היה כמה ימים אחרי שקראתי כתבה של אחד השמאלנים במעריב שהכותרת שלה הייתה "ברית הבריונים" ומתחת היו תמונותיהם של אסד, אחמדינג'ד וקים ג'ונג איל או און, לא זוכר אם זה היה פרה או פוסט.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הידעת? למילה יכולות להיות מספר משמעויות.

יהיה משהו, כי יש משהו

זה damned lies, אם תביא דוגמאות זה כבר יהיה statistics.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

זה מה שמפריע לך? וזה שהוא הדיח את שמך מהרשימה זה בסדר? אני הייתי נעלבת!

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

מה לעשות, אני עכשיו חלק מהממסד אז הגיע הזמן להילחם בי.

ומי ראוי לכך יותר מאשר אדון לינוקסבוט. אם כי, למרות הרהיטות הבלתי ניתן לערעור של האדון הנ"ל בנבכי השפה העברית, אני חושב שמעט לא ראוי להציגו בתור אב"א אחימאיר, שעדיין היה אך מעט רהוט ממנו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תודה רבה פאקטשלי,ממש לא סכסכנית

אני עשיתי כמה שינויים בברית, גולני עוד יחזור ובגדול אך כרגע נבצר ממנו מלהיות בברית. אביעד נהיה מכור רק לדמאפ ואין לו זמן לברית לכן הוא גם הוצא מהברית.

אין שום משקע ביני לבין המנהל המכובד גולני. גולני הוא מאושיות אתר פרש. סמל לציונות, יהדות, אהבת הארץ, הגנה על המולדת וריווזיוניסט למופת.

כך הוא הדבר, אני מאחל לגולני להיות רכז פרומים בעתיד אך הוא יודע שמקומו בברית הוא טבעי וברור ובכל אימת שירצה או הברית תזדקק לו, הוא יוחזר לאלתר.

כל ניסיון להציג את העניין כסכסוך בין הברית לבין גולני הוא הצגת שווא וניסיון לפגוע בחברות של גולשים מהסוג שצריך יותר במדינה הזו.

המשך יום נעים.

"אני פחדתי ממפלצת.. אז חשבתי על פיצה. ומיץ."

נשמע כמו הספד מעולה. אני מציעה לגולני להדפיס ולהביא לצאצאיו העתידיים ליום בו זה יהיה רלוונטי.

שום הספד, אני ציינתי עובדות להווה ולעתיד בקשר למנהל גולני. סבבה שי?

סבבה, אני רק מציינת שזה כל כך יפה וכל כך מתאר אותו שאולי כדאי שיאמר על הקבר שלו.

למה? גולני הוא בחור צעיר ובריא והוא עוד יקים משפחה למופת. דיבורים על מה שציינת לא צריך להעלות בכלל. עוד יהיה הרבה מה להגיד על המנהל גולני בעתיד הרחוק.

אנא תמחקי את הקישור בין גולני לקבר ל50 שנים הבאות מהמחשבות שלך שי. סבבה?

רק 50? הוא ימות כזה צעיר???

.

שוב פעם סילפת, אני רק התכוונתי שהדיבורים הללו יהיו רק בעוד 50 שנה, כלומר דיבורים על מצבה יהיו רק בעוד 50 שנה וזה רק יהיה דיבור לעתיד גם אז. כמובן שאני מאחל לגולני לגיל 120 בבריאות טובה, נפש בריאה והגיון צלול.

לא תצליחי שי, לא תצליחי...

ת'כלס, אני מעריך את המחווה, אבל בזמנו החברים שלי עשו פול על כך שאני לעולם לא אזכה לראות את העשור הרביעי לחיי.

אני מניח שלאחרונה יש כמה נסיבות מקלות אבל עדיין לא נותנים לי הרבה קרדיט...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ככל שתתבגר יותר תקפיד על שתיה בריאה ולא מופרזת של אלכוהול ותחסוך לעצמך הרבה. כל שאר ההטפות כבר ברורות ואין צורך להסביר אותם.

ת'כלס השתייה זה החלק הכי פחות מסכן בריאותי אבל ניחא. עכשיו כשאני עוצר לחשוב על זה, בשנתיים האחרונות התברגנתי בצורה מטרידה...וזה לא שהייתי פרחח פושטקי לפני כן...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לפי מה שאתה מספר על עצמך, אתה מאוד אוהב את השיכר. לפי מחקרים מסוימים, כמות מסויימת של בירה ליום או יין עוזרת ומחזקת את הגוף. יותר מיזה, לא צריך. מעשן אתה לא. נראה שלא תגדע את חייך במו ידייך בשנים הקרובות.

לו יהי...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הקוטל מספר אחת הוא עצבים. אם כולנו נדע להיות רגועים יותר, נחיה יותר.

וזאת הסיבה המובילה ללמה חבריי קצבו את חיי בצורה גסה שכזו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

איך זה, אבל אתה אשכנזי, אתם לא באמת מתעצבנים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki איך זה, אבל אתה גולנצ'יק, אתם לא באמת אשכנזים.

אני אנסח מחדש.

אני כמעט תמיד קר רוח. קשה מאוד לגרום לי לאיבוד עשתונות. אבל זה לא אומר שאני לא מתעצבן כל הזמן בערך.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תתפלא אבל יש.

אני מסתכל עליך, ורואה נופת צופים. מה שכן, אתה פולני להחריד באופי, וזה דווקא מתאים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אתה יודע שאני לא יכול להגיב לך על זה כי אתה בריון כושר. אני חשבתי שאני סטארוטיפי אבל ניצחת אותי גיבור

אני לא אחשוף פרטיים אישיים אבל זה ממש לא תמיד נכון מה אתה שאומר. אולי פעם אם אראה אותך בחצי חינם אספר לך סיפורים.

ועוד דבר- למה התכוונת בנופת צופים? לאחד שהוא מתוק וללא פגמים או אחד שמתחנף בדברי חנופה וחלקות?

כבר הכתרתי אותך לאחד החמודים פה בפורום, לא?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

טימון באמת פשוש.

תודה פשושה.

לא הבנתי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי TIMON the mongoose מעשן אתה לא. .

למה הייתי בטוחה שהוא דווקא כן?

הוא סיפר שזה מאוד זניח באחד האשכולות ולא קבוע. אם אני טועה, תקני אותי.

זה עדיין נקרא לעשן.

עוד אחד? זאת אומרת שהיו עוד? מי הם היו האנשים הללו?

מברית הלפלפים כמובן...

אבל יש כלבי ציד די דומים לכזה...

.

שמארין יהיה הפנים היפות של הברית, שישדר את האיכות והטוהר של הברית. מארין בחור טוב עם לב זהב אך הוא ישתמש בכוחו האדיר להלחם בכובש הבריטי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי TIMON the mongoose שמארין יהיה הפנים היפות של הברית

אתה אומר שג'יש ובוט מכוערים?

הכוונה היא לסבר פנים יפות כלפי הסרג'נטים.

הוא מכיר את טכסי החניכה ? יודע שביום כיפור חייבים לצום? יודע שחלק מהשבועה כולל את השורה "לעולם לעולם אתנהג לבחורות בכבוד ולא כמו ל"דיפוסבל פיס אוב מיט?" הוא בטוח שהוא יכול לעמוד בכל זה?

.

ציטוט:

ל"דיפוסבל פיס אוב מיט?"

?



אני סמוך ובטוח שמארין מסוגל להכל, לא סתם הוא נבחר.

מי זה bcot?

.

אין כזה כינוי בחתימה שלי. מה פירוש המילים שרשמת.

disposable piece of meat

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

Well played my friend, very well played...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

I don't get it...
נראה לי של טימון באמת התכוון.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

I really don't get it oh wise benny

ג'יש כתב:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי g.l.s.h ...לעולם לעולם אתנהג לבחורות בכבוד ולא כמו ל"דיפוסבל פיס אוב מיט?" ...

ואז אתה כתבת:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי TIMON the mongoose ציטוט: במקור נכתב על ידי g.l.s.h "דיפוסבל פיס אוב מיט?" ... ?

ואז המשכת וכתבת:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי TIMON the mongoose מה פירוש המילים שרשמת.

אז החלטתי לסייע בתרגום המילים שכתב ג'יש באנגלית באותיות עברית, וכתבתי:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit disposable piece of meat

מסיבה כלשהי גולני חשב שאני מתלוצץ (באמת שאני לא יודע למה), וכתב לי:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 Well played my friend, very well played...

מכיוון שלא הבנתי מה היה כל כך מוצלח במהלך שלי, כתבתי לו:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit I don't get it... נראה לי שלזה טימון באמת התכוון.

(באדום תיקון של טעות הקלדה בהודעה המקורית).
ועכשיו אתה כותב לי:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי TIMON the mongoose I really don't get it oh wise benny

אני לא ממש מבין מה הולך פה...

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

זה הולך ככה:

לא כל מי שלא מסכים איתי טיפש, אבל לפעמים זה בהחלט הולך ביחד.

**לא בטוח למי מאיתנו קראת טיפש**

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ואני בכלל חשבתי שטימון שאל "מה פירוש המילים שרשמת?" על הbcot של ג'יש. bcot זה כמובן לינוקסבוט שלנו.

קרי חשבתי שקראת ללינוקס disposable piece of meat.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 קרי חשבתי שקראת ללינוקס disposable piece of meat.

:O חס וחלילה!
דברים כאלה יכולים בקלות להוביל לאובדן אשכים...

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

גם אונס יהודיה!

נראה לי שאם האנס הוא גם יהודי, אז זה נחשב לסתם אונס, ולא אונס יהודיה...

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

זה b אינסוף t...

אתה כזה חמוד ירון, אבל מצד שני גם מרין, טימון, גל וארז.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מה לינוקס עושה שם?

ובכן, לאחר ששמענו על המסרסים של הפלמ"ח, גם הרוויזיוניסטים החליטו שהם רוצים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הדיחו אותך מהברית, כואב לך אה?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אני הודחתי על-ידי מארין, זה א'.
ו-ב', אני פשוט לא מבין מה אתה עושה שם.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אני מתנצל אדון אביעד אבל אתה עסוק רק במאבקי הדאמפ ואין לך כמעט זמן לדברים האחרים על כן הופרשת ולא הודחת, אם יבוא היום ונראה שאתה רוצה לחזור ולהשקיע בברית, תוחזר. כל מה שרשמתי לגולני מכוון גם אלייך.

אני מזהיר, אם תקום ברית דאמפ אנחנו נכבוש את פרש בסערה.
אנחנו פשוט יותר מדי טובים בשביל זה.

יהיה משהו, כי יש משהו

+1

אז עכשיו גיליתי שזה לא חוסר השקעה, אתה בברית אחרת...

נרשם בפנקס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי infected aviad מה לינוקס עושה שם?

The Brit had gone to s**t

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תודה על התמיכה.

מה אתה מתעצבן? אמור לי מי חבריך, אומר לך מי אתה... וכשאתה מוציא את גולני ואביעד ומכניס את לינBX, אז וואלה, זו דעתי...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ומה עם מארין הטוב?

אין לי שום התנגדות למארין. גם משכיל, גם מפיץ שמחה, גם תרבותי וגם נעים להיות בקרבתו....

אבל זה עדיין לא מפצה על הבחירה האחרת שלך... זה כמו שאוותר על עז ואווז בשביל לעשות מקום לחתול צולע

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

The Brit had gone to benny.zhit

לאחרונה אני מוצא את השם שלי ביותר ויותר מקומות בהם אין לו שום עיסוק.
אני לא בטוח אם זה מוצא חן בעייני או לא.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ואיכשהו אתה תמיד מגיע לזה. לא משנה באיזה אשכול נידח או עמוס זה, זה כאילו שאתה מקבל התרעה שכתבו את השם שלך.

אולי אתה בכלל באטמן?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

A hero can be anyone

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אני חושב שאין גיבורי על שמאלנים. מצד שני, אחד העוזרים של באטמן הוא מוסלמי, זה די דומה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אתה מודע לזה שמוסלמים באים גם בימני, נכון?

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אני מדבר על ישראל, פה יש לכם דיעות דומות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בעייני מה שקובע אם אדם הוא שמאלני או ימני זה לא דעתו לגבי סוגיה כזו או אחרת, אלא טיבם של המניעים האידיאולוגיים שלו.
מבחינה זו עזמי בשארה, בעייני, הרבה יותר קרוב לליברמן מאשר ליוסי שריד.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

וואלה? אנחנו מדברים על הקומוניסט שלמד במזרח גרמניה, הוא יותר קרוב לימין הישראלי מאשר לשמאל הבולשביקי? שלא לדבר על זה שהוא נוצרי.. אה כן, ובוגד, להזכיר לך מאיפה יצאו הבוגדים בישראל?

בכל מקרה, הנה עוד הוכחה שאתה לא מבין הלצות (גם אם יש בהן אמת).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki וואלה? אנחנו מדברים על הקומוניסט שלמד במזרח גרמניה, הוא יותר קרוב לימין הישראלי מאשר לשמאל הבולשביקי? שלא לדבר על זה שהוא נוצרי.. אה כן, ובוגד, להזכיר לך מאיפה יצאו הבוגדים בישראל? בכל מקרה, הנה עוד הוכחה שאתה לא מבין הלצות (גם אם יש בהן אמת).

כאשר אתה מתכוון למה שאתה אומר, זה א משנה אם אתה אומר את זה כדי להתלוצץ או כדי להעביר נקודה. אתה לא יכול לצפות לכך שעקצות שלך ישארו ללא מענה, רק משום שכל מטרתן הייתה לעקוץ, נכון?

ולגבי בשארה - הוא בראש ובראשונה לאומן, ורק אחר כך כל דבר אחר, ולכן הוא דומה מאוד בעייני ללאומנים מהצד הימני של המפה הפוליטית בישראל. מהצד הזה, אגב, יצא גדול הבוגדים במדינה, רוצח ראש הממשלה.
מאותו הצד יצאו גם בוגדי האלטלנה.*

* זו הלצה, אבל אני מתכוון לזה. עכשיו תתאפק.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

בשארה לאומן? אדון מדינת כל אזרחיה, מפלגת רק"ח, בית קומוניסטי ומזרח גרמניה? הרשה לי לפקפק בכך.

מעניין, לא ידעתי שרוצחים הם בוגדים. האבא שרצח את ילדיו, גם הוא בוגד? לתומי חשבתי שבוגדים הם מוסרי סודות, מתכנני פיגועים, אנשי קג"ב שהושתלו בצבא ובממשלה ושאר ירקות שהשמאל (הקיצוני, הנה, נרגעת?) מספק לנו. וזה גם די הגיוני, כי מי שתומך בביטול המעמדות, הלאומים והדתות כנראה שלעולם לא יהיה נאמן למולדת שלו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ולאומן שמאמין שהלאום עומד מעל הכל, גם מעל הדמוקרטיה, לעולם לא יהיה נאמן למדינה דמוקרטית.

ולא, לרצוח ראש ממשלה זו לא רק פגיעה באדם, אלא גם פגיעה במוסדות המדינה, ולכן בעייני היא בגידה לא פחות מאשר חשיפת סודות מדינה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

מוזר, ואתה לא חושב שהלאום מעל הדמוקרטיה? שיש זכויות שניתנות רק לבני הלאום שלך ולא לבני לאום אחר גם אם הם אזרחים? שביטחון המדינה (מדינת הלאום שלנו) עולה על בערך כל זכות אחרת, כולל הזכות לחיים, לרכוש, חופש הביטוי, התנועה ועוד? השאלה היא כמובן המינון, אבל ביטחון המדינה בהחלט נמצא במקום רם ונישא.
אני יכול להודיע לך פה מעל דפי האתר שבמקרה בו הערבים יתרבו ללא סוף והיהודים יהפכו מיעוט, אני בהחלט מבכר דיקטטורה מאשר עלייה דמוקרטית שלהם לשלטון. לפי דבריך, אני חושש שאתה דווקא תאשר להם לשלוט.

שום מוסדות מדינה לא נפגעו מרצח רבין, תפסיק עם הפרופגנדה. ממשלת השמאל לא נפלה, בסך הכל עלה מחליף מאותה המפלגה, אפילו הסכמי אוסלו היקרים לך כך כך המשיכו. למעשה, אני משער שלולא הרצח רבין היה מובס (פרס הפסיד בקרב צמוד, לא הובס) וההסכמים היו נופלים, היות והיה מנדט לבטלם. שום דבר רועש לא קרה פה, לא הפכנו לדיקטטורה (רק תקשורתית..), לא פרצה מלחמת אזרחים ולא כלום, ממש כמו רצח נשיאים בארה"ב או רוה"מ שוודיה. רק בעיני אנשים היסטריים הרצח נופח ליותר ממה שהיה- רצח.
אז נחמד וטוב שמה שבעיניך הוא מה שבעיניך, רק חבל שהוא נשאר בעיניך בלבד.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki מוזר, ואתה לא חושב שהלאום מעל הדמוקרטיה?

ממש לא.
למעשה אני חושב שלאום הוא אחת מכמה דרכים מיותרות לחלוטין לחלק בני אדם לקבוצות, שעדיף היה לולא התקיימו. עם זאת, מכיוון שאי אפשר להפסיק לשחק במשחק הזה באופן חד צדדי, ועולם ללא לאומים ממשיך להיות חזון אוטופי ותו לא, אני משייך את עצמי ללאום היהודי, עם כל המשתמע מכך. אך לומר שהלאום הוא מעל הדמוקרטיה? (ואני לא מתכוון לדמוקרטיה במובן של שלטון הרב בלבד, אלא במובן הרחב יותר של המושג, שמציב בני אדם במרכז לפני כל דבר אחר) ממש ממש לא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki שיש זכויות שניתנות רק לבני הלאום שלך ולא לבני לאום אחר גם אם הם אזרחים?

אכן יש כאלה זכויות. זה הכרח מהגדרתה של מדינת ישראל כמדינת לאום (לגבי עמדתי בסוגיה זו ראה סעיף קודם). האם זה אומר שהלאומיות נמצאת מעל הדמוקרטיה? ממש לא. במקרים מסוימים הדמוקרטיה בישראל מוותרת ללאומיות, ובמקרים אחרים הלאומיות לדמוקרטיה.
בדרך כלל (אם כי לא תמיד), האיזון בין השניים נראה סביר בעייני.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki שביטחון המדינה (מדינת הלאום שלנו) עולה על בערך כל זכות אחרת, כולל הזכות לחיים, לרכוש, חופש הביטוי, התנועה ועוד? השאלה היא כמובן המינון, אבל ביטחון המדינה בהחלט נמצא במקום רם ונישא.

זה נכון לגבי כל מדינה בה אנשים משלמים מיסים ומגויסים לצבא בשביל להגן על המדינה. זה נכון גם לגבי מדינות שאינן מדינות לאום. כמו שאמרת, מינון הוא סוגייה מאוד חשובה. אי אפשר להגיד שבטחון המדינה באופן חד משמעי יותר חשוב מהזכות לחיים. אם כל אזרחי המדינה היו צריכים למות בשביל לשמור על בטחונה, הרי שלא היה ממש טעם בזה, נכון?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אני יכול להודיע לך פה מעל דפי האתר שבמקרה בו הערבים יתרבו ללא סוף והיהודים יהפכו מיעוט, אני בהחלט מבכר דיקטטורה מאשר עלייה דמוקרטית שלהם לשלטון. לפי דבריך, אני חושש שאתה דווקא תאשר להם לשלוט.

רב הסיכויים שבמצב כזה אני לא אהיה פה בכל מקרה. תחת שלטון דיקטטורי אני לא אחיה בשום מצב, גם אם מדובר בדיקטטורה יהודית, ובמדינה היהודית היחידה בעולם. מצד שני, אם המדינה תפסיק להיות יהודית, תיעלם הסיבה היחידה שלי לחיות דווקא פה ולא בכל מקום אחר, ולכן הערבים שינהלו פה את המדינה יצטרכו לעשות עבודה ממש טובה, בשביל שתהיה לי סיבה להישאר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki שום מוסדות מדינה לא נפגעו מרצח רבין, תפסיק עם הפרופגנדה. ממשלת השמאל לא נפלה, בסך הכל עלה מחליף מאותה המפלגה, אפילו הסכמי אוסלו היקרים לך כך כך המשיכו. למעשה, אני משער שלולא הרצח רבין היה מובס (פרס הפסיד בקרב צמוד, לא הובס) וההסכמים היו נופלים, היות והיה מנדט לבטלם. שום דבר רועש לא קרה פה, לא הפכנו לדיקטטורה (רק תקשורתית..), לא פרצה מלחמת אזרחים ולא כלום, ממש כמו רצח נשיאים בארה"ב או רוה"מ שוודיה. רק בעיני אנשים היסטריים הרצח נופח ליותר ממה שהיה- רצח.

ראש ממשלה הוא מוסד מדינה כשלעצמו, ורצח שלו מהווה פגיעה קשה בדמוקרטיה, שהיא מאבני היסוד של המדינה. אם היום רב האזרחים בישראל רוצים שביבי יהיה ראש ממשלה, ומישהו קם ורוצח אותו, אותו אדם פוגע בזכות של אזרחי ישראל לבחור לעצמם ראש ממשלה (כן, גם אם השלטון נשאר בידי הליכוד).

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

"לאום הוא אחת מכמה דרכים מיותרות לחלוטין לחלק בני אדם לקבוצות".

מפתיע, זה בכלל לא נשמע כאילו קרל מרקס מדבר דרכך כמו פיתום. טוב, זה כבר סוגר לנו בערך את רוב הדיון, וחוזר למה שכתבתי קודם.

לו בטחון המדינה לא היה חשוב יותר מהזכות לחיים, לא היינו מחסלים מחבלים. מי שמבכר את הזכות לחיים מעל הכל לא יכול להחזיק מדינה.

דעתך על סוג המדינה בה תרצה לחיות לא מפתיעה אותי, האמת, מבחינתך כנראה אין הבדל בין לגור בדמוקרטיה יהודית לבין דמוקרטיה קנדית, הרי מה שחשוב לך זאת הדמוקרטיה ולא הלאום. ולכן לא ברור לי מדוע לא בקנדה, או כל מקום אחר שלפי כל קריטריון אובייקטיבי טוב לחיות בו הרבה יותר. ציוני ירצה לחיות במדינת היהודים,לא רק בדמוקרטיה יהודית. אגב, ליברמן לפחות מנסה למנוע את המצב הזה, אבל מבחינתך הוא סתם לאומן...

ולבסוף- אתה שוב חוזר לתעמולה. לא קרה שום נזק דמוקרטי למדינה. ארה"ב לא קרסה לאחר רצח קנדי, או כליאת האזרחים היפנים, או ועדת מקארתי. ישראל לא קרסה לאחר רצח רבין, ולא תקרוס גם לאחר רצח ראש ממשלה מהימין. דמוקרטיה שתקרוס ממקרים כאלו כנראה מעולם לא היתה מספיק חזקה כדי לשרוד בלי קשר.
וכן, לרצוח ראש ממשלה זאת פגיעה בזכותם של אזרחי המדינה לבחור, אבל מה הקשר בין זה לבין בגידה? אתה סתם מנסה להסיט את העניין מכך שכל הבוגדים בישראל היו ערבים או שמאלנים (בוגדים אידיאולוגיים, תמיד יהיו בוגדים בשביל כסף הרי, אבל תאוות בצע היא דבר שמשותף לכולנו).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

למשל Seat, Feat, וכו'

האמת שזה רק חלק משם המשפחה שלי.
הגירסה המלאה לא מתחרזת עם שום דבר בשום שפה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici