לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > הסטוריה ותיעוד
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 05-12-2011, 17:26
צלמית המשתמש של DIDIN
  DIDIN DIDIN אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.11.07
הודעות: 365
וואדי ערה ודרום חברון
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי salak שמתחילה ב "למה קיבלנו את ואדי ערה והמשולש מהירדנים"

כנראה הצורך להרחיב את המותניים הצרות של ישראל + הדרך האיסטרטגית (עוד מזמן תוחמיתס השלישי) של וואדי ערה היו יותר חשובים לבן גוריון מאשר הצורך להחזיק בשיפוליים המערביים של הר חברון.(אזור אשר "נכבש בטעות" * בעת המשא ומתן ברודוס בין משה דיין ועבדאללה אל תל ולכן נעשתה עיסקת החליפין)

* מבואות דהריה

להלן תיאורו של מר משה מאירי על השתלשלות העיניינים

.....במלחמת השחרור נכבש אזור הספר של דרום הר חברון לקראת סופה ע"י חט' אלכסנדרוני.במסגרת מבצע "יצוב הקו",תפסו כוחות צה"ל את כל האזור הריק שמדרום לכפרים קוביבה (מושב לכיש)ודווימה (אמציה),דרומה עד תל חוליפה (קיבוץ להב) ומזרחה עד "הקו הירוק".בשלב שני הם יצאו צפונה לאורך כביש באר שבע-חברון,תפסו את הגשר החשוב על נחל חברון,והגיעו עד אזור ד'הריה.בהמשך נשלחה פלוגה של החט' לסייע לרס"ן שמריהו גוטמן לתפוס את מרחב עין גדי במסגרת מבצע "עובדה",אחרי שהצליח לשכנע את יגאל אלון מפקד חזית הדרום, בחשיבות של סיפוח עין גדי ומצדה למדינת ישראל.
בשלב האחרון פינתה ישראל את כוחותיה מהרצועה שבין ד'הריה לרכס לציפר-סמוע ושם נקבע "הקו הירוק".
דבר זה נעשה במסגרת מהלך חשאי מיוחד עם עבדאללה שליט עבר הירדן:אחרי שהכוח העירקי ששלט על אזור ואדי ערה,החליט להפסיק את הלחימה (בלי לחתום שום הסכם עם ישראל עד היום)-הם נתנו לצבא הירדני את השליטה בכל צפון השומרון.ישראל דרשה מירדן בשיחות שביתות-הנשק,סיפוח ודי ערה משני צדדיו לישראל.הירדנים התנגדו וישראל התחילה לרכז כוח גדול לכיבוש האזור.במו"מ החשאי הסכים עבדאללה לחילופי שטחים:תמורת הרצועה המדברית שמדרום לד'הריה,הוא יעביר את אזור ואדי ערה לישראל.
הישוב הקטן אשכולות-יושב על אחת הגבעות שנכבשו אז ע"י חט' אלכנדרוני......
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 06-12-2011, 12:05
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי DIDIN שמתחילה ב "וואדי ערה ודרום חברון"

לעניין ה"שטח שפונה" ליד דהריה (ראש א נקב – אכן המקום עליו יושב היישוב אשכולות כיום). הוא מופיע במפות כגון באטלס חרטא ומאחר וכולנו מכירים אותן, נוצר מצב לפיו אכן המחשבה היא כי צה"ל החזיק בידיו שטח משמעותי, התבצר בו ופינה אותו. לא כך הדבר לפי מה שהוסבר לי פעם ע"י היסטוריון (ואיש מפות) בן קיבוץ להב. נכון שלפי כל מיני סיכומים כל האזור שמזרחית לעמק שבין להב ודרום הר חברון (שבה עובר הקו הירוק) היה אמור להוותר בידי הלגיון, אולם לא היה כיבוש ממשי של האזור. כל העניין היה פרי מניפולציה של הצד הישראלי במו"מ המשולבת במידע מוטעה וחלקי שהגיע מן השטח. דיווחים לא מדוייקים מצד מפקדת אלכסנדרוני הציבו סיורים, או תצפיות בנקודות מזרחיות יותר מאשר היכן שהיו בפועל. נוצר מצג שווא כאילו כוחות צה"ל שולטים בקצה הדרום מערבי של הר חברון. זאת בעוד לכל היותר כמה תצפיות וסיורים החזיקו בכמה נקודות בשוליו באופן אקראי. באותה המידה, הרי, ניתן להגיד שצה"ל שלט בכפר אל מידיה (ליד מודיעין) שהרי רחבעם זאבי הי"ד וכמה מחבריו חצו אותו במהלך סיור ולא מצאו בו נפש חיה. לא בכל מקום הליגיון – שהיה מאוד מוגבל בכ"א ומפקדיו עשו פלאים בניוד כוחות מאזור חם לאזור חם – בכלל שלט בשטח במידה הדרושה כדי לאתר נוכחות של צה"ל. הצד הישראלי במו"מ קיבל דיווחים חלקיים כי צה"ל שולט במבואות דהרייה, הירדנים האמינו, וכך פיסת שטח שרובה כלל לא ראתה חייל ישראלי – הפכה לקלף מיקוח

לעניין הרצועה מכפר קאסם לכפר סאלם שעברה לידי ישראל: למיטב זכרוני, מעבר לכך שלישראל היה אינטרס להרחיב את ה"מותניים הצרים" היה פה עניין עקרוני – במקום שלטו כוחות של צבא עיראק. האחרונה סירבה לדון מול ישראל על הפסקת אש ופשוט התכוונה להשיג כוחותיה. מצב זה העמיד את ישראל בעמדת לחץ מול הירדנים מאחר ולכאורה כניסת הלגיון לשטח שפונה בידי העיראקים יכלה להחשב גם היא כהמשך הלחימה. מסתבר שהיה זמן שבו אנו הישראלים ידענו משהו על הלכות מו"מ במזה"ת והצד הישראלי פשוט התייחס לשטח זה לא כאל שטח של הלגיון/ירדן, אלא ככזה הפתוח למו"מ. הירדנים נאלצו להתפשר מאחר ולא היו בעמדת כוח. צה"ל הכין כבר מבצע שלם ללכידת שטחים שיפונו ע"י העיראקיים (היה אמור להיות המבצע האחרון של המלחמה) ולירדנים פשוט לא הייתה הרבה ברירה

עניין השארות האוכלוסיה היה למיטב זכרוני תנאי שהועלה במו"מ. ועדיין חלק מהאוכלוסיה עזב בנסיבות שונות. ובמיוחד שברצועה שהו המוני ערבים שנטשו כפרים שעוד קודם שוחררו ע"י צה"ל (כמו לדוגמא תושבי שלושת הכפרים בכרמל ממבצע שוטר שרובם הפכו אזרחי ישראל כתושבי ואדי ערה).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:18

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר