כמה עשרות מחברי "הקואליציה החברתית" בנו במרכז המתחם את "מגדל הצדק" סמוך לקיבוץ יקום ולכביש החוף, והודיעו כי הם נחושים שלא לעזוב את הקרקע: "בעשור האחרון כתבו לנו את הספר השחור של העוולות הכלכליות" אמר אחד הפעילים

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&cat=402&loc=10




מברך על היוזמה והאנרגיות החיוביות אבל נראה לי (בתור מושבניק מהדרום) שעדיף שייבנו את יישובי "החומה ומגדל" המחודשים בנגב ובגליל שם באמת קרקע לא חסרה אבל בהחלט חסרים מתיישבים... לפחות בהשוואה למישור החוף בו הם בחרו להקים את ה"יישוב".

מגדל צדק כבר קיים: https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...0%D7%91%D7% 90

מעניין המקום שבו הם בחרו, קרוב לאנשי המעמד הבינוני הנדכאים של ארסוף

משלי י"א י"ד

אופס... זה כל המקום ששם גרים "הומניסטיים" שקנו חורבות להשקעהב 120K$ ועכשיו מספסרים בהן במיליון...

אני לא מסכים עם הקביעה הזו..
מה פסול בבנאדם שקונה בית באזור שנחשב לחור / חורבה, ולאחר מספר שנים רבות, כשהאיזור מתפתח וצומח והופך לאבן שואבת, מוכר אותו במחיר גבוה הרבה יותר? האין זה חלק מחוקי השוק?

הורי קנו לפני כ-25 שנים וילה בישוב שבעבר היה חור וכיום מסופח לחור יותר גדול, במחיר שקרוב לזה שציינת.
לאחר שיפוצים, טיפוח הגינה והמראה של הבית, ואחרי שאנחנו הילדים עזבנו כבר לדירות משלנו, הם החליטו שהבית גדול וריק להם מדי ושהם רוצים לגור בתל אביב, בקרבת הים.
הם מכרו את הבית במחיר גבוה, אבל שמשקף את ערכו האמיתי של הנכס, מיקומו וההשקעה בו.

כך שאני לא רואה פסול במימוש הזדמנות פוטנציאלית שכזו.

נכון אתם אנשים כשרים, אך לא לזאת הייתה כוונתי. רציתי שתהיו כחיות הנוהמות ביער לילות שלמים.

עד שאתה מתחיל לדבר על "צדק חברתי".

אז יכול להיות שלא הבנתי אותך..
התכוונת לצביעות של אנשים מנווה צדק כמשל שמוכרים בית במחיר מופקע (וכאשר יש קונים ניתן להתווכח על ההגדרה הזו) ואחר יוצאים להפגין על "צדק חברתי"?

נכון אתם אנשים כשרים, אך לא לזאת הייתה כוונתי. רציתי שתהיו כחיות הנוהמות ביער לילות שלמים.

שבין השאר אחד ממאפייניו הוא מצב כמו שאני תיארתי...

זה לא משנה האם אתה זקן שקנה שם בית ב 1950 בחמישים לירות, או צעיר מעונב שקנה חורבה ב 1990 בחמישים אלף דולאר.... אם אתה מוכר ב , בוא נגיד... 950 אלף דולאר כיום בית שלו היה עומד במקומות אחרים היה עולה 300 אלף, אתה אמור לפי הגדרתם להחשב "ראקציונר".

לא מדובר פה על מה שאני חושב. מדובר על מה שלכאורה הם חושבים. כמובן שאולטרא סוציאליזם זו חשיבה נלעגת ולא מציאותית (וזו הסיבה שמשטרי שמאל הם היחידים שבגלגול קיצוני מגיעים לחיסול המוני של אנשים על סמך מעמד חברתי - התפישה הלא מציאותית שלהם תמיד תתקל במחסומים שקרויים בהכללה "האופי האנושי"), אבל זה שאני (ומקווה שגם אתה) יודעים זאת לא אומר שאנחנו צריכים להניח למאמינים בה לחיות בשקט, משל היו מפגרים או מוגבלים שכלית.

מאיפה המימון לחומרים וההובלה שאפשרו מיזם זה... האם הם ערכו מגבית בינם לבין עצמם?

ויפרצו לכלא עכו...

האמת שתמיד תהיתי למה מתנחלים לא מקימים חומה ומגדל להתריס כנגד השומר הצעיר והנוער העובד שנחשבים שמאלנים.

כי המתנחלים רואים בחומות סמל לחולשה ופחד (ע"ע סיפור המרגלים בתנ"ך)

משלי י"א י"ד

כפי שהם עצמם טוענים.

לא יכול לטעון שאין הגיון מסוים בדבריהם.

ברוב ההתנחלויות יש גדר והמון מגדלי שמירה, אם המתנחלים רוצים לשחק ב"נדמה לי" שזה לא תוחם את הישוב שלהם זה בעיה שלהם.

מגדלי שמירה אני לא זוכר שראיתי. לגבי גדר - ברוב הישובים הגדר הוקמה על פי דרישות הצבא.
למיטב זכרוני למאחזים אין גדר וגם לא לישוב יצהר שמתעקש למרות המלצות הצבא.

משלי י"א י"ד

כי היעילות של גימיקים נמוכה,צריך פשוט ליישב ביהודה ושומרון כל כך הרבה יהודים עד שחזון המדינה הפלשתינית ייהפך לבלתי אפשרי,את זה עושים בעיקר באמצעות עבודה "עסקנית" אפורה מול הגופים האחראיים מטעם המדינה על שטחי יו"ש.

יעני, אתה תומך בכאוס במדינה מתוקנת, זה מה שאתה אומר? אלה לא פעילים חברתיים והקשר של
המעשה הזה (יחד עם שאר המעשים שנעשו בתקופה האחרונה) למושג "חברה" או "חברתי", לא קיים.

זאת פעולה בלתי חוקית ואלה הם עבריינים שעושים צעדים בחסות איזו "מחאה חברתית" שכבר מזמן לא
קיימת. אנארכיסטים לכלא. עבריינים מטונפים.

אולי היית מבין זאת אילו היית שם לב יותר לתוכן של מה שכתבתי.

והכותרת היא לא שלי אלא של הכתבה אז שתה כוס מים קרים ותירגע בבקשה.

שנית, מצטער אם לא הבנתי אותך, למרות שלא נראית כל כל משכנע בביקורת שלך.
שיהיה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי EtEoR אלה לא פעילים חברתיים והקשר של המעשה הזה (יחד עם שאר המעשים שנעשו בתקופה האחרונה) למושג "חברה" או "חברתי", לא קיים.

אני הבנתי מכך ששייכת את הכותרת אלי מכיוון שהיא מכתירה את אותם אנשים כ"פעילים חברתיים".

אבל אם אכן זו לא הייתה כוונתך ואתה רק נוזף באופי הכותרת שהיא פרי מוחם של אנשי מעריב אז אני חוזר בי, בכל זאת אדם מבוגר צריך להודות כשהוא טועה.

נ.ב
זה שאני לא קורא להם בשמות גנאי כמו "בולשביקים", "פרזיטים" ו"אנרכיסטים" לא אומר שאין לי ביקורת כלפיהם.

ציטוט:

אתה "מברך על היוזמה"? יעני, אתה תומך בכאוס במדינה מתוקנת, זה מה שאתה אומר? אלה לא פעילים חברתיים והקשר של המעשה הזה (יחד עם שאר המעשים שנעשו בתקופה האחרונה) למושג "חברה" או "חברתי", לא קיים. זאת פעולה בלתי חוקית ואלה הם עבריינים שעושים צעדים בחסות איזו "מחאה חברתית" שכבר מזמן לא קיימת. אנארכיסטים לכלא. עבריינים מטונפים.

נ.ב
משמעות שם גנאי היא המצאת שם לאדם, לקבוצת אנשים, וכו' על מנת לבזות אותו\אותם. כשאתה מכנה
למישהו ע"ס הפעולות שלו זה לא כמו לקלל או לרדת עליו. הם פועלים באופן בלתי חוקי ומנסים לערער את
השלטון במדינה - הם אנארכיסטים (כן, זאת פרשנות שלי, השאלה איך אתה מכנה שבירת חלונות ראווה,
סגירת כבישים, השתלטות על אדמות מדינה בלי אישור ועוד ועוד).

הייתה פה אי הבנה ראשונית מצדך שבעקבותה באה אי הבנה מצידי ובזה נסגור את העניין מבלי ללכת סחור סחור כי אני לא רואה הרבה טעם בכך.

תקרא להם איך שתרצה אבל אל תצפה שכולם יבחרו באותה צורת ביקורת כמו שלך.

זה מספיק קרוב לכפר שמריהו כדי שהמנקה של דפני ליף תבוא לנקות להם את האוהל, או מה שיש להם שם אפשרות נוספת היא שיש באזור אספרסו טוב ו/או WIFI בחינם

אגב חומה ומגדל - הצעה ממש נחמדה עבורם:
http://www.artreview.com/forum/topi...-polish-trilogy