על רקע המתיחות בין נתניהו למופז בעקבות פירוק ועדת פלסנר וההודעה על הקמת ועדה חלופית, הודיע הערב (ו') יו״ר קדימה כי יגיע במוצאי שבת לעצרת למען השוויון בנטל שתתקיים במוזיאון תל אביב.

״חיילי וחיילות צה״ל הם בשר מבשרי", הדגיש מופז. "זהו מאבק משותף על עתידה וצביונה של ישראל. אגיע להפגנה כי המאבק צודק והשינוי מתבקש ואני קורא לכל אזרחי ישראל להגיע ולקחת חלק במאבק. יחד נוביל את השינוי״.

במטה המאבק בירכו על הודעת יו"ר קדימה: "מופז, יחד עם כל הפוליטיקאים ועם ישראל מוזמנים להיות חלק מהקהל בעצרת. אנחנו מזכירים לכולם, שאנחנו לא פרייארים ולא יקנו אותנו בהצהרות - רק במעשים".

"אם לא תבוא רק לפוטו אופ, ולא תזגזג – נכבד את המהלך. אבל הקריאה החשובה היא לציבור - אתם רואים מה הלחץ הציבורי עושה, הסיכוי היחידי שלא יהיה חוק טל 2 הוא אם העצרת תהיה מלאה", נמסר.



http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=404&loc=3

-----------------------------
S e g m a n y

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ירון, לא נמאס לך להיות מנוצל ע"י אינטרסנטים ציניים? ההנהגה של "מאהל הפראיירים" היא כמעט כולה כאלה שאו שלא עשו מילואים שנים, או כאלה שעושים מילואים בתנאים שכל מילואימניק ממוצע יכול רק לפנטז עליהם.

העובדה שהפנים הבולטות ב"מאבק המילואימניקים" היא מבזקן לשעבר בגל"צ, הייתה אמורה לגרום לך להבין שהם ממש לא עוסקים בשיוויון. השירות הצבאי שלו הוא כזה שלו הצעת אותו לחרדים - הם היו רומסים האחד את השני בתקווה לקבל אותו...

מה גורם לך לחשוב שאני משתתף בהפגנה הזו?

-----------------------------
S e g m a n y

ולמאיר - אל תיתן להם לנצל אותך. ההפגנה הזו היא לא למען המילואימניקים וממש לא מיועדת להביא לשיוויון בנטל. זה בסה"כ ראש נוסף של התמנון הניפי...

ייתכן ואתה צודק, אבל הנקודה היא שרבים מהלוחמים ששירתו אותי ועדין עושים מילואים, מרגישים שזוהי הדרך היחידה שלהם לגרום (אולי) לאיזשהו שינוי, ועל כן רובם ככולם יהיו נוכחים היום בהפגנה, ואני לא סבור שהם שונים משאר הלוחמים בארץ.

יתרה מזו, מי יתן ובשלב זה החרדים והערבים במדינה יתרמו לחברה חצי ממה שהבנאדם שלא עשה מילואים שנים, או עשה מילואים בתנאים מקלים - תרם.

אגב, אתמול באולפן שישי רואיין אחד ממנהיגי מאהל הפראיירים, טייס במילואים.

בעריכה: ואם כבר אני פותח את הנושא, אני לא רואה סיבה להפסיק את הדרישה לשוויון בנטל היכן שהופסקה. למה שנשים לא יתרמו לחברה כמו גברים?
ודאי אחת התשובות לשאלה הזו היא שהצבא אינו זקוק ל(רוב ה)נשים שמשרתות 3 שנים, ועל כן, אינני רואה סיבה מדוע שלא ישרתו שנתיים בצה"ל + שנה בשירות אזרחי או כל קומבינציה אחרת שסכומה 3 שנים.


אם אני תמים, ועושה רושם שזה מה שתחשבו... יתכן שאתם יודעים יותר ממני ומלא מעט לוחמים שבאמת רוצים שוויון בנטל. אשמח אם תאירו את עיני.
אני, אגב אורחא, ימני בדיעותיי.

אני מאוד בעד שתהיה מחאה אותנטית של כאלה שבאמת משרתים - אבל זו לא המחאה הזו. מדובר במהלך ציני שאני מהמר שהמקור שלו דומה לרוב המהלכים הציניים "האותנטיים".

מה שיפה, זה שלהנהגת המחאה השנייה הביאו מישהי שהשתמשטה לגמרי. להנהגת המחאה הזו הביאו מישהו שעשה את הדבר הכי קרוב לזה...

אני באמת רוצה להבין למה אתה חושב כך, ונדמה לי שלא נימקת...
למה המחאה הזו היא לא אותנטית?
ואם התשובה היא: כיוון שאנרכיסטים, ניפים וליפים למיניהם תופסים טרמפ על הרעיון כשמטרתם העיקרית היא פגיעה בשלטון - אזי אני בספק אם יכולה, טכנית, להיווצר מחאה אותנטית שכזו. תמיד יהיו אלו שיתפסו טרמפ על המחאות הלגיטימיות, עם תקציבי ענק ורצון אין קץ.

אמנון דפני - פעיל בהפגנות תחמון הציבור של הקיץ הקודם במהלכן הוצאו המוני תמימים לרחוב כמחאה על דבר אחד ובשמם עשו בהם שימוש לצרכי השמאל הקיצון.
עידן מילר - סיים לפני שנה וחצי לשרת כמבזקן בגל"צ...
בועז נול - חזר לפני כשנה לישראל אחרי שמונה שנים בארצות הברית
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=875&loc=3
[זה נכון אגב שהם הפסיקו את שרות המילואים באופן חוקי לחלוטין - וכך עושים בדיוק גם אותם חרדים שהם יוצאים כנגדם. אם מילר היה צדיק יותר מחרדי שלומד בישיבה הוא היה מבקש לשרת עד תום המחויבות האפשרית לשרות עורפי. הוא לא חיב לעשות זאת כמובן אבל גם לא חיב לרוץ ל'ראש מחנה המילואימניקים/המתנדבים' שהוא לא ממש שייך אליו]
זוהרה ברגר - מצויה שם בתוקף תפקידה כ'אם למילואימניק'. נו באמת...
יותם ברגר - עדיין לא התגייס. תחת שם זה קיימת כתיבה במרשתת באתר של שלום עכשיו. לא ברור אם יש קשר בינו לבין זו שמוזכרת שורה מעליו או בין הדעות הפוליטיות של שניהם אבל זה לא הכי חשוב. http://peacenow.org.il/content/%D7%...%A8%D7%92%D7%A8

אני ודאי לא מחבב את רוב הרשימה הזו, אך עם זאת יש לציין מספר דברים:
1. בנוסף לאנשים אלה, יש אנשים נוספים שכן שירתו/משרתים במילואים. חלקם אף שירות משמעותי.
2. שויון בנטל הוא לא רק שירות מילואים, כי אם חלק מכוח העבודה בארץ, משלמי מיסים וכו'. האנשים הנ"ל, ותקן אותי אם אני טועה, עונים להגדרה הנ"ל.
3. סיכוי קלוש, אבל יתכן שגם אנשים אלו שלא מחבבים את ביבי, עדין רוצים באמת ובתמים שוויון בנטל. לא פוסל את האופציה הזו על הסף.
4. נניח לרגע שאכן קובץ מצומצם של אנשים בעלי השפעה מנצלים אותי, את הלוחמים, את משרתי המילואים ואת הנושאים בנטל בכלל - כפי שאמרתי קודם לכן, נראה כי לא תצליח לקום מחאה לגיטימית המבטאת את רצונותינו באופן בלעדי, כזו שעשויה לחולל שינוי, מבלי שיתווספו כל מיני מנהיגים, לכאורה, עם אג'נדות נסתרות. נראה שזה הסיכוי היחיד שלנו.

1. האנשים המשרתים משום-מה לא נמצאים בהנהגה של הגוף הזה...
2. אם האנשים האלה מוחים למען שיוויון בנטל כלכלי - עליהם להבין שזו הפגנה אחרת לגמרי...
3. אל תפסול שום אופציה. כאמור, החבר'ה האלה לא מרשימים בכל מה שנוגע לשיוויון בנטל הצבאי, שבעטיו החלה המחאה. מותר לך להאמין להם - אני חושב שזו שגיאה.
4. אם הסיכוי היחיד שלך הוא מניפולציות בעלות אג'נדה זרה - אז צר לי, אבל אני מאוד לא מתלהב מהימורים על העתיד שלנו, והפקרתו בידי אינטרסנטים למיניהם.

1. הם כן, כפי שציינתי. אתמול אחד מהם רואיין באולפן שישי.
2. מה אחר בה? אני מניח שרוב המפגינים שיגיעו רוצים שווין בנטל הכולל. צבאי, כלכלי וכו'.
3. לגיטימי.
4. אתה רואה אופציה אחרת שתביא לשינוי? אתה מצליח לראות התארגנות מחאה שתיהיה נקייה מעודפי סרח?

1. הם לא. כאמור, ישראלה הביא לך רשימה.
2. מה אחר בה? פתרון כלכלי לאי יציאת חרדים לעבודה, ממש לא מחייב את גיוסם. במידה רבה, גיוס רק מעכב את יציאתם לעבודה...
3. אכן.
4. הכל תלוי בסוג השינוי. אם השאלה היא מהי הדרך האחרונה שנשארה להתעלם מרצון הציבור ולהדיח את הממשלה הנבחרת, אזי ייתכן שהונאת הציבור היא הסיכוי האחרון. אם השאלה היא מהי הדרך לשינוי בכל הנוגע לבעייה באי-חלוקת הנטל באופן שווה - הרי שהפתרון היה ונשאר פוליטי. יגיעו להבנות - המצב ישתנה. לא יגיעו? המצב לא ישתנה.

אני לא רוצה כאן מהפכה ניפית. לא רואה יתרון גדול בביטול זהותה היהודית של ישראל, ולא רואה הצלחה כבירה בהכנסת רבבות אפריקנים, בגירוש רבבות יהודים, ובאיחוד משפחות המוני של פלסטינים. כל אלה זה חלק מהאג'נדה הניפית. לא רואה סיבה לחשוב שההפגנה האחרת לא מיועדת להביא לאותה מטרה, בסופו של דבר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori 1. הם לא. כאמור, ישראלה הביא לך רשימה. 2. מה אחר בה? פתרון כלכלי לאי יציאת חרדים לעבודה, ממש לא מחייב את גיוסם. במידה רבה, גיוס רק מעכב את יציאתם לעבודה... 3. אכן. 4. הכל תלוי בסוג השינוי. אם השאלה היא מהי הדרך האחרונה שנשארה להתעלם מרצון הציבור ולהדיח את הממשלה הנבחרת, אזי ייתכן שהונאת הציבור היא הסיכוי האחרון. אם השאלה היא מהי הדרך לשינוי בכל הנוגע לבעייה באי-חלוקת הנטל באופן שווה - הרי שהפתרון היה ונשאר פוליטי. יגיעו להבנות - המצב ישתנה. לא יגיעו? המצב לא ישתנה. אני לא רוצה כאן מהפכה ניפית. לא רואה יתרון גדול בביטול זהותה היהודית של ישראל, ולא רואה הצלחה כבירה בהכנסת רבבות אפריקנים, בגירוש רבבות יהודים, ובאיחוד משפחות המוני של פלסטינים. כל אלה זה חלק מהאג'נדה הניפית. לא רואה סיבה לחשוב שההפגנה האחרת לא מיועדת להביא לאותה מטרה, בסופו של דבר.

1. ישראלה הביא רשימה חלקית של המנהיגים, לא? רוצה לומר שיש עוד אנשים המנהיגים בפועל את המחאה, שחלקם כן שירתו ומשרתים וכו'.
(מה גם שאין הנהגה ברורה גם למחאה זו...).
2. זו גישה מעניינת, מודה שלא חשבתי עליה, אך עם זאת, אני עדין נוטה לחשוב ששילובם בצבא רק יגביר את שילובם בשוק העבודה ובחברה החילונית.
4. הפתרון הוא פוליטי ללא ספק. אנחנו מסכימים בעניין זה...
הנקודה היא שאינני מאמין שיהיה שינוי פוליטי ללא לחץ מהרחובות.
(והאמת הכואבת היא שלי נמאס לשאת בנטל לא פרופורציונלי, מבלי שהחבר'ה למעלה גורמים לשינוי מספק... ואם הם לא גורמים, ננצל את זכותינו הדמוקרטית - ונצא לרחובות).

באשר ל"לחץ מהרחובות" - לחץ מהרחובות אין משמעו עוד הפגנה ניפית שכל מנהיגיה נראים כאילו מישהו הצניח אותם לתפקיד. אני לא מאמין בצירופי מקרים, וכמות המקרים שניף הייתה כוח מניע מאחוריהם, גורמת לי להניח שגם הפעם זה המקרה. ההנחה שלי היא שמה שניף תומכת בו, הוא בדר"כ רע לישראל, פשוט בגלל שניף לא מתה על ישראל (לא סתם היא רוצה לשנות אותה "הקרן לישראל חדשה" - שרק בעברית תורגם למשהו קצת פחות מפחיד...).

אגב, אתה גולש חדש פה, וצירוף המקרים שגרם לך להגיע לכאן ולכתוב אך ורק על הנושא הזה, מסקרן אותי...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori באשר ל"לחץ מהרחובות" - לחץ מהרחובות אין משמעו עוד הפגנה ניפית שכל מנהיגיה נראים כאילו מישהו הצניח אותם לתפקיד. אני לא מאמין בצירופי מקרים, וכמות המקרים שניף הייתה כוח מניע מאחוריהם, גורמת לי להניח שגם הפעם זה המקרה. ההנחה שלי היא שמה שניף תומכת בו, הוא בדר"כ רע לישראל, פשוט בגלל שניף לא מתה על ישראל (לא סתם היא רוצה לשנות אותה "הקרן לישראל חדשה" - שרק בעברית תורגם למשהו קצת פחות מפחיד...). אגב, אתה גולש חדש פה, וצירוף המקרים שגרם לך להגיע לכאן ולכתוב אך ורק על הנושא הזה, מסקרן אותי...

סיפרתי מעט, ואולפן שישי הגדילו לספר יותר. כפי שכתבתי מספר פעמים בפוסט הזה - במהדורה של אתמול, טייס, מילואמניק, מנהיג. זה סותר לא מעט באשכול הזה...

אני שותף להנחה שלך לגבי הניף.
מה דעתך על "ישראל חופשית"?

לגבי סיפא דברייך...
כשמסתכלים על זה כך, אין מה לומר. זה אכן מחשיד. יכול להיות שבאתי עם איזו אג'נדה נסתרת כמגיב מטעם וכו'... או שראיתי נושא שמעסיק אותי ואת חבריי, ניסיתי להגיב מבלי להרשם ללא הצלחה - ולכן נרשמתי.

על כל פנים, משיטוט מהיר בפורום - נראה שהגעתי לפורום עם רוב ימני מוחלט... אני אמור להרגיש פה בבית.
מקווה להשאר כאן ולשנות את הרושם...

כן, הבאת שם אחד של מישהו שרק לפני חודש וחצי הגדירו כמה מה"פורום לשיוויון בנטל כ"שתול של נתניהו". קרא בעצמך :http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/370/089.html

ישראל חופשית זה יותר ניף מניף...

שוב, לא טענתי דבר לגביך. סתם הבעתי תמיהה על צירוף המקרים הממוזל...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Octava . נראה שזה הסיכוי היחיד שלנו.

בין לנהוג באוטו כשאני עייף ובין להפקיד את ההגה בידי כאלה שאני בטוח שמתקיימים בהם כל סמני המזיקין - אני מעדיף להמשיך לנהוג עייף.

אתה בקו חם. המ"מ שלך הוא קעקר קטן. לפתע מגיעים אליך מבזקן מגל"צ וצפרגול טרם גיוס פעיל פוליטי בארגון שוליים ואומרים לך 'אנו מייצגים אותך' - תתן להם? תסתער כשיורו לך?

בצער רב אני אומר זאת: אינני רואה אלטרנטיבה אחרת, מה גם שיש לי לא מעט כבוד גם עבור הג'ובניקים שמשרתים. הצבא לא חי על הקרביים בלבד.
בנוסף, מדובר בשוויון בנטל. כפי שציינתי, הנטל הוא לא רק צבאי....

עריכה: מיועד לישראלה.
(מחקת את אחת התגובות שלך, נדמה לי... נראה כאילו הגבתי לעצמי, ונפטרתי מהפיצול אישיות שלי זה מכבר).

נהג במילואים טוחן כמו גדול. מבזקן זה אשכרה זריקת כסף של הצבא לריק. רק עלות הימ"מ שלו היא זריקת כסף לפח. הרבה יותר הגיוני היה להכשיר אותו ברמה מינימלית כלשהי, ולהשתמש בו, כמו ברוב המילואימניקים, למשימות קצת יותר צבאיות.

הוא יודע לנהוג? שיהיה נהג רכב קל. תמיד יש מחסור בכאלה. הוא מסוגל לירות ברמה בסיסית? שיעשה אבט"שים בקו התפר. יש אנשים שאשכרה מתנדבים למילואים שם (כולל נשים). המילואים שלו (בימים שעוד עשה אותם) הם סוג של בדיחה עצובה. מילא חייל סדיר - אבל להביא אדם למילואים כדי שיקריא חדשות?!

אני חושב שהפתרון צריך לבוא במקרה זה מצד הצבא, ולא לאפשר תקנים לתפקידים כאלו.
ובכל מקרה, אני מעריך מישהו כזה הרבה יותר ממה שאני מעריך את החרדי שלא עובד ולא משרת. אז מבחינתי, כל אחד שנושא בנטל, אפילו קצת, יכול לייצג אותי...
(הייתי מעדיף, כמובן, שכאלו המשרתים שירות משמעותי ייצגו אותי... אבל לא על זה תקום ותיפול תמיכתי במחאה).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי .ישראלה היפהפיה [indent] אמנון דפני - פעיל בהפגנות תחמון הציבור של הקיץ הקודם במהלכן הוצאו המוני תמימים לרחוב

איפה הוא שירת בצבא?

מחאה שמאורגנת בידי אנשים שלא שירתו/משרתים - היא לא אותנטית, נקודה.

צר לי, אבל מי שעושה מבזקים בגל"צ בתור שירות מילואים (סליחה, כבר לא עושה - קיבל פטור כחוק אחרי שנים ארוכות ומייגעות מאחורי המיקרופון...), לא יכול לצייץ על השתמטות של אחרים. השירות שלו הוא קל בהרבה מכל השתמטות - ורווחי לאין שיעור.
מחאת מילואימניקים צריכה להיות מונהגת בידי מי שאשכרה משלמים מחיר בעבור שירותם - אלה שפרנסתם נמצאת בסכנה עקב שירותם, אלה שמתקשים למצוא סידורים לילדיהם בעקבות שירותם, וגם אלה שמסכנים חייהם בשירותם. כל אלה אינם פקטור בשירות המילואים של 4 מ5 מנהיגי המחאה הזו (לגבי החמישי אין לי מושג - מי יודע, ייתכן שהוא אשכרה עושה מילואים...).

אני נגד המהפכה הניפית הגדולה - וכל המחאה הזו היא חלק ממנה. ההנהגה שלה לא מאבדת שנייה שינה בגלל השתמטות - חלקם גם לא איבד מעולם שעות שינה בגלל מילואים...

מה עם 3 שנים סדיר? חייל בגל"צ, מכונאי מטוסים או לוחם בגולני, עוצרים את חייהם במשך 3 שנים בלי יכולת ללמוד, לעבוד, להתפתח..תשאל את יאיר נתניהו.

-----------------------------
S e g m a n y

לא הייתי ציני. האם כל חיילי גל"צ מייצרים קריירה?
האם זה אומר שחייל בוגר ממר"מ או 8200 לא יכול להוביל את מחאת ה"פראיירים"?

ובשניהם עוצרים אנשים את חייהם לשלושם שנים.

העובדה שבוגרי גל"צ מפתחים קריירות בתחום שבו שירתו, כנראה נשכחה ממנו. קורה...

הבנתי. הבעיה במחאת ה"פראיירים" זה בוגר גל"צ. השאר נתנו 3 שנים וזה העיקר
בועז נול נתן 3 שנים (לוחם?) אבל מה שמפריע לאורי זה שהוא היה 8 שנים בארה"ב. ה-3 שנים שנתן כבר לא מספיקות.

אני יודע שזה מורכב ומסובך - אבל מחאה של מילואימניקים, ראוי שתהיה מונהגת בידי מישהו שיוצא לו לבלות בהם מעת לעת...

זאת לא מחאה של מילואימניקים. זה מחאה של כל מי ששירת (סדיר ומילואים).

עם כזה שיקוף של השירות בצבא, אני מניח שצה"ל כולל בעיקר קריינים, מלש"בים ואמהות. בוא נקווה שהסורים לא מודעים לזה...

בועז נול כאילו שירת?

הוא הפסיק לשרת, הרבה שנים לפני גיל הפטור, ולא טרח לחדש שירות המילואים שלו - אבל לפחות בסדיר הוא היה בסדר. די חריג ביחס ל"פראיירים" האחרים...

נראה לי ש-3 שנים בסדיר זה קריטריון מספיק כדי להוביל את המחאה.

אני סבור שלמלא אחר מצוות החוק זה לא להיות פראייר. להיות פראייר זה ללכת כעיוור אחרי חבורה שכמעט איש ממנה לא עושה מילואים - שיושבת וזועקת בשם "הפראיירים" - בעיקר אם העיוורים הם כאלה שאשכרה שירתו ומשרתים בסדיר ובמילואים.

הבנתי, 3 שנים זה לא מספיק בשבילך. תמשיך לחפש תירוצים.

זו לא אשמתך - אתה החלטת ללכת אחריהם, לא משנה מה עשו, מה עושים ומה יעשו...

אין ספק - מי שהולכים אחריהם, בהחלט צריכים להיות חלק ממחאת הפראיירים - שכן אין פראיירים גדולים מהם...

שירות בצבא זה קודם כל 3 שנים בסדיר. מספר המשרתים במילואים בפועל הוא ממילא קטן מאוד וגם מבין אלו שמשרתים מדובר ב-20 יום בשנה לכל היותר. הנטל העיקרי הוא הצורך לתת 3 שנים מהחיים. כשלפעמים המשמעות היא לא רק אובדן הזמן אלא אובדן החיים ממש. לכן ממש לא מעניין אותי עד כמה המארגנים עושים או לא עושים מילואים. אותי מעניין שהם אשכרה מצליחים לקדם סוף סוף את השינוי לקראת אכיפת שירות החובה/שירות לאומי על כלל המגזרים בישראל. ואני ממש לא רואה את האינטרס של "ניף" בקידום הרעיון של שירות צבאי/לאומי לכל. למעשה, זה מנוגד לאג'נדה שלה ושל האירגונים הרבים שהיא מממנת. אם כאלו שעושים מילואים כמו שעון כבר עשרים שנה לא מעוניינים או לא יכולים למחות באופן אקטיבי נגד הפליתם (ושלא יספרו לי שזה לא מפריע להם שהחרדים לא מתגייסים) אז צריך להסתפק במי שכן מוכנים, גם אם הם לא עומדים בקריטריון של לוחמי סיירת שעושים 800 ימי מילואים בשנה.

לא יודע, אבל עשרים יום בשנה למישהו מעל גיל 30 - זה לא "לכל היותר"...
אם תספור את זה 20 פעם (מס' השנים שזה יחזור על עצמו) תגיע בשקט לשנה רביעית במדים - בגיל הרבה פחות נלהב...

אותך לא מעניין אם המארגנים עושים מילואים. אותי דווקא כן, שכן שירות המילואים הוא ה"פראייריות" היחידה שקשורה בשירות הצבאי. השלוש שנים הם שירות עפ"י חוק. ממילואים כל אחד יכול להתחמק, וכפי שציינת - הרוב עושה זאת...

אתה לא רואה את האינטרס של ניף בקידום שירות לאומי לכל - ואכן זה לא האינטרס שלהם. לא ברור לי למה החלטת שמה שמופיע על השלטים של ההפגנות שלהם, הוא מה שהם רוצים שיקרה, אחרי שכ"כ הרבה פעמים הראו שהם בסה"כ רוצים את הברדק...

אתה באמת חושב שהם רוצים דיור זול לכולם? אז למה הם תומכים בהצפת ת"א ברבבות מסתננים שמטיסים למעלה את מחירי השכירות אפילו בשכונות החלשות?

ההפגנה הערב היא לא למען שיוויון בחלוקת הנטל. ההפגנה הערב היא בסה"כ פלטפורמה לכמה ציניקנים שמעניין ת'סבתא שלהם אי-השיוויון בנטל. אם זה מה שהיה מעניין את המארגנים - היו יכולים להשקיע שתי שניות בלמצוא מישהו ששירותו הצבאי לא גורם להרמות גבה (ולא רק מצדי, למקרה שלא שמת לב...).

רוב הציבור בארץ לא עושה מילואים. אין שום שוויון בנטל, ואף לא קצה קצהו של שוויון לגבי מילואים גם בלי החרדים. הדרישה היא קודם כל שירות סדיר.
ועם כל הכבוד לספקולציות על האינטרסים הסמויים של התמנון, העובדה היא שהמחאה בנושא הגיעה לרמה כזו שסוף סוף ניראה שיש סיכוי לשינוי אמיתי. מי שמדבר על שינוי בהסכמה שיענה לשאלה מדוע לא היה שינוי בהסכמה עד היום. אולי זה קשור לכך שלא היה איום אמיתי על החרדים בפיתרון כפוי גרוע ממה שניתן להשיג בהסכמה? אולי זה קשור בכך שהפוליטיקאים לא הרגישו בלחץ אמיתי מלמטה מצד המשרתים? אז לא, לא מעניין אותי פרטי שירות המילואים של המארגנים. מעניין אותי הנושא והסיכוי לקדם שינוי אמיתי. ואני חושב שיש סיכוי טוב לשינוי אמיתי בנקודת הזמן הזו .מי שמעדיף להתעסק במקום זה בשאלת ימי המילואים של נושא הנאום השלישי בהפגנה-שיהיה בריא. אף אחד לא מפריע לו לארגן הפגנה חליפית של כאלו שעושים 770 ימי מילואים בשנה.

ההשתמטות המאסיבית היא במילואים ולא בסדיר - ומי שאשכרה עושה מילואים, יכול לראות את זה (ואת התוצאות של זה בכל מה שנוגע לאלה שממשיכים לשרת).
העובדה שהרוב לא עושה מילואים - היא זו שצריכה להסביר לך ששם נמצאים הפראיירים. הרוב כן עושה סדיר - ואין שום דבר פראיירי בלעשות מה שהרוב עושה (בטח לא כשזו חובה חוקית).

עם כל הכבוד לספקולציות המוזרות כאילו חבורת המשתמטים שמנהיגה את המאבק באמת מעוניינת בשיוויון, אני מעדיף להסתכל על המציאות: העיתוי, האנשים, הארגון המאסיבי. כל אלה זועקים ניף. העובדה שאתה קונספירטור ומעדיף לחפש תיאוריות מוזרות כאילו הם אומרים אמת, זו בעייה שלך. אני מעדיף ללמוד מהניסיון ולהסתכל על המציאות, ולא להוריד ראש ולקבל כל לוקש שמאכילים אותי אינטרסנטים.

אני שמח בשבילך שנושא המילואים כ"כ זניח בעיניך. העיקר שאתה בעד חלוקה שווה של הנטל...

היות ורוב הציבור לא עושה מילואים בפועל, קשה לבוא בטענות למיגזר מסוים על השתמטות למעט אותו מגזר שגם לא עושה שירות סדיר! מי שמשתמט מסדיר ממילא משתמט גם ממילואים.
ההשתמטות המאסיבית מתחילה מהסדיר. ברגע ש-25 אחוז לא עושים סדיר הרי שמראש 25 אחוז לא עושים מילואים וזו כבר נקודת פתיחה גרועה. היות וקל יותר להשתמט ממילואים (שלא לדבר על כך שאפילו לא קוראים לכולם באופן סדיר ולכן הם בפועל לא משרתים אפילו שלא איכפת היה להם לשרת) והיום זה כבר גובל בהתנדבות, הרי שאי שירותם של מגזרים שלמים מאוד לא מעודדת את המשך השירות. בכל מקרה, הפרייארים הם כל מי שמשרתים בזמן שאחרים לא. וכשהאחרים הם כאלו שמקבלים באופן גורף פטור מלא או כמעט מלא מהמדינה לכל החיים זה בהחלט מגביר את תחושת הפרייאריות.
אני מבין שאתה חושב שאתה מה-זה מכניס לי עם ה"קונספירטור", אבל זה מעניין אותי כקליפת השום. לא איכפת לי מה המניעים הנסתרים והנפתלים של המארגנים. יכול להיות שהם רוצים גיוס של כלל האוכלוסיה רק כדי שצה"ל יתחזק מספיק, יכבוש את עמאן, וכך יוגברו הלחצים על ישראל לעבור לאלבניה. הכל יכול להיות. נכון שאין הרבה הגיון בלדחוף פעילות שאם היא תצליח, ויש לה סיכוי רב להצליח, תקדם את המטרות ההפוכות למטרות שלך, אבל במקרה של תמנון הניף הערמומי הכל יכול להיות ואין לפסול כלום.
ותרשה לי לגחך ביחס ל"שירות המילואים זניח בעיניך". במקרה עשיתי מילואים במשך לא מעט שנים, ובדרך כלל יותר ממה שהחוק היבש מתיר לשנה היות וביחידה שלי היה נהוג גם אימון וגם בט"ש כמעט מדי שנה אפילו בתקופת הקיצוצים. שלא לדבר על חד יומיים. זה שאני חושב שההשתמטות מסדיר היא בעיה חמורה יותר, עדיין לא הופך את ראיית ההשתמטות ממילואים כ"זניחה". אבל סחה על הנסיון להטות את העניין לחוסר המוסריות שלי.

החבורכה הז\ו מדגישה את עניין המילואים - ואתה לא בדיוק מצליח לקבל עובדה פשוטה זו. בניגוד אליך, הם כן רואים חשיבות להצגת עניין המילואים.

ההפגנה לא עסקה במה שרוב הציבור עושה או לא עושה. להיפך, היא כל הזמן שמה דגש על המילואים - אתה זה שמתחמק מלהכיר בכך. אני סבור שמי שמפגין בשם המילואימניקים, ראוי שלפחות יעשה מילואים - בזמן שהוא זועק על אי שיוויון בנטל.

אתה רשאי לגחך ככל שתחפוץ - כל התגובות שלך כאן הן ניסיון אחד ארוך להקטין ולפחת בחשיבות שירות המילואים - גם כאשר מארגני ההפגנה עצמם טוענים שזו ליבת המחאה שלהם (כאמור, זה השם שבחרו לעצמם).

לא יודע עד כמה מדובר בהנהגה של משתמטים (מי שלא עשה מילואים 8 שנים כי היה בחו"ל הוא משתמט? שהיה), אבל אני כן יודע שכתבתי שלא מעניין אותי מה ה"הנהגה". אני לא בעד הנהגה של "משתמטים" אבל לא איכפת לי. מה שאיכפת לי זה התוכן והלחץ שההפגנה הזו מפעילה. רואים תוצאות, ואם הן הפוכות לאג'נדה של ה"הנהגה" הניפית, אדרבה ואדרבה שאני בעד.
אני קראתי חלק גדול מהדברים שנאמרו בהפגנה והם התרכזו בשירות סדיר/לאומי. היו בהפגנה הרבה אישים שמייצגים את ההיפך המוחלט מכל סוג של השתמטות והם היו המרכז הבמה. אבל כאמור, לא איכפת לי שההנהגה תהיה חבורת צבועים כל עוד זה מוביל מהלך בכיוון הנכון. זה בוודאי לא מטריד אותי יותר מכך שמפלגתו של שר החוץ שלי יוצאת בחריפות נגד השתמטות בעוד שראשה (אותו שר חוץ) עשה שירות צבאי מקוצרר של כמה חודשים אפילו שהיה בחור בריא בן 20 וזה יותר ממה שעשתה חברת כנסת בולטת במפלגתו שאוהבת להתגאות בכושרה הגופני ואהבת המולדת שלה. מה לעשות, אני לא יכול להרשות לעצמי התיפיפות כשיש דברים קריטים שצריכים להיעשות.
ואני אכן אגחך כי לא כתבתי דבר שיפחית בחשיבות שירות המילואים. שירות המילואים חשוב מאוד אך השירות הסדיר חשוב יותר, ולו משום שמי שלא עושה סדיר, ממילא לא יעשה מילואים. מבין מי שעושה מילואים שיעור ההשתמטות לסוגיה גבוה. מבין אי משרתי הסדיר הוא אפס מוחלט. אם אתה כל כך דואג לעניין המילואים, דאג לזה שמגזר שלם יעשה סדיר וכך לפחות שיעור מסוים מימנו יעשה גם מילואים. אם מספר היסוד של אנשי מילואים היה גודל ברמה כזאת, היה אפשר להפחית מאוד מהנטל ומתוך גם מבעייתיות העומס שגורמת לרבים למוצא דרכים לא לעשות מילואים.

אין דבר מגוחך יותר מאשר לספר על מה דיברו בהפגנה, תוך התעלמות בוטה ממהכותרת שלה. הם קוראים לזה הפגנת המילואימניקים, לא אני ולא ישראלה.

העובדה שלך לא אכפת מה מתכננת ההנהגה, היא דבר עצוב - כיוון שהנהגה היא מה שמנווט את המהלכים, ולא המפגין הנאיבי למטה. הם משתמשים בכל הזועקים למטה, בשביל אג'נדה הפוכה לגמרי.

אתה אכן לא יכול להרשות לעצמך להתייפייף - אבל זה בדיוק מה שאתה עושה,ף כשאתה מנסה להדחיק לקרן זסווית עובדה שמנהיגי מאבק שקורא לעצמו מאבק מילואימניקים, הם ברובם משתמטים ולא-משרתים.

שם אי השיוויון, במק'ום שבו מתי מעט נושאים בנטל במקום רבים רבים.

אלף, בדיווחים שאני ראיתי לא קראו לזה "הפגנת המילואימניקים.
בית, זה מה שמפריע לך הכותרת? זה שתוכן הדברים, כפי שאני נחשפתי אליהם, מתמקדים ברובם המכריע בשירות הסדיר זה ענין שולי? זאת סיבה לפסול את ההפגנה החשובה הזאת?
וכבר כתבתי את זה. לא יודע מה התמנון מתכנן, אני רואה מה יוצא. ויוצא מזה בימים אלו ממש שינוי מהותי בנושא השירות הצבאי והלאומי בישראל. במחאה הזו נוטלים חלק הרבה מאוד אנשים שלא הייתי קורא להם נאיביים ולא הייתי קורא להם ניפים. גם אם התמנון תיכנן את זה מאיזו מטרה אפילה, הדברים יצאו משליטתו.
אבל פ'סדר. אתה יכול לפסול את המחאה הצודקת הזו בגלל ששירות המילואים של כמה מיוזמיה לא נראה לך. אני אאמין לך שאתה כנה ושאתה פוסל באותה מידה את זכותם המוסרית של נבחרי ציבור שלא עשו שירות צבאי מלא להשתתף ולהוביל הכרעות בנושאי צבא וביטחון כולל גיוס. תפסול או לא תפסול, המחאה הזו עושה את שלה וכולנו נרוויח מזה בסופו של יום. גם החרדים בטווח הארוך.

http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1750172
http://www.mako.co.il/news-israel/l...cd626831017.htm
http://news.walla.co.il/?w=/2680/2547693

לקח ארבע שניות למצוא.

בניגוד אליך, אני לא רואה מה יוצא מזה, אבל זה כנראה בגלל שאני קורא גם את הכותרות.

בכל המחאות המשתתפים טוענים שאינם נאיביים - וכמעט תמיד הם אינם ניפיים. מה לעשות, ללכת אחרי חבורת משתמטים שקוראים לעצמם מילואימניקים, זו נאיביות לשמה.

אני מאמין לך שאתה כן, וכשם שאתה לא פוסל זכותם של משתמטים ממילואים להנהיג מאבקים, כך תתנגד למאבק בהשתמטות משירות צבאי בכלל, שיש המספרים שכולל גם שירות מילואים...

בניגוד לכמה פה, אין לי לא העניין ולא הזמן להכנס לכל אתר חדשות אפשרי כדי לקרוא אותה ידיעה רק כדי למצוא סיבות להתעצבן. ותחזיק חזק-אני אפילו לא קורא מאמרי דיעה של דן מרגלית!!!!!!
מה שתגיד-כולם מטומטמים שהולכים כעדת מפגרים אחרי כמה משתמטים מניף. לא חשוב אם קוראים להם במקרה אשכנזי או עמוס ידלין. וזה שסיעת הליכוד אימצה את עיקרי דו"ח פלסנר וזה שיש מגעים קדחניים לפשרה אמיתית עם החרדים, כל זה לא קשור בכלום למחאה הזו.
ואני לא אחראי להסקות שלך לגבי.

מסתבר שלך יש חיים ולכן לא קראת בוואלה והארץ, אלא רק בטמקא ומעריב. עשה טובה...

אם אתה חושב ש20,000 איש הם הסיבה לשינוי אצל ביבי, אחרי שמאות אלפים שנה שעברה לא הצליחו בכך, תנחומיי לך...

ההתפעלות שלך מסלבס צבאיים בהפגנה, שקולה להתלהבות מנוכחות סלבס אזרחיים בהפגנה, והיא מעוררת חיוך ותו לא. הם באו להצטלם בהפגנה פופולארית בתקשורת, ותו לא - בניגוד לנאיבים שהגיעו לשם, הם לא פראיירים. הם אשכרה מפיקים תועלת מהעניין.

איש לא מסיק לגביך. אתה זה שכל הזמן נזעק להגן על משתמטים ממילואים. הסיבות לכך ידועות רק לך.

אתה רוצה להעלב בכח? בבקשה. שכחתי את הרגישות הסלקטיבית המפורסמת (רצית אד הומינם? קיבלת). אין לך קושי לייחס לי תמיכה במשתמטים או הגנה עליהם, למרות ששום דבר ממה שכתבתי לא מצביע על כך, אבל אתה נעלב מזה שכשאני כותב שאין לי את כל הזמן שבעולם עבור האינטרנט אז בטח אני מתכוון שלך יש כי לך חיים....
אז ככה-לא תומך במשתמטים (ולא אסיט את העניין לנושא השולי של מי מבין המובילים באמת ראוי לתואר זה-ממה שישראלה הביא-אפילו לא אחד מהם. מלש"ב הוא "מתשמט"?) אבל לא אתן לשאלת השירות הצבאי של מובילי ההפגנה להכשיל את המטרה.
ואתה כמובן צודק. הקשר בין הצעדים של ביבי ובין המחאה הציבורית איננו קיים. ביבי כך סתם פיתאום החליט לאמץ את הגישה האקטיבית-לוחמנית בעניין זה.
לא יודע איזה קופון אישי אשכנזי או ידלין מפיקים מההפגנה. אני רוצה להאמין שאיכפת להם מטובת המדינה ושזו סיבה מרכזית לבחירה שלהם בקריירה צבאית.

כאמור, אין לך זמן לבחון אתרים שמעלים כותרות שמקלקלות לך את התיאוריה...

הנושא ה"שולי" של השתמטות ממילואים של כמעט כל השמות שישראלה הביא (מלש"ב אינו משתמט - הוא סתם לא כשיר ליטול חלק במחאת מילואימניקים, בדיוק כשם שסטודנט שנה א' לא צריך ליטול חלק בשביתת אנשי הסגל האקדמי הבכיר...), הוא עיקר-העיקרים. כאשר מחאה מומצאת בידי אנשים שאין להם קשר אמיתי אליה - צריך לבחון מה האינטרס שמניע אותם. אתה אדם טוב ממני ומצליח לא לזהות אצל אשכנזי שום אינטרס אישי, אבל אני ציניקן מריר, ומתקשה לפספס את התועלת הנאה שצומחת מכותרות בעיתונים (כנראה בגלל שאני קורא אותם, ואתה מקפיד לא לעשות כן...).

מי שמתעלם מהפגנות של מאות אלפים, לא ייכנע להפגנות של 20,000. הסיבות לשינוי העמדה של ביבי, נובעות מזיהוי תזוזה בתוך המערכת הפוליטית, שההפגנה ממש לא יכולה הייתה לגרום להם. מה לעשות, ההפגנה הייתה קטנה מדי.

רוב השמות שהביא ישראלה הם בוודאות לא "משתמטים", גם אם נורא כייף לך לחזור על זה. ושוב, בפעם המליון, זה גם לא חשוב כלל. עיקר הסוגיה היא השירות הסדיר וזה רלבנטי לכולם. גם למי שעומד להתגייס, גם למי שהבן שלה בצבא וכו' וכו'.
הזהות הפוליטית שאתה מוצא אצל המארגנים גורמת לך לבטל הן את חשיבותה (וחשיבותה לאו דווקא בגודל אלא במה שהיא מייצגת ומי שהיה בה) והן את האותנטיות שלה. לא יעזור לך כלום, המחאה הזו היא נידבך חשוב בלחץ לשינוי המצב, והוא ישתנה. ולא איכפת לי אם מי שמובילים אןתו הם אישה שלא עושה מילואים מכורח היותה אישה, מישהו שטרם החל את שירותו הצבאי וכאלו שעשו מילואים עד שזה נקטע בשל שהות בחו"ל. אני מעז להמר שלא היית עושה את הבחינה המדוקדת הזו אילו היה מדובר באנשי ימין מובהקים. עובדה, מסתבר שלא הפריע לך כלל שישראל ביתנו יצאה בכל מיני הצהרות והצעות חוק ביחס להשתמטות למרות שהעומד בראשה עשה שירות צבאי מקוצרר של כמה חודשים וח"כית אחרת לא עשתה אפילו את זה...
כך או כך, השינוי בפתח, ולא איכפת לי אם אתה טועה או שאתה צודק וניף מאחורי ההפגנה. אדרבה, אהנה מאוד מהמחשבה שניף הצליחה להגשים בדיוק מה שהפוך ליעדיה....

סיסמאות יפות כמו "השינוי בפתח", הן דבר נפלא. מכיוון שאין באמת כל סיכוי למהפכה בחלוקת הנטל במילואים (כזכור, זה נושא ההפגנה, כמה שלא תתעלם מזה), הרי שהשינוי לא בפתח.

שינוי בגיוס לסדיר, אם יהיה - הוא לא תוצר של הפגנה ניפית של כמה משתמטים והרבה תומכים נאיביים, שבכלל כינתה עצמה בשם הפגנת המילואימניקים. שינוי כזה הוא תוצר של נסיבות פוליטיות שהלחיצו ראש ממשלה.

אבל אתה נמנעת מתגובה כזו כי, במקרה, מדובר היה במפלגה של ליברמן ולא של חשודים בשמאלניות.
נושא ההפגנה ממש, אבל ממש, לא היה שוויון נטל במילואים אלא קודם כל בסדיר. זו בדיוק הסיסמא של "גיוס לכל". אבל נניח ששווין נטל המילואים היה הנושא-ההגיון הפשוט הוא שאם כולם יעשו סדיר אז שיעור עושי המילואים באוכלוסיה יגדל....
תבטל את ההפגנה כמה שאתה רוצה, העיקר שאתה מאמין בזה. אבל מה? ההתעקשות שלך לקרוא לאותם מובילי הפגנה שישראלה הזכיר "משתמטים" היא עוד עיוות אמת נוסף שאתה יכול לרשום לזכותך היום. אדם שאפילו לא הגיע לגיל גיוס ממש, אבל ממש, לא יכול להיות "משתמט" לא משנה עד כמה מותחים את ההגדרה הזו. אבל לא נורא, אפשר להכפיש מישהו ללא בסיס רק כדי לצאת צודק...

כותרת ההפגנה הייתה "הפגנת המילואימניקים", לא משנה כמה תתחמק מעיסוק בסוגייה, או תנסה לצייר את מנהיגיה ככאלה שעשו שירות מילואים מלא.

אדם שלא התגייס אינו משתמט - אבל אינו יכול לעמוד בראש הפגנה שקוראת לעצמה הפגנת מילואימניקים, ממש כשם שאני לא יכול להתיימר לעמוד בראש המחנה בקליפורניה שדורש לבטל את פרוייקט הרכבת המהירה, היות ואני לא גר שם...
איך שלא תהפוך את זה, מילואימניקים אין שם - בהנהגת "מחאת המילואימניקים"...

אתה יודע, קל לבדוק...
יש למשל אשכול אחד שבו אני עצמי דיברתי על השרות בעייתי של ליברמן בהקשר של הצעת החוק של חברת סיעתו לאפשר רק ליוצאי צבא להיבחר לכנסת. היית בהחלט מעורב באשכול אבל משום מה לא היה לך מאוד חשוב לכנות את מפלגתו של ליברמן "משתמטים".
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%EF#post4167022
ולא יעזור לך כלום, הכינוי "משתמטים" לכלל מובילי המחאה הוא שקר דמגוגי גס. וגם לא יעזור לך כלום, כל הנושא הזה זניח להחריד. נניח לרגע ש"מחאת המילואימניקים" הייתה כותרת ההפגנה (ובדיווחי תיקשורת רבים ומרכזיים היא לא הייתה) הרי שבדברים שנאמרו בהפגנה עצמה, השלטים שהונפו בה וכו' התמקדו בשירות הסדיר. וכאמור, לא משנה לי בשיט מה בדיוק עשו חלק מהמארגנים מבחינה צבאית (וחלקם פעילים בנושא כבר הרבה שנים, יש לומר). מה שמשנה לי זה השינוי שההפגנה הזו ופעולות דומות לה יכולות להביא לו. .
אדם שהוא על סף גיוס איננו משתמט והעובדה שבכל זאת התעקשת לכנות אותו כך אומרת יותר עליך מאשר עליו. היות וההפגנה לא התמקדה במילואים (דחילק, חלק מהמארגנים והמשתתפים הם נשים-שאף אחד לא חושב שעושות מילואים) אלא דווקא בשירות הסדיר הרי שהמלש"ב הוא הרלוונטי ביותר להפגנה כזו אחרי מי שמשרת עכשיו ממש.
כל החיפוש הזה בנרות אחרי סיבות לפסול את המחאה הצודקת הזו הוא די פתטי בסך הכל.

ואכן מצאת אשכול שבו אתה ואני ניהלנו דיון על פטור - ושוב מסתבר שאתה מאוד מאוד נחרץ לגבי משתמטים מסוג אחד, ולארג' אימים כלפי סוג אחר...

גם אם נקבל את הטענה המופרכת שלך שאתה יודע טוב ממני מה נאמר בהפגנה ומה לא (בעיקר כשאתה מסביר שבניגוד אליי, לא ראית את כל הסיקור לגביה...), הרי שאין שום סיבה להניח שבהפגנה לא דיברו על המילואים.

אנשים שאמורים לעשות מילואים ולא עושים (וזה שתדבק למלש"ב, לא ישנה את העובדה שהוא הזניח מבין המנהיגים - לא כמו הגל"צניק הלוחמני), הם משתמטים. ההגנה שלך עליהם, פשוט עצובה ומתמיהה.

מה שכן, התיאור שנתת הוא נכון: הניסיון להגן על משתמטים, בשם המאבק בהשתמטות, הוא פתטי להחריד...

לכל השאר או אף פעם אין זמן או כל הזמן יש זמן.
ההבדל בינינו הוא שבאשכול ההוא יצאתי נגד סנקציות חוקיות (אי בחירה לכנסת) עבור מי שלא עשה צבא עקב פטור חוקי. כך שוודא אני עיקבי כי אני "לארג' תמיד. אני רק הצבעתי על האירוניה שבכך שהצעת החוק הזו מגיעה ממי שבעצם לא ממש עשו שירות צבאי מלא.
אתה לעומת זאת, מאוד נחרץ ופוסל כ"משתמט" מי שלא עושה מילואים כרגע (גם אם הוא מלש"ב) או שהמילואים שלו לא מספיק רציניים לדעתך. כלומר, בדיון הזה...בדיון ההוא הקפדת למלא פיך מיים בכל הנוגע לעניין הזה של אי שירות מציעי הסנקציה בצבא (אי שירות בכלל או שירות מקוצרר).
ומה הדבר מוכיח? שמה שמפריע לך באמת זה לא האם ועד כמה אותם מובילי מחאה עושים מילואים אלא הזהות הפוליטית שאתה מייחס להם.
קראתי לפחות 2 סיקורים אינטנסיביים לגבי ההפגנה ובה תיאורים נרחבים של נאומי הדוברים ושל שלטים וקריאות. במינימום ניתן לומר שעיקר ההפגנה עסק בשאלת השירות הסדיר. אדרבה, הבא כתבות שסקרו את ההפגנה ונשווה את ההתייחסויות לשני הנושאים.
אני תמיד נגד השתמטות, רק לא רואה במלש"ב או במי שלא עשה מילואים כי חי בחו"ל משתמטים. גם מי שעשה מילואים בתפקיד של כתב חדשות הוא לא משתמט בעיני. גם ליברמן וחלק מהחרדים הם לא בדיוק "משתמטים" בעיני משום שהפטור שלהם הוא על פי חוק. הביטוי הזה לעומת זאת בהחלט הולם את אותם חרדים שמצהירים "תורתם אומנותם" ולא באמת לומדים. וכניראה יש רבים כאלו. הפטור של אלו הוא על בסיס הצהרה כוזבת.
ולא, ההשתמטות ממילואים לא מזיקה לצבא יותר מההשתמטות מהסדיר. ראשית, משום שהצבא היום נשען יותר ויותר על הסדירים. שנית, משום שגם היום יש מחסור בחיילים לתפקידי לוחמים בצבא הסדיר (רק מיעוט מתאים לתפקיד לוחם והנשר במהלך השירות גבוה). ושלישית, איך שכחתי, משום שהשתמטות מסדיר היא גם השתמטות ממילואים אחר כך...

אני אכן מאוד נחרץ - בדיוק כמוך, רק שאני לא נדבק לאיזה מלש"ב אחד, ומחביא את הגלצניקים שמסתתרים מאחוריו...

מי שחי בחו"ל אינו משתמט, כל זמן שאינו בארץ. אם חזר לארץ, ולא חזר ליחידתו - המממממממממממממ. אם חזר לארץ, לא שב ליחידתו ומנסה להוביל מחאה של מילואימניקים - זה כבר שיא חדש...

באשר להשענות הצבא על הסדיר. שוב, בורות מצערת. בכל המבצעים המשמעותיים האחרונים של הצבא, הצבא נזקק למילואים במאסות גדולות. בכל מה שקשור לבט"ש - המילואים היו ונותרו קריטיים. חלוקת הנטל הלא-שיוויונית יוצרת עומס נוראי על מתי מעט. לך זה כנראה לא מפריע. השד יודע למה...

אני "נדבק" למלש"ב משום שהוא דוגמא קיצונית שממחישה את ההכללה הדמגוגית שבה נקטת ומידת הדיוק הכללית שלך בדיון הזה. וכן, אני יודע שבעינך שירות בגל"ץ גרוע מהשתמטות...רק אתה תיקבע מהו שירות ראוי. ואין לך מושג הרי לגבי שירות המילואים של רוב מובילי המחאה ובכל זאת אתה רץ להכליל.
מה אתה יודע על שירות המילואים של נול. אתה יודע שהוא לא דיווח ליחידתו שחזר לארץ? אתה יודע שהוא לא עושה מילואים? אתה יודע אם קוראים לו בכלל לעשות מילואים? לי אין מושג ולא יודע מאיפה לך יהיה.
והכי חשוב-כל זה לא משנה כהוא זה כפי שכבר כתבתי מאתיים פעם. המטרה צודקת ומה שחשוב הוא רק אם המחאה אפקטיבית. על אותו משקל-לא איכפת לי אם שר הביטחון שישלח כח צה"ל לפעולה מוצלחת ביותר הוא אדם שלא שירת בצבא כלל. מה שחשוב הוא שמדובר בפעולה חשובה שבוצעה.
צריך לחיות על הירח בשביל לא לדעת שצה"ל מסתמך פחות ופחות על חיילי המילואים. צריך להיות בספירה מחשבתית אחרת בשביל לא להבין שמי שלא ישרת בסדיר לא ישרת גם במילואים ולכן התמקדות בשירות הסדיר מועילה להגדיל מאוד את סד"כ המילואים הפוטנציאלי ויוצא מכך-הקטנת העומס על חיילי המילואים. יותר מזה, תוספת של גדוד חי"ר נוסף לצה"ל מהמגזר החרדי משמעו שיחרור של לפחות 6-8 גדודי מילואים ממטלת בט"ש בשנה. כשתי חטיבות! וזה רק גדוד אחד! יוצא מכך שלמיצוי כושר הגיוס הסדיר לצבא מהמגזר החרדי יש פוטנציאל ניכר להקטין מאוד את העומס על המילואימניקים.
אבל עזוב, אני מדבר שטויות. בוא נישב על התחת ונחכה למובילים ראויים למחאה.

אני בטוח שיש לך את הסיבות שלך להתכחש למציאות בכל הכוח, שהרי בחומת מגן לא גוייסו מילואים, במלחמת לבנון 2 לא גוייסו מילואים, בעופרת יצוקה הם לא גוייסו, כמובן שאין בהם תלות מוחלטת בכל פעילות בט"ש.

צריך להיות בספרה אחרת לגמרי כדי לדעת שמי שכבר ברגע זה יכול לשרת במילואים, ולא משרת - הוא משתמט. אין ספק, כל מה שהגרגמלים של "מחאת המילואימניקים" יזעקו, אתה תקבל - בלי לטרוח לפקוח עיניים ולראות אחרי מי אתה הולך, ומה הם באמת רוצים.

ועם אותו כישרון דמגוגי מיוחד שלך לא אוכל להתחרות. לא כתבתי שהמילואים לא חשובים. כתבתי שהסדיר חשוב יותר, ולו משום שהוא הבסיס למילואים...
אני חוזר וכותב שאין לך מושג כמה מבין מארגני המחאה שיכולים לשרת במילואים משרתים או לא משרתים. אתה מכליל עליהם שהם "משתמטים" כדי שיהיה לך נוח לפסול מחאה צודקת וחשובה רק בגלל שהמובילים שלה הם "שמאל" לדעתך. ואין קץ להתפתלויות שלך כדי לעשות זאת. האמת שזה קצת נמאס.

מילואים נחוצים בדיוק כמו פעם. אלמעשה, הצבא הסדיר רק הוקטן בשנים האחרונות, למקרה שלא שמעת - ואתגרי הבט"ש ממש לא הצטמקו. מי לדעתך מטפל בהם?

כל הבולשיט שאתה מורח פה, מיועד לתכלית אחת: אפולוגטיקה אומללה להחריד בכל מה שנוגע להבנת רעיון ההשתמטות ממילואים. יש קבוצה קטנה של מילואימניקים שנושאת על הגב את כל הנטל, ובמקום לתמוך באמצעות הבנה לכך שאלה שכשירים לשרת כבר עכשיו יעשו זאת - אתה בעד למרוח את זה עם תכניות שבמקרה הטוב יביאו עוד מילואימניקים בעוד שנים.

ואם כבר בקטע של נמאס: תמיכתך בגרגמלים, שנובעת מהזדהות עם הרעיון, תוך התעלמות ברורה מכך שהיוזמים מכוונים למקום אחר לגמרי, מעיקה להחריד...

וכובד נטל המילואים?
ואולי לא סיפרו לך אבל בדור של אבא שלי עשו מילואים הרבה הרבה יותר מאשר היום משום שבאמת נשנענו בעיקר על צבא המילואים. הרבה מאוד השתנה מאז והמגמה היום היא במידת האפשר לא להשתמש במילואים. פעם היו אימון ותעסוקה מדי שנה. היום החוק כלל לא מאפשר זאת, גם אם היה לכך תקציב.
כל שיגול המוח ההזוי הזה על כך שאני מגן על משתמטים, שאתה כמובן לא טורח לנסות אפילו להראות שהם אכן משתמטים, באמת כבר יצא מכל החורים. האינטרס שלי הוא לא להגן על האשמות הזויות כלפי אנשים שלא מענינים אותי כהוא זה וייתכן שרובם כלל לא חטאו מבחינה זו. האינטרס שלי הוא קידום שירות לכל ואם המחאה מקדמת את זה אזי אני בעדה. קפיש? יש מבין? פאהם?
ואם אין הבנה תיקרא שוב ואז שוב. אלא אם כן אתה מתכוון לפחות לגבות עובדתית את הטענה שמובילי המחאה הזו הם משתמטים, זה דיון על כלום ואין לי מה להוסיף. אתה ושרוקי יכולים להמשיך לבדעם השטות הזאת.

כל הרעש שאתה מחולל כדי לטשטש את הבעייה שיש לך עם העיסקו בהשתמטות ממילואים, לא באמת מצליח.

אם אתה נגד השתמטות - אז תהיה נגד השתמטות, ולא רק נגד ההשתמטות שמשום מה קל לך לחיות איתה.

כל הגידופים ההיסטריים והקצף על השפתיים, לא ישנו את העובדה שאתה מגן על הפגנה של ניף שמונהגת בידי אנשים שהגדירו עצמם כנציגי מערך המילואים הקורס, ובפועל לא עושים מילואים.

אע? מה הקשר שלי לשרשור הזה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

או מן מחאה כללית כזאת כנגד אי ההשתלבות של חרדים בשרות סדיר?

למילואימניקים למיטב ידיעתי יש הרבה יותר דאגות וטרדות מאשר נפח השרות של החרדים

כי אם המחאה עוסקת במילואימניקים אז המטרה שלה ממש לא צריכה להיות החרדים או רק החרדים והמובילים שלה ממש לא צריכים להיות כאלה שלא עושים מילואים בפועל.

אם זו מן מחאה כללית כזאת, חברתית כזאת, סבבית כמו גל"צניקית כזאת - אז אפשר פשוט לבקש מההוא שחבר בהנהגה שלהם ושהיה קבלן הפגנות של השמאל הקיצון בקיץ הקודם לצרף את 'המאבק' הנוכחי לתהלוכת 'צדק חברתי'. לפחות הם לא יצטרכו להסתיר את הזרועות של התמנון שאתה כל כך משתדל להתעלם ממנו.

זוכר מה אמר יועץ הסתרים של המיליונרים החברתיניפיים בהכנות לקיץ 'החברתי' הקודם?

-צריך לייצר רעש והרבה רעש ללא הפסקה.

אז זה מה שהם עושים. יהיו שם גם אנשים ראויים כדיסקין ומופז הערב שמן הסתם חושבים כפוליטיקאים ויודעים שתדמיתית זה יכול להשתלם להם למרות שברור להם שעבודה יותר רצינית מהסבוטאז' של פלסנר הייתה מועילה בהרבה למטרה. גם אנשים אלה בסיכום הכולל של הפגנות הקיץ יהיו פיונים על לוח השחמט של הניפ.

אם אני אשמע את מופז מרעים בקולו ואומר כי לא יתכן ש20% מאזרחי המדינה שהם ערבים יזכו להעדפה מתקנת בזמן שהם לא נושאים בעול הבטחוני שלוש שנים, לא מפצים במאומה בעול האזרחי על התקופה שאינם נותנים ואף מזדהים עם אלה שהמילואימניקים מתמודדים מולם - אני אשקול אם לקחת ברצינות את הבקורת שלו על דחיית הפרובוקציה של פלסנר.

זה היה בידיים של מופז. הם יכלו להוביל מהלך רציני ושקול שיעודד המוני חרדים לשרת. היה להם גיבוי של המפלגות הציוניות וניצני הסכמה מהחרדים. אבל הם העדיפו את הפרובוקציה כגון קנסות מגוחכים שלא ניתן לגבות. אז הערב אלה שהכשילו את המהלך קוטפים את הפירות המידיים של הפרובוקציה.

ההפגנה הזו, לפי מה שהתרשמתי, לא עסקה כל כך בעניין המילואים אלא יותר בעניין השירות הסדיר. ובכל מקרה, מי שלא עושה סדיר ממילא גם לא עושה מילואים והמשמעות היא שיש לך מגזר שלם שלא רק שלא עשה סדיר אלא גם מילואים לא עושה, מה שמגביר מאוד את הנטל על מי שעושה ומוריד מהמוטיבציה שלו להשאר במילואים. אין שום דבר "סבבה" בכעס ובתסיכול ביחס לזה. לא מעניינים אותי המארגנים ומניעיהם הנסתרים. בפועל השתתפו בהפגנה רבים רבים שהם ראויים בהחלט לתמוך בדרישה כולל בכירים רבים לשעבר ממערכת הביטחון (כולל גבי אשכנזי), ח"כ מהליכוד וכו'. אני כבר לא מדבר על כך שבמסגרת ההפגנה נאמה ערביה בקריאה לשירות לאומי של הערבים. לא בדיוק מדיניות ניף קלאסית.
"ניצני הסכמה של החרדים" יש כבר הרבה שנים, ויש הרבה דיבורים וזה הוביל תמיד לשום דבר או למעט מאוד שרחוק מלהספיק. ההפגנה הזו היא חלק מתופעה שיכולה אשכרה להוביל סוף סוף לשינוי של ממש. סוף סוף יש מוקד לחץ אמיתי על ראש הממשלה ועל החרדים כדי להגיע להסדר נאות. ועדת פלסנר הצליחה ליצור שוק כזה שהחרדים פתאום מוכנים לדון בפשרות מרחיקות לכת מצידם. כבר עכשיו נפתלי בנט ואחרים עסוקים ביצירת מתווה פשרה. אני לא יודע מה "המארגנים" רוצים. אם הם לא רוצים התקדמות לשוויון בגיוס לצה"ל (וזו לא מטרה של הניף למיטב ידיעתי) הרי שהם עשויים לקבל בסבירות גבוהה בדיוק את זה (קרי-גיוס נרחב בכלל אוכלוסיית ישראל). לאור הערמומיות הרבה שמייחסים להם כאן, קשה לי להאמין שלא היו מבינים שהם לוקחים סיכון כזה.

קראתי את הכתבה הארוכה הבאה בטמקא על ההפגנה. שום דבר בה לא מרמז על כך שמוקד המחאה הוא פריאריות המילואיניקים. אם כבר, ראיתי בעיקר סיסמאות נוסח "גיוס לכולם" שמתייחסות כמובן בראש ובראשונה לסדיר. http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4252329,00.html
יכול להיות שיש דברים שלא נחשפתי אליהם בגלל המקום שבו אני נמצא אך בדיווחים שאני קראתי על ההפגנה זה היה העיקר. ושוב, לא שזה בכלל חשוב בעיני.

זה כל כך משני לעצם הצדק והחשיבות שבמחאה שאני בכלל לא מבין למה אני צריך לחזור ולהתייחס לזה. אתה יודע, אתה וחבריך יכולים הייתם להוביל מחאה כזאת במקום האנשים האלה...בגלל שהראויים לדעתך מתעצלים (וברור לי שהם מאוד לא מרוצים מאי שירות החרדים) אנחנו צריכים לסבול מהמשך המצב הקיים?

מסתבר שאין צדק בלדרוש שלא ישתמטו ממילואים, בזמן שהם מכנים עצמם בשם "המילואימניקים"...

היא שולית עד כדי כך שבאותם דיווחים ההפגנה התמקדה ב"גיוס לכל" וסיסמאות דומות שקשורות בעיקר לשירות הסדיר.

הטור של מרגלית, הופיע בעיתון הנקרא ביותר בישראל - אכן, גם הוא זניח להחריד...

למי שעבר על סיקור ההפגנה באתר או שניים מהנפוצים היה סיכוי מצוין לא להיתקל כלל בביטוי "מחאת המילואימניקים" או באיזכור שמשמעו שמאחורי ההפגנה עומדים מילואימניקים או רק מילואימניקים. לעומת זאת, הוא לא יכול היה לפספס את הדגש הרב על אי שוויון בשירות סדיר ("גיוס לכל"). ויודע למה? כי כל עניין המילואים ומילואימניקים לא היה המוקד.

ובכ"ז אתה לא מפסיק לספר לי במה עסקה ההפגנה - ובמה לא עסקה...
הארץ ווואלה אתרים ענקיים. מאקו אתר ענקי. ההתייחסות שלהם למילואימניקים כנושא, מופיעה בכותרת או בשורה ראשונה של הטקסט. די קשה להחמיץ.

לא יעזור כלום, אתה מדבר על מלחמה בהשתמטות - אבל לא מוטרד ממנה כשזה נוח לך. ההשתמטות ממילואים מזיקה לצבא הרבה יותר מההשתמטות לסדיר, שמחזורי הגיוס אליו ממשיכים לספק כל צרכיו.

ומה לעשות, התייחסות למחאה כמחאת מילואימניקים לא הייתה. מה אני למד מכך? שכניראה זה לא היה באמת מוקד משמעותי למחאה. כשנכנסתי לאתר של הפורום לשוויון בנטל (מיוזמי ההפגנה) מצאתי כמעט רק התייחסויות לגיוס לסדיר.
אתה מוזמן להכנס ללינק שנתתי לסיקור של ווינט. אתר עוד יותר "ענק" מוואלה. ווואלה, אפילו בוואלה בסיקור ההפגנה לא אוזכר שום דבר על "מחאת המילואימניקים" או על מילואים בכלל. http://news.walla.co.il/?w=/9/2547636
אבל מה זה הסיקור החדשותי של ההפגנה לעומת הטור של דן מרגלית....
אני מבין שהחלטת לרדת ממושג ה"משתמטים" וזו התחלה טובה. עכשיו כדאי שתיזהר עם ה"אמורים לעשות מילואים ולא עושים" כי מבין אותם מארגנים שישראלה ציין יש אישה אחת (ואישה בישראל לא אמורה לעשות מילואים), אחד שהיה בגל"ץ (שזה עדיין צבא) ואני לא יודע אם הוא עושה מילואים, אחד שלא עשה מילואים בזמן שהיה בחו"ל (שזה אכן מזעזע) ועוד אחד או שניים שלא הוא ולא אתה או אני יודעים אם הם עושים או לא עושים מילואים, כמה ואיפה. שלא לדבר על כך שזו רשימה חלקית בלבד. אין לי שום עניין להגן על אף אחד שצריך לעשות מילואים ולא עושה. יש לי עניין להגן על עצמי מפני מצב שבו פסילת מחאה על רקע פרטי השירות במילואים של חלק ממארגניה תמנע שינוי שאני רואה בו חיוני. בעולם מושלם הייתי רוצה שאת המחאה יובילו אך ורק כאלו שעושים 130 ימי מילואים בשנה בשייטת מטכ"ל. במציאות, אסתפק במה שיש כל עוד זה מקדם את הדברים לכיוון הנכון.

לא יודע מתי נתקלת לאחרונה בסוגייה שלא דרך טמקא, אבל נשים עושות מילואים - ולא מעט. אשתי עשתה מילואים ב12 השנים האחרונות, והחוק קובע שנשים עושות מילואים עד גיל 38 או הריון ראשון.

בקיצור, המאבק שלך למען החבר'ה, מעבר לזה שיסודו בבורות (טמקא הוא אמנם מקור אמין לחלוטין, שלא צריך לעמת אותו מול מקורות נוספים, אבל קורא ביקורתי ממוצע יעשה זאת, בעיקר כשלא נדרש ממנו אפילו מאמץ מינימלי, מהסוג שנדרש ממך כשחיפשת להוכיח שאני תומך בהשתמטות של ליברמן ושות'...), הרי שהוא מונחה ע"י גישה בעייתיית מוסרית: כזו שמקבלת השתמטות איקס (באמצעות התכחשות לעצם היותה השתמטות...), ומתנגדת בחריפות להשתמטות וואי.

זה מן הסתם "שטויות" לומר שמלש"ב לא יכול להיות משתמט. מין הסתם.
ולא יודע לגבי אישתך, אבל אישתי מעולם לא ניקראה לעשות מילואים וכך כמעט כל אישה ישראלית אחרת שאני מכיר. אבל אולי מבחינתך גם הן כולן משתמטות...
נשים שניקראות לעשות מילואים הן חריג על גבול האנקדוטה...אתה כמובן יודע זאת, אבל הכל כשר.
בינתיים מי שהפגין כאן בורות הוא בעיקר אתה.
הצגתי כבר שלושה לינקים לכתבות גדולות באתרי אינטרנט מרכזיים שבהם סוקרה ההפגנה בלי כל התייחסות אליה כאל "מחאת המילואימניקים" וכמעט ללא התייחסות כלל לנושא המילואים. חמור מבורות, אתה מדבר על דברים כאילו היו עובדות מבלי שיהיה לך צל צילו של מושג עליהם. ובעיקר הכוונה לשירות המילואים של מובילי המחאה. אתה החלטת שהם "משתמטים" אפילו שאין לך מושג אם רובם או חלקם עושים מילואים ואיך.
וכמובן, היחיד בינינו שמקבל השתמטות X ולא Y, הוא אתה. הוכחתי בקלות רבה איך נורא מפריע לך שמישהו יתבטא נגד אי שירות בצבא אם שירותו לא היה מספק לטעמך ואם הוא מזוהה על ידך כ"שמאל" (כמובן) אבל ממש לא מזיז לך שמישהו יתבטא נגד שירות בצבא אפילו ששירת רק כמה חודשים או בכלל לא, כל עוד הוא מהמחנה שלך. אני לעומת זאת שומר על עקביות כפי שהראתי למעלה. על כן, אתה יכול לבוא בטענות לגישה מוסרית קלוקלת רק לעצמך.

נשים ישראליות כיום נקראות לשירות מילואים כדרך שיגרה. הסיבה לכך, מן הסתם, היא עדרי המשתמטים ממילואים (שחלקם מנהיגים את מחאת המילואימניקים, כמובן...).

מלחמתך למען המלש"ב העשוק, מחממת את הלב - הבעייה היא שכל מה שלא תעשה, לא יסתיר את העובדה שאתה בעצם מגונן על המשתמטים שלצידו, שלגביהם אתה משום-מה נמנע מלכתוב...

הוכחת בקלי קלות איך אני נרתע ממאבק שמונחה ע"י גורמים שאם אתה רואה אותם כ"שמאל" אז באמת הקצנת בשבועות האחרונים. למרבה השעשוע, רק היום החבר'ה מלאטמה העלו קטע חמוד שמסביר בדיוק את ההבדל בינך לבין ישראל, שרוקי, אני והרוב המוחץ, שהדיר רגליו מהפגנת עשרים האלף:


אני מסתכל ורואה את גרגמל - אתה מסתכל ואיכשהו מצליח לפספס אותו "בשם נקיון המאבק"...

ושוב, אין לך מושג כמה מבין מנהיגי ההפגנה לא משרתים במילואים. אתה שב ומתווכח בלי שיהיה לך למעשה שום מושג אמיתי. במקום לנסות למצוא מידע מוצק שיתמוך באותה טענת יסוד מפוקפקת, אתה מעלה קליפ של לאטמה שלא מעניין אותי כהוא זה. לא יעזור לך כלום. כל תילי תילי הספקולציות האלו על ניף, על גרגמלים, ועל מארגנים "משתמטים" (לכאורה) אינם משנים את הנקודה היחידה שחשובה: יש מטרה צודקת מאין כמוה, יש לחץ ציבורי אפקטיבי בנקודת זמן קריטית וזה יביא בסבירות גבוהה להתקדמות עצומה לקראת מצב הגיוני יותר של חלוקת נטל השירות הצבאי. הזימזום שלך לשימחתי לא יפריע לתהליך הזה.

עובדתית, טענת קטגורית שהן לא משרתות במילואים, ובכך הראית שהקשר שלך עם מערך המילואים הוא סוג של היסטוריה עתיקה, וכיום אתה למד עליו בעיקר מטמקא...

ההצגות המשעשעות על "מטרות צודקות מאין כמותן" שבשמן אתה מוכן להתעלם מהכל, זהות המארגנים, האג'נדה האמיתית שלהם, העובדה שמילה לא נאמרת על חוסר השיוויון המטורף בנטל המילואים - כולן סוג של מסך עשן.

השורה התחתונה היא פשוטה: מי שמזדעק על חוסר שיוויון, שיתכבד ולפחות יעשה מילואים...

אין לך מושג כמה ממובילי המחאה, אם בכלל, לא עושים מילואים למרות שהם אמורים לעשות ובכל זאת אתה ממשיך לנסות לבטל את המחאה הצודקת בטענה שהם משתמטים...
תתחיל בזה שתוכיח את הטענה שלך שמספר משמעותי כלשהו ממארגני ההפגנה הם "משתמטים". עד אז די נמאס לי להתווכח על השאלה מתי הפסקתי להכות את אישתי (ואם לא הבנת את המטפורה-מעולם אל הרמתי עליה יד). לא שמשהו מזה רלוונטי לשורה התחתונה-המחאה צודקת וראויה בלי קשר לשירות הצבאי של מוביליה.

כאמור, יש לי מושג על המחאה יותר ממי שכל המידע שלו עליה בא מטמקא - ולא כלל אפילו את שם ההפגנה...

מכיוון שאיש לא מכריח אותך להתווכח, די נלעג לשמוע שזה נמאס לך. אתה יכול להפסיק לכתוב סילופים במסגרת ההגנה הנואשת על עוד פרוייקט ניפי שמתכנה בשם "מחאת המילואימניקים", ובפועל מונהג בידי אנשים שלא מייצגים בשיט את המערך הזה.

יהיה גם נחמד אם לפני שאתה מזדעק על חוסר שיוויון בשירות בצבא - תעסוק במקום שבו ניתן לתקן מייד: במערך המילואים, בו חלוקת הנטל היא הכי פחות שיוויונית.

זה היופי בקרן. הם יודעים לרכוב על הנושאים החשובים והתמימים לכאורה. להפגין בעד הפחתת יוקר המחיה? הרי זה מבורך (אז מה אם הפיתרון המוצע יגדיל אותו). להפגין בעד שוויון בנטל? מעולה (אז מה אם אחת הדרכים להשיג שוויון בנטל היא גם לגייס בנות לשלוש שנים). להפגין נגד מחירי הדירות? הרי זה משובח (אז מה אם יש 30 אלף איש בתל אביב שלא צריכים להיות פה, מה שמונע מאיתנו כמה אלפי דירות זמינות וזולות).

מבין את השיטה? זה כמו הקג"ב שמימן הפגנה של היפים נגד נשק גרעיני (רק שלו התוכנית היתה צולחת, היחידים שהיו נשארים עם נשק גרעיני היו אלו שמימנו את המפגינים באירופה, אלו שהיו כובשים את כל אירופה בלי לירות כדור אחד). אופי השיטה לא השתנה מימי המלחמה הקרה. אז או שאתה טוען שהקג"ב באמת רצה שלום עולמי ופירוק נשק להשמדה המונית או שאת מבין את הציניות שבהפגנות הללו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ובדיוק בגלל דוגמאת הקג"ב. כשהוא מימן הפגנות היפים נגד נשק גרעיני במדינות המערב הקג"ב יכל רק להרוויח. ממש כשם שכתבת. לעומת זאת, כשניף (נגיד-אף אחד לא הוכיח זאת) מממנת הפגנות למען גיוס חרדים הרי שהיא לוקחת סיכון שאם המחאה תצליח את תוגשם מטרה שנוגדת לחלוטין את מטרותיה. למה הדבר דומה? לזה שהקג"ב יממן הפגנות למען הנחתת מכה גרעינית מקדימה על בריה"מ, או לפחות למען הגברת המימון לפיתוח מערכות נשק גרעיני מתקדמות.

הסיכון מחושב. המטרה היא לגרור קרע בין הימין לחרדים או בין הליכוד לקדימה, כל מה שיפיל את הממשלה. כל הזמן רעש, כל הזמן מהומות. שידור חוזר של שנת 99.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

וניראה שזה סיכון שהולך להתממש. סלח לי, אבל אני לא קונה את זה. וכאמור, זה גם לא מעניין אותי. מצידי שיהיה מצב של לא לשמה שמה.