בפורום סקופים התפרסמה ידיעה שהרב ברנד ( יהיה מי שיהיה ) תלה את סיבת אי גיוס חרדים בכך שבצבא כופים עליהם לשמוע שירת נשים.
כמי שלמד כבר כמה דברים בעולמנו זה, השתמשתי בהסברו זה של הרב והוספתי עוד מספר מכשולים על דרכם של המתגייסים לצבא.

צבא שכופה על חייליו פגיעה בחיילי אויב אינו יכול לגייס ערבים.
צבא שכופה על חייליו פגיעה בבני אדם אינו יכול לגייס פאציפיסטים.
צבא שכופה על חייליו לאכול בחדר אוכל משותף אינו יכול לגייס איסטניסטים.
צבא שכופה על חייליו רחצה במקלחת משותפת אינו יכול לגייס ביישנים.
צבא שכופה על חייליו ללון בצוותא אינו יכול לגייס הומואים.
צבא שכופה על חייליו להשאר שבתות אינו יכול לגייס מתגעגעים.
צבא שכופה על חייליו להיות רחוקים מהוריהם אינו יכול לגייס ילדותיים.
צבא שכופה על חייליו להתרחק ממגורי הבנות אינו יכול לגייס סטרייטים.
צבא שכופה על חייליו מדים אחידים אינו יכול לגייס סטייליסטים.
צבא שכופה על חייליו פעילות ספורט אינו יכול לגייס עצלנים.
צבא שכופה על חייליו ציות עוור אינו יכול לגייס אינטילגנטים.
צבא שכופה על חייליו להשתמש בשכלם אינו יכול לגייס טמבלים.

פרט לאמורים לעי"ל, ובנוסף לנמנעי שירת הנשים מהפסיקה המקורית, אפשר לגייס את מי שנותרו.
ובא לציון גואל.

הצבא מתחשב במנהגים של כל מיני אנשים, חיילים צמחוניים מקבלים אוכל צמחוני למשל, למה אי אפשר להתחשב גם במנהגים של הדתיים? איזה אסון יקרה אם מי ששירת נשים מפריעה לו יעזוב את המקום שבו נשים שרות? בסופו של דבר הם לא ביקשו שבנות לא ישירו, הם רק ביקשו לא להיות שם כשזה קורה ואני לא מבין מה זה מפריע לך.

מפריע לי כמה דברים:
בעבר הציונות הדתית שמעה שירת נשים, גם בבני עקיבא שרו נשים, המגמה הזו מלמדת על הקצנה בציונות הדתית. לכאורה האיסור ההלכתי של שירת נשים אפשרי אולם הצבא פועל לפי ההלכה, ובהלכה יש מגוון רחב של תשובות. ואהבת לרעך כמוך, האם מישהו מאותה ציונות דתית הועיל לחשוב שמא הוא פוגע ברגשות אותם חיילות? כל אדם נורמלי יכול להבחין בין טוב לרע, בין מזיק למועיל ואם נפש האדם מסוגלת אלוהים לא יתנגד... הרי הוא יצר אנשים תבונתיים שמסוגלים לדעת מה נכון לעשות.
כל ההקצנה הזו היא פרי עשיייתם של רבנים קיצוניים.

"זה לא מספיק שאנחנו עושים כמיטב יכולתנו, לפעמים עלינו לעשות את מה שנדרש" - וינסטון צ'רצ'יל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ציבי בפורום סקופים התפרסמה ידיעה שהרב ברנד ( יהיה מי שיהיה ) תלה את סיבת אי גיוס חרדים בכך שבצבא כופים עליהם לשמוע שירת נשים. כמי שלמד כבר כמה דברים בעולמנו זה, השתמשתי בהסברו זה של הרב והוספתי עוד מספר מכשולים על דרכם של המתגייסים לצבא. צבא שכופה על חייליו פגיעה בחיילי אויב אינו יכול לגייס ערבים.אכן צבא שכופה על חייליו פגיעה בבני אדם אינו יכול לגייס פאציפיסטים.אכן צבא שכופה על חייליו לאכול בחדר אוכל משותף אינו יכול לגייס איסטניסטים.על זה מתגברים יש לצבא פסיכולוגים מצויינים צבא שכופה על חייליו רחצה במקלחת משותפת אינו יכול לגייס ביישנים..על זה מתגברים יש לצבא פסיכולוגים מצויינים צבא שכופה על חייליו ללון בצוותא אינו יכול לגייס הומואים..על זה מתגברים יש לצבא פסיכולוגים מצויינים צבא שכופה על חייליו להשאר שבתות אינו יכול לגייס מתגעגעים..על זה מתגברים יש לצבא פסיכולוגים מצויינים צבא שכופה על חייליו להיות רחוקים מהוריהם אינו יכול לגייס ילדותיים..על זה מתגברים יש לצבא פסיכולוגים מצויינים צבא שכופה על חייליו להתרחק ממגורי הבנות אינו יכול לגייס סטרייטים. צבא שכופה על חייליו מדים אחידים אינו יכול לגייס סטייליסטים..על זה מתגברים יש לצבא פסיכולוגים מצויינים צבא שכופה על חייליו פעילות ספורט אינו יכול לגייס עצלנים..על זה מתגברים יש לצבא פסיכולוגים מצויינים צבא שכופה על חייליו ציות עוור אינו יכול לגייס אינטילגנטים..על זה מתגברים יש לצבא פסיכולוגים מצויינים צבא שכופה על חייליו להשתמש בשכלם אינו יכול לגייס טמבלים..על זה מתגברים יש לצבא פסיכולוגים מצויינים פרט לאמורים לעי"ל, ובנוסף לנמנעי שירת הנשים מהפסיקה המקורית, אפשר לגייס את מי שנותרו. ובא לציון גואל.

עקרונית לנשים אין מה לחפש בצבא היחידות הכי טובות בעולם של הנשר השחור האמריקני של הצנחנים האנגלים של לגיון הזרים הצרפתי אין בהם נשים כלל.
אבל בשם "שוויון הזכויות" (כאילו שללחום זו זכות ולא חובה) גייסנו נשים, אז גם בשם אותו"שויוןזכויו" החרדים לא מעונינים להיות מחויבים השתתף בדברים כמו שמיעת שירת נשים שהם אינם פעולות הגנה או לוחמה מכל סוג שהו. (ובקשר למורל אותם מעודדים בצורה אחרת).

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

הכל טוב ויפה, אבל שכחת משהו אחד.
לדת אין נקודות תורפה (לפחות לא כאלה שאפשר לשכנע רבנים בקיומן)
הדת מורכבת ממצוות עשה ואל תעשה- שחור או לבן- פקודות!

להם זה כתוב בספר עתיק (ומה שלא כתוב, ניתן פירוש ע"י רב עתיק)
לביישן שמפחד ממקלחות משותפות אין ספר כזה.
לאיסטניס אין ספר כזה, וכד'..
אתה לא יכול להאשים חרדים בכך שאינם יכולים לשמוע שירת נשים ובכך שאינם חושבים שנשים הן שוות בחברה, ככה הם חונכו וככה פסקו הרבנים שלהם- וזה בשבילם מעל לחוק ומעל לעקרונות הדמוקרטיה!

בשורה התחתונה, לך תשכנע דתיים להפסיק להאמין במה שהם מאמינים.
בהצלחה.

השמאלנים מאמינים שהם צודקים.
הימנים בטוחים שהם צודקים.
ההומאים בטוחים שהם צודקים
העצלנים בטוחים שהם צודקים.
ואת כולם לוקחים לצבא. מדוע? משום שאין להם קבוצת אינטרס.
הדת היא רק כסות לאלו שלא רוצים להשתתף.
עובדה, יש יהודים דתיים בצבא ובדרגות בכירות ביותר והם מאמינים באותה התורה.
עבור האחד התורה היא ממריץ ללכת לשרת בצבא ועבור האחר התורה מורה על השתמטות.
אין כאן בעייה עם התורה. הבעייה היא עם הפירוש.

אז פה הטעות.
מבחינת החרדים, האמונה ושמירת המצוות שלהם הם הרבה יותר חזקה ו"נכונה" מאשר של הכופרים המתגייסים.
כביכול, החרדים והכיפות הסרוגות מאמינים באותו אל ושייכים לאותה הדת, אבל מבחינת חלק מהחרדים, הדתיים הלאומיים נחשבים לחילוניים.
ונכון, הבעיה היא לא עם התורה אלא עם פירושה, ולפי פירוש החרדים- הם לא יכולים להתגייס.

האם יש לאפשר לכל קבוצה, עם פירוש משלה, לפעול נגד האינטרס הציבורי?
אני מכיר את הפירוש החרדי, אבל הוא לא מחזיק מים.
שני סבי היו יהודים שומרי מצוות ושניהם שירתו בצבאות זרים מכוח החוק. שניהם שירתו במלחמת העולם ה-1. ליהודים ששירתו בצבאות הזרים היה היתר בית דין לחלל שבת ולאכול לא כשר כל תקופת שירותם הצבאי. בתום השירות הם חזרו לקהילה וחזרו לחיות כקודם.
כל הסיפורים האחרים הם לא יותר מתירוצים של משתמטים שנהנים לחיות על חשבון אחרים.

הבעיה היא שנוצר מצב של סטטוס קוו בכל הנושא של נטל החרדים על החברה.
המצב הקיים הוא שהחילוני יעבוד ויפרנס גם את רעהו החרדי שמתפלל לבריאותו של החילוני על מנת שימישך לעבוד בשבילו.
בגלל שהמצב הזה קיים כל כך הרבה זמן, הוא קיבל סוג של לגיטימציה מבחינת החרדים.

עכשיו ברור שתגיד שמבחינתך ומבחינת שאר "הפראיירים" אין שום לגיטימציה, אבל לכו תנהלו מאבקי כוח נגד חסידים שוטים ונראה מה ייצא מזה.
אחרי כל המלחמה הזאת, הצבא הולך לגייס אולי רק כמה מאות של חרדים, כי פשוט אין לו צורך בשאר והם מהווים נטל כלכלי (ומספיק שהם מהווים נטל כלכלי בשאר התחומים).

אם רוצים להפוך את החרדים לשווים בני שווים, האקט הראשון שצריך להתבצע הוא לגרום להם לצאת לעבוד ולהפסיק לקבל קצבאות מופרכות, ואח"כ שיתחילו לחשוב אם לגייס אותם או לא.

אבל חובה להלחם בה ולשנותה. אפשר לשלול לגיטימציה של התנהגות אנטי ציבורית. צריך תעצומות נפש והתמדה.
התברר כי להנהגה הנוכחית לא היו את שתי התכונות הללו.

נכון, אבל מצד שני ככה התחילו כל מלחמות האזרחים עד היום.