אם לא שמתם לב (ועל מה אנחנו מתערבים שלא שמתם?) אז יש לפורום צוות ניהול חדש... ברכות לDeltaforce וסרפד על עוד פורום הניתן בידיהם האמונות

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

Deltaforce מבין יותר בתחום הפנטסיה ואני מבין יותר בתחום המד"ב, יחד ננסה להחזיר את הפורום לחיים ולפעילות מעט יותר נמרצת. בהזדמנות זו אני רוצה להודות למנהל הקודם המממ על השנים הרבות בהן השקיע בניהול הפורום - עקב עומס רב מחוץ לגבולות הפורום, אני נחליף אותו ומאחלים לו הצלחה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בהצלחה!
* האם סרטי מד"ב יהיו בפורום הזה או בפורום קולנוע וטלויזיה?
* האם תערכו מפגשים לפורום בכנסים (כמו איקון)
* האם אפשר לדבר על סדרות/ספרים שלא מופצים בארץ? למשל warehouse13 או סדרת ספרי ה-Corean Chronicles (שלדעתי בלתי ניתנים לתרגום)

אז Qapla! או Quel marth לשניכם

משלי י"א י"ד

ציטוט:

* האם סרטי מד"ב יהיו בפורום הזה או בפורום קולנוע וטלויזיה? גם וגם, בפורום קולנוע הדיון יהיה יותר בתחום הקולנועי-פרופר ואצלנו במשמעות המד"בית * האם תערכו מפגשים לפורום בכנסים (כמו איקון) את זה נבדוק בהמשך, תלוי מה מידת הרצון ושיתוף הפעולה של חברי הפורום * האם אפשר לדבר על סדרות/ספרים שלא מופצים בארץ? למשל warehouse13 או סדרת ספרי ה-Corean Chronicles (שלדעתי בלתי ניתנים לתרגום) אפשר לדבר על כל דבר ונושא שקשור לתחום המד"ב, במגבלות הרגילות של הפורום (זכויות יוצרים, תוכן סביר, שוחד למנהלים וכו')

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

הבנתי, תודה
אז נגיד שהדודה מאמריקה שלחה לי מארז מהודר של כל העונות של Eureka ואחרי שנבין מה כולם חושבים על זה שהסדרה נגמרה לכאורה המנהלים יקבלו את הDVD-ים לביתם באמצעות טלפורטר (או ביטורנט בשמו הנוכחי )

משלי י"א י"ד

מצטרף לסירפד, מקווה שיהיה פה קצת יותר שוקק חיים..

דלתא.... מי יותר גבר, קורווין נסיך אמבר או בנו מרלין?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

איך בכלל התעלמת ממנו בסקר שלך??

לא התעלמתי, חלילה וחס... השארתי לאלו שחובבים אותו להוסיף אותו לסקר... אותו ואת הארי פוטר ושאר מכשפים סוג ג'...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

במיוחד המשבר שהוא עובר באמצע העלילה ואז השינוי וההתחזקות(לקוסם הלבן)..
בכלל, בשר הטבעות יש ים של מכשפים שמתבלים את העלילה מהצד,סרומן, רדגסט וכו'..

בתור מי שלא בדיוק חובב גדול של טולקין, אינני יכול אלא לחלוק על דבריך...

טולקין מקבל היום כבוד מוגזם, שלדעתי איננו ראוי לו היום ואינני בטוח אם אי פעם היה ראוי לו - הכבוד של להיחשב לטוב ביותר אי פעם. לטעמי טולקין יהנה לנצח מכך שהיה הראשון, פורץ הדרך. הספרים שלו בסדר ובהחלט מספקים קריאה מהנה רוב הזמן (אם כי לעיתים היא מתישה עד משעממת) אבל אני יכול לומר אותו הדבר (ודברים הרבה יותר טובים) על הרבה סופרים אחרים.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני מסכים שהעבודות של טולקין לוקות לעיתים מבחינה סיפורית, אך מעבר לכך שהיה "הראשון", טולקין הביא לקידמת הבמה את הרעיון של בניית עולמות.

עד אז ברוב הפנטזיה, הסיפורים היו כולם "ארציים", בדר"כ עם אלמנטים שאובים מהמיתולוגיות השונות.
הייחוד של טולקין היה שהוא יצר עולם שלם, ומפורט מאוד עם שפות, גיאוגרפיה, אילני יוחסין וכו' אשר הכיל את הסיפורים שהוא סיפר בפני עצמם. בנקודה זו לדעתי לטולקין בהחלט שמור מקום של כבוד.

הסיבה שלא הרבה סופרים יורדים לרמה כזו של פרטים היא פשוטה, זה לא ממש מעניין את הקורא הממוצע, והרב פעמים עדיף להשקיע את הזמן בפיתוח דמויות או קידום העלילה (למרות שיש גם סופרים שחוטאים בכיוון הזה, ג'ורג' מרטין...)

Simony's eyes gleamed with the gleam of a man who had seen
the future and found it covered with armour plating

"באחת ידו עושה במלאכה, ואחת מחזקת השלח"

זה פשוט לא נכון. הטענה כאילו טולקין היה היחיד שבנה עולמות שלמים מתעלמת לחלוטין מכל כך הרבה סופרים וכל כך הרבה ספרים.... טולקין, עם כל הכבוד לו, לא רק שאיננו לבד אלא אפילו לא יכול לטעון שעשה את העולם הכי מפורט... מי שבוחר להתעמק קצת בפרטים של הגלקסיה הסובבת סביב "חולית" של פרנק הרברט (ובנו) יגלה במהרה שהממלכה התיכונה... וואלה, לא כזו מי יודע מה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אבל אף אחד לא ירד לרזולוציה ורמת הפירוט של טולקין, וזה מה ששבה אותי בספרים שלו. יש לי חברים שהם חולי פנטסיה\מד"ב אבל לא מסוגלים לקרוא אפילו חצי מאחוות הטבעת..

כפי שאמרתי, הוא לא היחיד שירד לרזולוציה זו והוא מקבל עודף כבוד שלא מגיע לו, בייחוד מכיוון שהרבה פעמים הירידה לרוזולוציה כה קטנה הייתה בעוכרי הסיפור.. אין שום צורך לתאר מקום בעשרים עמודים... ברגע שעברת את העמוד השני, הרזולוציה הופכת לנטל, לא לתוספת...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

שיש מקום בספר שמתואר ב20 עמודים(חוץ מהקטע ההוא עם האנטים באמצע שני הצריחים)..
סך הכל על טעם אין מה להתווכח.. כל אחד ומה שהוא אוהב יותר והסגנון שהוא אוהב יותר גם בתוך פנטסיה ומד"ב.

תגיד להם שינסו לקרוא את הסילמריליון..

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

למרות שאני מודה שבעצמי לא הצלחתי לסיים אותו, אלא רק קטעים.. זה היה משהו בין הקומדיה האלוהית לתנ"ך(ברמה של הכתיבה והקושי)..

סליחה אבל הטיעון הזה חלש מאוד... משהו בין הקומדיה האלוהית (קראתי) לתנ"ך (קראתי)? גם זה וגם זה זו קריאה מעניינת גם אם לא תמיד הכי נוחה (בשל הבדלי שפות וכדומה). קראתי חלק ניכר מהעבודות של שיקספיר (שתיים מהן אפילו בשפת המקור) וגם אותן סיימתי ונהניתי מהן (כן, מודה, נהניתי משייקספיר).

אני לא מבין איך אפשר להחמיא לספר שהוא כתוב בצורה כל כך גרועה עד כי אנשים לא מסיימים אותו...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אין מה להתווכח על נושא של טעם אישי, אני מאוד מאוד אוהב את שר הטבעות, וספרים אחרים של פנטסיה ועולמות אחרים אני אוהב גם, אבל פחות. העולם של משחקי הכס למשל הוא שונה לגמרי.. גם הדגש בתיאורים שם הוא אחר לגמרי.
שר הטבעות למרות כל מה שאמרת, זו עדיין סדרת הספרים בין הטובות שיצאו גם בעולם הפנטסיה וגם בכלל.

על טעם וריח...
לא טענתי לרגע היה היחיד, טענתי שבנושא הזה הוא היה ראשון, ואכן נכנס לרמות יותר קטנות מאשר רוב האחרים.

קראתי את ספרי חולית, הישנים והחדשים וגם בהם אתה יכול לראות את ההבדלים:
יש לך את הרברט האב (ויחד איתו אפשר לשים גם סופרים דוג' אסימוב והיינליין), שבנו את הסיפורים והעולמות שלהם סביב רעיון מסוים אשר אותו הם פיתחו מאוד, בחולית לדוגמא אתה יכול למצוא כל נושא האלוהות.
זה מקום שטולקין לא נכנס אליו, העולם של הארץ התיכונה לא קיים בשביל עלילה מסויימת, הוא פשוט קיים ובתוכו יש סיפורים שונים - מעין מיתולוגיה מודרנית.
האם זה פחות מעניין כסיפור? ייתכן, אבל זה בהחלט מאמץ ראוי להערכה לדעתי.

אגב, הרברט הבן מעולם לא נכנס לעומק הקורה כמו אביו, הספרים היו כתובים ברמה סבירה: הם הראו את ההתחלה של חלק מהדמויות ונק' זמן שהוזכרה רק מעט בספרים הראשוניים. אבל לטעמי היו פשוט סטנדרטיים (מבחינת דמויות ועלילה), בוודאי לא ברמת המקור.

Simony's eyes gleamed with the gleam of a man who had seen
the future and found it covered with armour plating

"באחת ידו עושה במלאכה, ואחת מחזקת השלח"

תשמע, הרברט האב הלך והתדרדר מחולית והלאה... הסדרה המקורית הולכת ונעשית גרועה יותר ויותר באופן אקספוננציאלי. חולית (המקורי) הוא (לדעתי) ספר המד"ב הכי טוב בהיסטוריה. משיח חולית (ההמשך הראשון) הוא מתקבל על הדעת... ילדי חולית (ההמשך השני) הוא די גרוע.... את הקיסר האל של חולית (הספר הרביעי) כבר לא יכולתי לסיים, עד כדי כך הוא היה גרוע

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

שזה נכון לצערי, זה קורה ללא מעט סופרים גם לטובים שבהם, Too many pages Too little plot...
אתה יכול לראות את זה גם היום אצל ג'ורג' מרטין ורוברט ג'ורדן ז"ל.

Simony's eyes gleamed with the gleam of a man who had seen
the future and found it covered with armour plating

"באחת ידו עושה במלאכה, ואחת מחזקת השלח"

אלא אם כן מרטין התחרבש לגמריבDance with dragons שאותו עוד לא קראתי, אינני מסכים איתך לגביו....

לגבי ג'ורדן לטעמי האישי הוא היה גרוע מההתחלה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מרטין לטעמי התחרבש בערך מאז "החתונה האדומה", יותר מדי דמויות ועלילה שלא מתקדמת לשום מקום.
Feast for Crows היה נוראי, פשוט הרגשתי שעברתי שקראתי בערך 600 עמודים ושום דבר מעניין לא קרה.
A Dance With Dragons לדעתי היה דווקא טוב ממנו, אבל בגלל שהדמויות בו יותר מעניינות לא בגלל איזשהו שיפור בעלילה או בקצב. אז אם אתה עדיין מעוניין לדעתי בהחלט שווה.

Simony's eyes gleamed with the gleam of a man who had seen
the future and found it covered with armour plating

"באחת ידו עושה במלאכה, ואחת מחזקת השלח"

ברור שקורווין, כמעט השתלט על העולם ("האמיתי") עם אונה אחת קשורה מאחורי הגב.

Simony's eyes gleamed with the gleam of a man who had seen
the future and found it covered with armour plating

"באחת ידו עושה במלאכה, ואחת מחזקת השלח"

מגיע להם מזל"ט ואפילו כטב"מ רובוטריק במיטב מסורת המד"ב והפנטזיה.
יאללה, תעזרו לברוח מהמציאות

בהצלחה חברים - אני מכיר את סירפד, יש לו את זה, מה שאין לו זה בעיקר....זמן!
(אבל יהיה בסדר)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מזל טוב, ובהצלחה! D:

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

מז"ט
אז זהו, צה"ל כבש את תחום המד"ב?

..

נו ברור, לא ראית איזה רעש זה עשה בעולם?

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

כל הסיפורים על מסוקים שחורים בלילה וכו'? טוב, בוא נגיד שזה לא בדיוק מה שמספרים...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

וזה ידוע שאם נבחן את השטר של חמישים שנקל נגלה את האייקון שלך מודפס בנגטיב בגודל של ארבעה פיקסלים על הפינה השמאלית תחתונה של זקנו של הרמב"ם

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני רק מחכה שייצא "הפרוטוקולים של זומבי-ציון"

Simony's eyes gleamed with the gleam of a man who had seen
the future and found it covered with armour plating

"באחת ידו עושה במלאכה, ואחת מחזקת השלח"