ציטוט:

ערבים ישראלים ובעלי חזות מזרחית שנאלצים לעבור בדיקות ביטחוניות משפילות וחודרניות בשדה התעופה באילת טוענים לאפליה מקוממת. אבל ברשות שדות התעופה מכחישים את הטענות מכל וכל ואומרים כי הבידוק נועד להגן על התושבים

http://www.mynet.co.il/articles/0,7...4269232,00.html

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/polopoly_fs/1.1814718.1346581589!/image/4175626803.JPG_gen/derivatives/landscape_102/4175626803.JPG]

הנוהג הזה של להאשים את הקורבן שמנסה להתגונן לא מובן לי. אם יש בני מיעוטים שיש להם טענות הם צריכים להפנות אותן לבני הדת שלהם שבחרו להשתמש בשיטה של פיצוץ מטוסים, אוטובוסים, מסעדות וכו'. ה - PC הזה עוד יהרוג את כולנו.

זה אמנם לא PC אך מתבקש אבל צריך גם לא לעשות בדיקות משפילות לאוכלוסיות ערביות/דוברות ערבית שלא היו בקרבן מחבלים בעשרות שנים האחרונות, אני מתכוון לערבים נוצרים, היה מקרה כזה שזכור לי על זוג ערבים-נוצרים שעבר את זה ופוצה.

מכיר את אמנה מונא ?

אוקיי, אחת, אפשר לשים גם את ודיע חדאד, חוואתמה וחבש, מי עוד? הסיפא שלי היא שמדובר בכמות זעירה עד אפסית.

כמו שכבר אמרתי, מספיק אחד כדי להוציא לפועל פיגוע מוצלח. המצב הזה הוא דוגמה טובה למקרה שבו הרוב סובל בגלל פעולות של מיעוט קטן מאד.

ואיך אתה מציע שהילד שעובד בתור בודק בטחוני בשדה התעופה באילת ידע שמשפחה X לא התעסקה בטרור בשנים האחרונות? ומה אתה עושה אם ערבי נוצרי כן עסק בפעילות חבלנית אבל עדיין לא הגיע מידע בעניין לכוחות הביטחון? אתה נותן לו לעלות למטוס ככה? ברור לי שלא כל הערבים רוצים להרוג אותנו אבל אין לנו ברירה, מספיק רק אחד שכן רוצה כדי להפיל מטוס.

עדיף לרמוס (בכוונה אני משתמש במילה קשה כזאת) זכויות יסוד של אנשים בודדים מאשר להעמיד בסכנה אנשים רבים.
זה קורה כל יום באופן טריויאלי בנושאים אחרים ואנשים פשוט כבר לא שמים לב לזה או שלא אכפת להם, אבל כל המתלהמים קמים כאשר מדובר באיזה ערבי מסכן כדי שיוכלו להשתמש במילה גזענות.

בכיינים. נראה אותם אחרי בידוק בטרמינל F במינכן, או "ריגן" ( נשיונל לשעבר ) בוושינגטון DC.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/polopoly_fs/1.1814718.1346581589!/image/4175626803.JPG_gen/derivatives/landscape_102/4175626803.JPG]

וכמובן שהשיטה הישראלית טובה יותר. אין טעם להעניש את הרוב בגלל המיעוט. לכן גם הבידוק של אל על זוכה בארה"ב להרבה מאוד שבחים במקביל לביקורת שמעבירים כל הזמן (ובצדק) על הטי אס איי. מה שכן-אני תוהה אם כל ערבי עובר את אותו בידוק. הרי תמיד הסבירו שהפרופיילניג הביטחוני הוא לא רק על בסיס מוצא אלא על סמך כל מיני אינדיקציות התנהגותיות ואחרות. למשל,ספק אם מישהו יבצע פיגוע התאבדות עם אישתו וילדיו איתו (הכל יכול לקרות,אבל זה לא סביר). אם הבידוק המוגבר הוא על על ערבי ללא שיקול דעת אז יש כאן בעיה גם מבחינת היעילות.

אני מניח שעל הערבים שעוברים את הבדיקה ללא בעיות אתה לא שומע בעיתון....

אני מדבר על 6 שנים אחורה. יתכן שדברים השתנו. אבל גם ב"כולם אותו דבר" ישנם חריגים שנלקחים ב"מידגם" לחדרים נפרדים. כמובן שזה רק מידגפ, ולא אישי חלילה.

ואכן: הבידוק של אל-על הרבה יותר חכם, ולראיה, מאז 1969 לא נחטף אף מטוס של אל-על, וגם נסיונות החבלה והפגיעה מתמטים והולכים.

אבל אצל האמריקאים הבוקים ממשיכים להעלות נוסעים למטוס כאשר הקוקפיט פתוח, כי "יש מארשל חמוש על המטוס". אהבלים!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/polopoly_fs/1.1814718.1346581589!/image/4175626803.JPG_gen/derivatives/landscape_102/4175626803.JPG]

מה זה משנה אם הקוקפיט פתוח כאשר המטוס על הקרקע והמנועים לא פועלים?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

די משנה אם מישהו מתפרץ לתא הטייס, נועל את התא מפנים וחוטף את המטוס..

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

כשהמנועים מכובים והמטוס עדיין בשער???
בחייך, אם היית אומר שהקוקפיט פתוח כשהמטוס מסיע, מילא... אבל כשהמטוס עדיין בשער? הרי לא נדרש הרבה כדי למנוע ממטוס שעומד על הקרקע לנוע....

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תדמיין את התסריט הבא:

מטוס עומד בשער בשדה תעופה כלשהו בעולם מתודלק ומלא (אפילו חצי מלא, נניח 200 נוסעים) בנוסעים. חמושים משתלטים על המטוס ואחד ניגש אל הקוקפיט. תוך כדי הצמדת אקדח לראשי הטייסים החוטפים דורשים להמריא אחרת יהרגו את הטייסים והנוסעים.

כמה מדינות בעולם לא יאפשרו למטוס הזה למריא?

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

מאז ה11 בספוטמבר? הרבה פחות מכפי שאפשר לחשוב

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue מה זה משנה אם הקוקפיט פתוח כאשר המטוס על הקרקע והמנועים לא פועלים?

והטייסים כבר בפנים. שכחת שלא מעלים נוסעים למטוס לפני שהוא מאוייש ונבדק טכנית ( check-list ) ע"י הטייסים.

להניע? תסתכל בפלייט-סימולוטור, תבין כמה זה פשוט. וגם לא צריך מפתח...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/polopoly_fs/1.1814718.1346581589!/image/4175626803.JPG_gen/derivatives/landscape_102/4175626803.JPG]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי b.b. king והטייסים כבר בפנים. שכחת שלא מעלים נוסעים למטוס לפני שהוא מאוייש ונבדק טכנית ( check-list ) ע"י הטייסים.

ואיך זה קשור?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי b.b. king להניע? תסתכל בפלייט-סימולוטור, תבין כמה זה פשוט. וגם לא צריך מפתח...

אהה, אז המומחיות שלך היא מפלייט-סימולטור... אין ספק שמגיע לך כוכב של מומחה בפורום תעופה אזרחית

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

ספק אם מישהו יבצע פיגוע התאבדות עם אישתו וילדיו איתו

אה אה, רוב הסיכויים שהוא פשוט יישלח את המטען במזוודה שלה (כדאי שתיהיה בהריון להעצמת האפקט), או בחיתול של התינוק שלו..

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3157953,00.html

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0...%93%D7%95%D7%9F

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

המקרה המפורסם עם הבחורה האירית התגלה גם מבלי שיש איזשהו ערבי בסביבה...פשוט הבידוק המנוסה של אל על שם לב שיש דברים שלא מסתדרים ביחס לנוסעת ולכן בדק אותה באופן יסודי. מעבר לכך, שים לב שהמחבל לא היה בעצמו על המטוס. הוא שלח את החברה שלו שהייתה בהריון מימנה וכניראה שרצה דרך זה להוריד כמה ציפורים במכה אחת-גם פיגוע וגם להיפטר מהסתבכות אישית.
ולגבי מקרה התינוק-זה היה נסיון להסתיר אמל"ח לא לפוצץ. זה אומנם נאלח אבל לא אותו דבר.

ומה עם האפשרות שטרוריסט ישתמש במשפחה ערבית כדי לפוצץ מטוס ללא ידיעתה? איך אתה פותר את הבעיה הזו? נכון לעכשיו אני לא רואה אופציה אחרת חוץ מלהחמיר את הבדיקה לאנשים שיש להם יותר סיכוי לגרום לפיצוץ מטוס אם מבחירה ואם בגלל שהשתמשו בהם כדי לבצע פיגוע.

והעובדה היא שעלו עליה, ואפילו שהיא הייתה בחורה לא ערביה, ובהריון. ושמע, אם אתה מדבר על פצצה ללא ידיעת המשפחה זו יכולה להיות בכלל משפחה לא ערבית. למשל, זאת יכולה להיות בת הזוג היהודיה של המחבל או של מקורב למחבל (ולא חסרות יהודיות בנות זוג לערבים). זה יכול להיות בכלל מחבל שהוא בהיר עור ובעל חזות לא ערבית טיפוסית (והרי לא חסרים כאלה) או אפילו לא ערב י כלל (ומוסלמים לא ערבים גם לא חסר). בקיצור, ללכת על פרופיילניג שמתרכז במראה זה לא הכי יעיל משום בחינה. זה צריך להיות רק עוד כלי.

אני מניח שבדיוק מהסיבה הזו הבחורה האילתית שחייה עם ערבי נבדקה בצורה מחמירה יותר בשדה התעופה למרות שהיא יהודייה (ע"פ הכתבה שבהודעה שפותחת את האשכול הזה), ואתה יודע מה? אני חושב שבודקים אותה בצורה יותר מחמירה בצדק. ברור לי שפרופיילינג ע"פ מראה הוא לא אפקטיבי, ולכן אני חושב שאין ברירה אלא לבצע את הפרופיילינג הזה ע"פ דת או לאום.

הפרופיילינג בארץ לא מתמקד רק במראה, ובדיוק מסיבה זו הוא כל כך יעיל.

אגב, כעובדה, הTSA מריצה עכשיו שימוש ניסיוני בשיטת הפרופיילינג הישראלית (אם הכי היא מוצגת כפרופיילינג "התנהגותי" ולא לפי מראה או עדה)
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=547562

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים