בפעם הבאה שמחפשים כאן מועמדים לספר השיאים של צה"ל:
\
אליעד, שבשל גובהו, רק מטר וארבעים ושישה סנטימטרים, קיבל פטור משירות צבאי, התעקש להתגייס לצה"ל ולשרת בשירות קרבי.
לאחר עשרות מכתבים וועדות שעבר הוא קיבל פרופיל 82 והתגייס לגדוד לביא של חטיבת כפיר.




לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

במסגרת פעילות של תנועת 'מעגלים' מגיע אליעד אל בני נוער ברחבי הארץ לשיחות מוטיבציה לקראת הגיוס: גם אתם צריכים ויכולים!

מתוך כתבה של ערן נבון ב"שישבת" של "ישראל הי!ם"
"נאבקתי להגיע הכי גבוה שאפשר"

אליעד בן שושן, 146 סנטימטרים של פייטריות, נאבק בספקנים, במבטי הרחמים, ובצבא,
שלא רצה לגייס אותו • אבל מי שלא רצה אותו בצה"ל קיבל אותו בתור לוחם בחטיבת
כפיר, וזוהי רק ההתחלה • היום, ממרום מעמדו כחייל הקרבי הכי נמוך, כנראה, הוא
אומר בגאווה: "אני ניצחתי"

הכתבה המלאה כאן

התמונה למעלה לקוחה מתוך גליון 488 של "בשבע"

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

נמוך נמוך, אבל בהחלט יש בו גדולה

דוגמא ומופת

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

איזה יופי!
וכפי שנכתב מעלי...דוגמא ומופת!....
מאחל לו את כל מה שרק אפשר.....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

הוא בהחלט אדם מרשים, והלוואי אופי כזה לכולנו, אבל כמה שאלות:
1. האם גובה של 1.46 באמת מקנה פטור מגיוס? זה לא שהוא ממש גמד, בגובה מטר.
2. עם כל הכבוד (באמת!) לו, האם באמת חשבו עד הסוף בקטע הזה? כלומר- להציבו כלוחם ולא בתפקיד עורפי? מבחינת המשקל שהוא יכול לשאת (או חייל פצוע), איך יסתדר בשדה קרב בשטח בנוי, רווי מכשולים וכו'. אני יודע שלנשים ביחידות קרביות נותנים מיני פטורים והקלות, ולכן הן משרתות ביחידות קרביות אבל במידה (נ,מ, תותחנים, מג"ב וכו'), והסיבה ברורה- הן לא שוות ערך לגברים מבחינה פיזית. והבחור פה- כן?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

להזכירך היה קצין באגוז שהיה קטוע יד.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

1. זה לא אומר שמישהו חישב את העניין עד הסוף, עם כל הכבוד לרצון, למוטיבציה ולדוגמא האישית, אם הוא לא עומד בסף הנדרש זה לא שווה הרבה.

2. עד כמה שזכור לי זה לא היה קצין אלא חייל.

3. כשאני הייתי סמל היה טירון כזה באגוז, אבל לו אישרו להתנדב רק עד סוף אימון מתקדם ואז הוא שוחרר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

http://flix.tapuz.co.il/v/watch-1579866-.html

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

היית חייב להזכיר לי את יקינטון? עכשיו אני לא ארדם 18 יום....

ובכ"ז, עם כל הכבוד לבחור(ים) מישהו צריך לשאול את השאלה, איך מישהו ללא יד יכול להיות לוחם?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אם הוא עומד בכל המטלות ללא הנחות (במקרה שלו- ואפילו טוב מחייל רגיל)

http://dover.idf.il/IDF/News_Channels/Personal/2007/julay/2501.htm

אלוף סיירת גולני בטיפוס על חבל, לוחם בלבנון, מצטיין הרמטכ"ל ביום העצמאות, מצטיין קורס קצינים קרביים, קצין מודיעין ב"אגוז", מפקד צוות לוחמים ב"אגוז", מפקד מוצב יקינטון במלחמה האחרונה. מה התכונות הדרושות בשביל לרכוש את כל התארים הללו? אומץ לב, יוזמה, נחישות, עמידה בלחצים, כושר פיזי ומנטלי גבוה, פרופיל 97, שתי ידיים חזקות. לסרן (מיל') יקיר שגב יש את הכל, חוץ משתי התכונות האחרונות. זה לא מנע ממנו להגיע לכל ההישגים הללו.

ליקיר, שאיבד את ידו השמאלית בתאונת דרכים בגיל 3, פרופיל 21 ופטור משירות חובה בצה"ל. בתעודת ההתנדבות שלו כתוב "פטור מטירונות, תורנויות, שמירות, מסדרים, הפעלת נשק ונהיגה". גם כשהיה מפקד צוות לוחמים בסיירת "אגוז" שעושה 60 שכיבות סמיכה עם יד אחת, המשיך להסתובב עם הפטור בפנקס החוגר והראה אותו מדי פעם לחיילים. איזה חייל יתלונן על עמידה ממושכת במצב 2 אחרי זה?

בכלל, איך תדרוך את הנשק, שאלו אותו חברי הוועדה. שגב ביקש מהם להמתין מספר דקות ויצא מהחדר. הוא רץ החוצה וחיפש את החייל הראשון שראה עם רובה. הוא השאיל את הנשק ממנו לכמה רגעים וחזר לחדר הוועדה. שגב, שהסביר להם עוד קודם שבמשך כל השירות שלו הוא עושה מטווחים באופן לא רשמי ורק צריך את אישורם בשביל הקורס, שם את קת הרובה בבית השחי שלו ודרך את הנשק.



אתה מכיר את הסיפור על יואב ירום ומבחן הריצה? ליוויוס?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אם הוא עומד בכל המטלות ללא הנחות (במקרה שלו- ואפילו טוב מחייל רגיל) http://dover.idf.il/IDF/News_Channels/Personal/2007/julay/2501.htm אלוף סיירת גולני בטיפוס על חבל, לוחם בלבנון, מצטיין הרמטכ"ל ביום העצמאות, מצטיין קורס קצינים קרביים, קצין מודיעין ב"אגוז", מפקד צוות לוחמים ב"אגוז", מפקד מוצב יקינטון במלחמה האחרונה. מה התכונות הדרושות בשביל לרכוש את כל התארים הללו? אומץ לב, יוזמה, נחישות, עמידה בלחצים, כושר פיזי ומנטלי גבוה, פרופיל 97, שתי ידיים חזקות. לסרן (מיל') יקיר שגב יש את הכל, חוץ משתי התכונות האחרונות. זה לא מנע ממנו להגיע לכל ההישגים הללו. ליקיר, שאיבד את ידו השמאלית בתאונת דרכים בגיל 3, פרופיל 21 ופטור משירות חובה בצה"ל. בתעודת ההתנדבות שלו כתוב "פטור מטירונות, תורנויות, שמירות, מסדרים, הפעלת נשק ונהיגה". גם כשהיה מפקד צוות לוחמים בסיירת "אגוז" שעושה 60 שכיבות סמיכה עם יד אחת, המשיך להסתובב עם הפטור בפנקס החוגר והראה אותו מדי פעם לחיילים. איזה חייל יתלונן על עמידה ממושכת במצב 2 אחרי זה? בכלל, איך תדרוך את הנשק, שאלו אותו חברי הוועדה. שגב ביקש מהם להמתין מספר דקות ויצא מהחדר. הוא רץ החוצה וחיפש את החייל הראשון שראה עם רובה. הוא השאיל את הנשק ממנו לכמה רגעים וחזר לחדר הוועדה. שגב, שהסביר להם עוד קודם שבמשך כל השירות שלו הוא עושה מטווחים באופן לא רשמי ורק צריך את אישורם בשביל הקורס, שם את קת הרובה בבית השחי שלו ודרך את הנשק.

תראה, אני לא אומר לפסול מלכתחילה, אני רק אומר שלא צריך להסתנוור מהסיפורים המרגשים האלה. כן, אלה אנשים מלאי מוטיבציה בתקופה שבה נראה שהמוטיבציה בשפל שיא, אבל עם כל הכבוד, לעשות 60 שכיבות סמיכה ולטפס על חבל הם אולי המדדים הצה"ליים הרשמיים אבל לא הם החשובים.

אז לדרוך נשק בתנאי מעבדה הוא יכול, אבל מה עם לתפעל מעצור תחת אש? מה עם לזרוק רימון? לדרוך לאו? לסחוב פצוע? להניח ת.א/ח.ע? כולם הכשירות הבסיסית ביותר שנדרשת מלוחם, אם הוא יכול לבצע אותם (וכמובן את כל הדברים המתקדמים יותר שנדרשים מלוחם) אין לי ולו חצי תלונה, אבל אם הוא לא יכול לעמוד בכשירויות שנדרשות מלוחם, עם כל הצער שבדבר והכבוד למוטיבציה, אולי עדיף שימלא תפקיד אחר.

ציטוט:

אתה מכיר את הסיפור על יואב ירום ומבחן הריצה? ליוויוס?

את הסיפורים על יואב ירום אני מכיר, את ליוויוס היה לי העונג והכבוד להכיר אישית ואפילו דיברנו עליו כמה פעמים (זוכר את סיפור ההתקלות עם המש"קית ת"ש ואיך היה משחק אתנו בייסבול עם הפרוטזה לפני ישיבת סמלים?) ועדיין יש פה 3 הבדלים מהותיים מאוד:

1. לשניהם חסרה רגל, לא יד, ולשניהם יש פרוטזות שממלאות את התפקיד באופן הכי קרוב למושלם שיש.

2. שניהם מג"דים, לא לוחמים ולא קצינים זוטרים, למג"ד עוד אפשר איכשהו לוותר על הכשירויות הבסיסיות שמניתי.

3. את ליוויוס העבירו לתפקידים לא-לוחמים אחרי שאיבד את הרגל בתור סמג"ד וספציפית שמו אותו כמפקד מורן בתור התפקיד מג"ד, כי מפקד מורן נדרש לפחות פיזיות ממג"ד חי"ר. כל זה למרות שהוא היה רץ 10 ק"מ כל בוקר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מהכתבה המקורית פה מצטייר כי לבחור הנחמד היה מאוד קשה, ייתכן ואף קיבל הנחות, איני יודע.
אבל לסיים מסלול וקורס קצינים ולהוביל צוות לוחמים בלבנון לא עושים עם הקלות.

לגבי יואב ירום- היה מפק"צ כשזה קרה, קצין זוטר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

דיברתי בגדול, לא כיוונתי לאדם ספציפי, כמו שאמרתי- אם הוא מסוגל לעמוד בכל הדרישות והן בכל הסיטואציות האמיתיות (כמו שאמרתי, חשוב לי יותר שהלוחם יוכל לתפעל מעצור, להגיש עזרה ראשונה וכו' מאשר שיעשה 60 שכיבות סמיכה על יד אחת) אין לי תלונות.

מצד שני- אם הוא לא יכול לעמוד בדרישות הסף של כל לוחם אחר ו/או לא מסוגל לעמוד בדרישות המציאות, עם כל הכבוד- אין שום סיבה לשבץ אותו כלוחם. הנחות זה לא משהו שצריך לקבל בהבנה, בין אם זה לנשים או לכל מישהו בעל מגבלה פיזית, לא משנה כמה מוטיבציה יש להם.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki לגבי יואב ירום- היה מפק"צ כשזה קרה, קצין זוטר.

ואח"כ המשיך למסלול פיקוד קרבי מלא, כולל קורס מ"פ, קורס קומנדו בארה"ב, מג"ד וכיום מח"ט. בדרך ספג גם לפחות פציעה קרבית אחת אם לא יותר.

אני יודע, אני מכיר אותו

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 אז לדרוך נשק בתנאי מעבדה הוא יכול, אבל מה עם לתפעל מעצור תחת אש? מה עם לזרוק רימון? לדרוך לאו? לסחוב פצוע? להניח ת.א/ח.ע? כולם הכשירות הבסיסית ביותר שנדרשת מלוחם, אם הוא יכול לבצע אותם (וכמובן את כל הדברים המתקדמים יותר שנדרשים מלוחם) אין לי ולו חצי תלונה, אבל אם הוא לא יכול לעמוד בכשירויות שנדרשות מלוחם, עם כל הצער שבדבר והכבוד למוטיבציה, אולי עדיף שימלא תפקיד אחר.

אמנם את יקיר שגב אני מכיר רק היכרות שטחית בלבד אבל אתה יכול להיות בטוח שאת כל המדדים האלו, מינוס, אולי, דריכת הלאו, הוא יכול לבצע בלי שום הסתבכויות. לכן, בעוד הסייג שלך ככלל הוא סייג נכון (ואפילו חשוב, כי דוגרי, לוחמים גרועים הורגים לוחמים טובים) הרי שבמקרה דנן, יקיר שגב היה לוחם בזכות ולא בחסד.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

התיאור שלי כוון לכלל ציבור המוגבלים פיזית שרוצים לשרת כלוחמים, במקרה השתמשתי בדברים שלדעתי קשה לקטוע יד לבצע כי דיברנו על קטועי יד, לבעלי מגבלות אחרות יהיו מטלות אחרות קשות/בלתי אפשריות לביצוע.

כאמור- אם מצליח לעמוד בכל המשימות כמו כל חייל אחר- אין לי טרוניה, בפועל ממש הייתי שמח לדעת איך הוא עושה את זה. אני לא יכול לחשוב על שום דרך לתפעל מעצור שני או להגיש עזרה ראשונה (ח.ע, רוסי, ת.א) ללא יד, לזרוק רימון אני יכול להבין עם פרוטזה- אבל למיטב ידיעתי הוא לא משתמש באחת.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki בכלל, איך תדרוך את הנשק, שאלו אותו חברי הוועדה. שגב ביקש מהם להמתין מספר דקות ויצא מהחדר. הוא רץ החוצה וחיפש את החייל הראשון שראה עם רובה. הוא השאיל את הנשק ממנו לכמה רגעים וחזר לחדר הוועדה. שגב, שהסביר להם עוד קודם שבמשך כל השירות שלו הוא עושה מטווחים באופן לא רשמי ורק צריך את אישורם בשביל הקורס, שם את קת הרובה בבית השחי שלו ודרך את הנשק.

זה חוקי בכלל? מותר לפי הנהלים? מותר גם לי לדרוך נשק עם בית השחי? ועם השיניים? מותר לעשות פטרול על אופניים במקום ברגל?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

לוחם זה קודם כל בראש,,

זאת אמרה נחמדה, אבל אם היא לא מגובה ביכולות פיזיות מסוימות- היא לא שווה הרבה...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני יודע, אך אני גם יודע שלא עשו לו אפילו לא הנחה אחת, כולל הסיפור המפורסם איך הראה להם שהוא דורך נשק ביד אחת ומטפס על חבל מהר יותר מחבריו. האם זה המקרה פה? אני מקווה שכן.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שני מקרים מעניינים:


החייל שבתמונה הוא כנראה (לא בוודאות) רס"ל John (Mike) Fairfax מחטיבה 3 של הכוחות המיוחדים, שאיבד את רגלו בפיצוץ מטען צד באפגניסטן. "כנראה" נובע מכך שלא מצאתי מידע אמין על כך שהוא אכן חזר לאפגניסטן בתפקיד לחימה. בכל מקרה, ידוע שהתמונה עצמה כן אמיתית.



התמונה כשלעצמה די מדהימה, ומה שהופך אותה ליוצר מעניין זה דוקא הנגמ"ש ברקע. זהו דיגום ייחודי של Stryker עבור יחידות מיוחדות, שהיה בשימוש למשך כמה שנים בעירק והופעל ע"י מספר יחידות בודדות - דלתה, SEAL וכו'. מאחר וידוע שגם תמונה זו אמיתית ואמינה, ככל הנראה מדובר בלוחם SEAL הקיטע הראשון בהסטוריה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

נראה כמו נעלי הרים נמוכות.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki הוא בהחלט אדם מרשים, והלוואי אופי כזה לכולנו, אבל כמה שאלות: 1. האם גובה של 1.46 באמת מקנה פטור מגיוס? זה לא שהוא ממש גמד, בגובה מטר. 2. עם כל הכבוד (באמת!) לו, האם באמת חשבו עד הסוף בקטע הזה? כלומר- להציבו כלוחם ולא בתפקיד עורפי? מבחינת המשקל שהוא יכול לשאת (או חייל פצוע), איך יסתדר בשדה קרב בשטח בנוי, רווי מכשולים וכו'. אני יודע שלנשים ביחידות קרביות נותנים מיני פטורים והקלות, ולכן הן משרתות ביחידות קרביות אבל במידה (נ,מ, תותחנים, מג"ב וכו'), והסיבה ברורה- הן לא שוות ערך לגברים מבחינה פיזית. והבחור פה- כן?

לא מבין מה הקשר בין נשים, לבין היחידות שסימנת בסוגריים?

עם כל הכבוד,
יש יחידות בנ"מ (לדוגמא סטינגר רגלי), ותותחנים (מובחרות) שהלוחמים שם עושים מסלול שהוא שווה ערך, אם לא מאומץ יותר מאשר לוחמים בחטיבות חי"ר רגילות, אז תעריך אותם קצת.

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

נו, אבל אם דיברתי על נשים ביחידות הללו, כנראה שלא התכוונתי לאותן יחידות קטנות עליהן אתה מדבר, נכון? כנראה שלא דיברתי על מורן וסטינגרים אלא על סוללות התותחים או הפטריוט.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

במיוחד לא אם הוא חדור מוטיבציה ו"איכותי" בשלל פרמטרים אחרים. אני לא אוהב חמשירים של "טוב X הסובל מ Y מאשר D הסובל מ G" אבל הייתי אומר שבין המלש"בים העוברים כל רף לא חסרים טיפוסים שאינם כשירים לדי הרבה משימות קרביות חשובות מאוד (קליעה...). לא יהיה נכון להציף יחידה לוחמת באנשים בעלי נתונים בעיתיים מבחינת יכולת תפקודם במצבים נקודתיים הנגזרים מלחימה, אבל במקרה כזה (בו הייתה הזדמנות להסתכל ב"זכוכית מגדלת" על האיש, למרות שלא הופנה ליחידה שדורשת תהליך מיון קפדני) בחינת נתוני החייל כנראה העידה על כך שבמקרה הכי גרוע הוא סובל נחיתות ביכולותיו לתפקד בכמה תסריטים מאוד מסויימים - כמו כולנו (אני, לדוגמא, סובל מפחד גבהים לא זניח-תאורטית ירידה דרך נקיק (ללא חבלים!) מצריכה מ מני תשומת לב מירבית, ובטח לא אוכל להתרכז בשום דבר אחר.).

לו הייתה לצה"ל היכולת, או המשאבים, לבחון לעומק כל מלש"ב כאילו נבחנת יכולתו לשרת בסיירת אזי אני בטוח שלא מעט אנשים בעלי מבנה "רגיל" היו נפלטים מהגדודים, והיו עוד כמה וכמה נמוכי קומה שדווקא כן היו מתקבלים.

או פטיש 5, כמו השמן מהסדרה :-)
בכל מקרה, סחטיין לו.

אבל אם צריך לומר את האמת - בתוך מפקד, לא הייתי רוצה לוחם כזה במחלקה שלי.

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

מהכתבה:

ציטוט:

"היו ימים שהיה לי חרא. מסעות של 17 קילומטר, 12 קילומטר. לא הרגשתי את הרגליים, כל השרירים שלי כאבו. חשבתי, מה זה כל הסיפור הזה? חסרו לי הארוחות השוות בנס"א. הדבר היחיד שעזר לי להחזיק מעמד זה שזכרתי כל הזמן איזו דרך עברתי כדי להגיע לכאן. בבוחן מסלול היה קיר בגובה מטר שמונים, גובה של בן אדם, והם לא עוברים אותו. אמרתי לעצמי, אני עובר אותו ברבאק. התאמנתי כמו משוגע. רצתי, קפצתי, כל קיר היה בשבילי קיר אימון. כל יציאה הביתה לא הפסקתי לתרגל את זה. בפלוגה לא האמינו שאני אצליח לעבור את הקיר. לקח לי זמן, אבל בסוף עברתי. אנשים היו המומים. אני הוכחתי לעצמי שאני יכול. "אחר כך היו מסע והרמת אלונקה. זה היה קשה. אז לקחתי את הידיים והרמתי אותן הכי גבוה שאני יכול. מתחתי, מתחתי, עוד קצת, עד שהצלחתי. היה גם פטרול. מישהו צריך להיות עם הקשר על הגב. אז אני, עם כל הבעיות שלי בגב, שמתי את הקשר והלכתי. לא היה פשוט, אבל לא ויתרתי. ועשיתי את זה".

לגבי חייל כזה במחלקה- אפשר לחשוב שכל הלוחמים בעלי פרופיל 82 ומעלה בכפיר (ובצנחנים, ובשריון, ובמוד"ש, ובתותחנים, ואיפה לא) הם בעלי מוטיבציה אדירה ונחישות אינסופית, כולם בכושר שיא, מצטייני בר-אור ועוברים מסלולעל הפעם הראשונה. היות ויחידה לוחמת היא יותר מסך היכולות הפיזיות של חבריה, אני דווקא הייתי רוצה במחלקה שלי חייל כזה, שעובר את הרף בקושי לאחר מספר ניסיונות- אפילו במחיר של ויתור על חפ"ש בגובה ממוצע, שכל העסק לא מעניין אותו במיוחד והוא עובר את הרף לאחר כמה ניסיונות כי זה פשוט לא מזיז לו, ו/או כי הוא בכושר גרוע, ושבמסעות הוא ממילא לא עוזר מתחת לאלונקה כי צריך לדחוף אותו.

אם יש טיעון חזק נגד לשים חייל כזה (נמוך או קטוע יד) בחי"ר, זה הטיעון הבריאותי: דווקא בגלל המוטיבציה האדירה, הם עלולים לגרום לעצמם נזק בלתי הפיך, וחבל.

כל מילה בסלע.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בתור מפקד, הייתי מעדיף חייל כזה, מאשר לוחם 1.80 עם מוטיבציה בדשא.

או סוחב פק"ל נוסף, או מבצע כל תפקיד אחר שלוחם בגובה ממוצע (1.70+) מצליח לעשות.

*חשוב לי להבהיר שאין לי שום דבר נגד הבחור, פשוט יש לו מגבלה פיזית חמורה, ושום דבר בעולם לא יוכל לשנות את זה.

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

הוא כבר עשה זאת. אם היית טורח לקרוא את הכתבה...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

זה שזה כתוב בעיתון, זה נחמד מאוד.

מבחינה פיזית, זה על גבול הבלתי אפשרי.

זה גם בלתי אפשרי שבגובה שלו עם פק"ל מלא ומחסניות, ולאחר בוחן מסלול שלם, הוא יצליח לקפוץ מעל לחומה, אבל בסדר, אז רשמו.

אתה יודע מה היה בתכלס?

אתה יודע שבבוחן מסלול נותנים לבחורות לעבור את החומה עם ספסל?

אז יופי, הכל טוב ויפה, אבל אתה לא יכול לדעת במציאות איך זה באמת היה.

ושוב - לדעתי, אתה לא באמת יכול להיות לוחם כשאתה בגובה של פחות ממטר וחצי.

אם הוא ייאלץ להגיע לקפ"פ מול מחבל, מה יקרה?
הנשק הסודי שלו יהיה לתת אגרוף לאשכים?

זה מתחיל להזכיר לי את ההוביטים משרה"ט.

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AtlantisNumenor זה שזה כתוב בעיתון, זה נחמד מאוד. מבחינה פיזית, זה על גבול הבלתי אפשרי. זה גם בלתי אפשרי שבגובה שלו עם פק"ל מלא ומחסניות, ולאחר בוחן מסלול שלם, הוא יצליח לקפוץ מעל לחומה, אבל בסדר, אז רשמו. אתה יודע מה היה בתכלס? אתה יודע שבבוחן מסלול נותנים לבחורות לעבור את החומה עם ספסל?

לא צריך גובה כדי לטפס על קיר, צריך שרירי ידיים...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AtlantisNumenor אז יופי, הכל טוב ויפה, אבל אתה לא יכול לדעת במציאות איך זה באמת היה.

גם אתה לא. ובהיעדר בדל ראיה לכיוון ההפוך אין לי שום בעיה לקבל את מה שהבחור טוען בכתבה בעיתון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AtlantisNumenor ושוב - לדעתי, אתה לא באמת יכול להיות לוחם כשאתה בגובה של פחות ממטר וחצי.

ההיסטוריה מלאה מקרים שמוכיחים אחרת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AtlantisNumenor אם הוא ייאלץ להגיע לקפ"פ מול מחבל, מה יקרה? הנשק הסודי שלו יהיה לתת אגרוף לאשכים?

לא רואה איך היעדר הגובה ימנע ממנו להכות את המחבל מכות נמרצות. אם כבר, הוא מטרה קטנה יותר...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AtlantisNumenor זה מתחיל להזכיר לי את ההוביטים משרה"ט.

מצחיק שאתה צריך לפנות לפנטזיה כדי לפסול נקודה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ראיתי אנשים נמוכים (לא 1.40 , אבל כן 1.55) שסוחבים פק"לים במשקלים שרב החיילים, גם ביחידות מיוחדות לא סוחבים, ראיתי אנשים מאוד נמוכים מסתערים כמו אריות, ראיתי לוחמים נמוכים מאוד שמפעילים את השכל ומקשיבים לפקודות טוב יותר מאנשים גבוהים.

רק בגלל שהוא נמוך יותר הוא לא יצליח להוריד מחבל בקפ"פ ? (לא משנה העובדה שאולי היו מקרים אחדים כאילו ב-30 שנה האחרונות) הגובה לא משנה...

דרך אגב, היום בצה"ל לא עוברים מעל חומות אלא דרכן, אז תפסיקו לתת את הדוגמא החסרת חשיבות שלך קיר בבוחן מסלול, הדוגמא הזאת היא סימן למקובעות שלך, של גולני_2 ושל עוד אנשים בפורום ושל גדודים שלמים בצבא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי id0a דרך אגב, היום בצה"ל לא עוברים מעל חומות אלא דרכן, אז תפסיקו לתת את הדוגמא החסרת חשיבות שלך קיר בבוחן מסלול, הדוגמא הזאת היא סימן למקובעות שלך, של גולני_2 ושל עוד אנשים בפורום ושל גדודים שלמים בצבא.

אהבתי איך שלא הבנת מילה ממה שכתבתי ועוד היה לך התעוזה להכליל אותי בשטות שלך.

אגב, בצה"ל בהחלט עוברים מעל חומות גם בפעילות מבצעית, לא תמיד יש את היכולת לעבור דרך קירות (שזה כמובן ממש לא משהו של "היום" אלא יותר משהו מאז הפעם הראשונה שצבאות נלחמו בשטחים בנויים).

והקיר בבוחן מסלול הוא עדיין משהו שנדרש מלוחם, מי שלא מצליח לעבור אותו לא יהיה לוחם. בר-אור כהיקש, לא הזדמן לי לרוץ 2000 בבגדי מד"ס או לעשות שכיבות סמיכה בפעילות מבצעית, אבל זה עדיין אחד מהקריטריונים הנדרשים מלוחם.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ברור לי שלא לכולם יש את הדרך לעבור דרך חומות..

אני לא רואה לוחם רץ במהירות וקופץ מעל חומה בלי שיהיה איתו עוד לוחם אחד לפחות שיוכל לעזור לו (בשביל זה יש חברים)....

בקיצור, הויכוח הזה עקר, כי לדעתי גם אם הוא נמוך מאוד ובעל משקל נמוך אך יש לו מוטיבציה בשמיים ונחישות הוא יכול להיות חייל קרבי מעולה וגם לא להיות לנטל בעתות מלחמה.

היה איתי בכיתה בחור זהב.

אם כבר עוסקים באנשים עם מגבלות פיזיות ששירתו בתור לוחמים.

ידוע על אנשים עם בעיות ראייה קשות (משהו ממש רציני!) ששירתו בתור לוחמים?

לידיעתכם,

הייתי (גובהי כמעט 1.90) מעורב בשת"פ עם פושטי חוף משייטת 13,

למרות שכולם חושבים שהאידיאל הוא 1.90, רוב הלוחמים לא גבוהים במיוחד,

האידיאל הוא לוחם נמוך אך חסון- מטרה נמוכה יותר, פחות בולט בתנועה בשטח וגם בעל מרכז כובד נמוך,

זכור לי במיוחד פושט שגובהו היה נמוך (קצת יותר מ1.60) אך היה מצטיין בחיסול מחבלים.

בסה"כ מה שקובע הוא היכולת המקצועית ולא הגובה של הלוחם.......