מצוטט במבזקי "הארץ":

אהוד ברק: בכל תרחיש אפשרי (מול איראן) לא יהיו 50 אלף, 5,000 או אפילו 500 הרוגים


לאור ההערכה החריגה הזו בנוף ההפחדות האפוקליפטיות (הדהוד להכשרת גן העצמאות ליד הילטון כאתר קבורה לעשרות אלפים לפני מלחמת ששת הימים?) ראיתי לנכון להביא את הדברים. אני מניח שיהיו הבהרות לכך והבהרות לתגובות, בכל מקרה מעניין.

אני לא יודע על איזה "תרחיש" הוא מדבר, תרחיש של ראש קרב גרעני בלב תל-אביב?
בכל מקרה, למה שלא תתן את המקור(למה צריך ללכת למבזקים ולחפש את זה)?

טוב עכשיו ברור, הכוונה היא לתרחיש ה"100,000 הטלים"..

ציטוט:

שר הבטחון ברק אומר כי השיח הציבורי בעניין תקיפה אפשרית באיראן הביא למסע הפחדה מופרך ומיותר. התיאור שראש הממשלה ושר הבטחון מובילים בהרפתקנות לבדם מדינה שלמה לעימות הוא תלוש מהמציאות. במשדר הכל דיבורים ברשת ב' אמר השר ברק לירון דקל כי ישראל אינה רוצה מלחמות אך גם אם תיקלע למלחמה נגד רצונה, אין שחר לחשש שייהרגו אלפים מאזרחיה. אם כל התושבים ייכנסו לבתיהם, גם 500 לא ייהרגו. אין שום סכנה אמיתית לקיומה של מדינת ישראל. שר הבטחון העריך כי בקהילה הבינלאומית לא תימצא הסכמה הדרושה להטיל עיצומים חריפים על איראן, גם לאחר פרסום הדוח של הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית. זאת משום שמימצאי הדו"ח ידועים למדינות בעולם כבר זמן רב. שר הבטחון מתח ביקורת על ראש המוסד לשעבר מאיר דגן, בלי לנקוב בשמו, והאשים אותו כי חצי שעה לאחר שעזב את תפקידו הביא עיתונאים למטה המוסד ותידרך אותם באופן מחפיר וביקורתי נגד ראש הממשלה. דבר כזה לא קורה בשום מדינה דמוקרטית.

http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/345569

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=553812

הרוב המכריע של ההרוגים בלבנון השנייה נהרגו כי לא הקשיבו להוראות פיקוד העורף אבל עם כולם יעשו מה שנדרש כדאי להגן על עצמם לא יהיו לא 500 ואפילו לא 100 הרוגים בעורף.שאלת התם,מדוע לא מחלקים קנסות כבדים ל"סקרנים"שמפריעים לכוחות ההצלה בזירת הנפילה ומסכנים את עצמם בדרך?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

במלחמת לבנון נורו 4000 רקטות קלות ולא-מדויקות על ערים שחלק מתושביהן שהו במרכז הארץ. אבי העביר את המלחמה במקלט הבית המשותף שלו בנהריה- היה לו הרבה מקום כי כל שאר המשפחות לא היו בנהריה באותו זמן. נאיבי לצפות ליחס "רקטות לנפגע" דומה בירי רקטות כבדות ומדויקות יותר, המכסות את כל הארץ.

כן, ממש בר השוואה, רשק של גראד ורשק של סקאד.

39 סקאדים והרוג אחד. לפני עידן החץ והפטריוט העדכני. היינו שם.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ב-ס-ד-ר.

יותר מזל משכל ושילוב של עוד כמה גורמים שאתה יודע שלא פורסמו עד היום כמו למשל מה היחס יירוט של הפטריוט וכמה מהם נפלו על בתים והיכן נפלו רוב הסקאדים.

שכחת כמה בתים ת'כלס נפגעו, היו וכמה תושבים עזבו למקומות אחרים, מה שבסיבוב הבא כנראה לא יהיה אפשרי.

איזה טקטיקת מלחמה יש בעצם מול איראן?
איך למעשה אנחנו יכולים להלחם מולם? כמובן שלא מדובר בלחשוף סודות, אלא דיון על הדרכים הצבאיות מולם.
תקיפת מטוסים זה בערך הדבר היחיד שיש, וגם הוא כמעט בלתי אפשרי עם שכבות ההגנה העצומות של איראן נגד מטוסים, כוחות קרקעיים נשמע הזוי ותקיפה מהים נראה לי לא יכול לקרות בגלל שליטת הערבים במפרץ הפרסי, ובכללי - זה המגרש הביתי של הפרסים.

וסלחו לי ילד קונטר בן 15

איראן לא גובלת בישראל, ולכן הסיכוי לפלישה קרקעית איראנית הוא קלוש, וגם אם כן הם צריכים לעבור מרחק עצום, ובסיסים אמריקאים(שנכון, עתידים להתפנות).

מלבד המרחק והתנאים הפיזיים שיש לעבור בדרך, מדובר במרחק גדול מאוד (מאוד).
בנוסף, כדי לבצע מהלך שכזה, על האירנים להחזיק במערך תמיכה לוגיסטי בסדר גודל עצום - מים, מזון, דלק, חלפים, תחמושת. זה לא שהם הולכים להילחם ליד הבית.

לעולם אשא דגלך בגאווה

וואו איזו התנשאות.
ורק כי אני לא רוצה לצאת פארש. אני יודע את המפה די בעל פה , אני יודע שהיא לא גובלת בישראל.

אבל(וסליחה על הדמיון הפורה) - מהים? מסוריה? אולי לבנון? לא אפשרי?

עריכה: הם לא יכולים להנחית כוחות ,אספקה , וואטבר בסוריה?

להנחית כוחות בסוריה ובלבנון יועיל להם, אבל זה חסר משמעות. באותה מידה הסורים יכולים לתקוף אותנו. העניין הוא שהגבולות האלו מוגנים דיי היטב, זה שהם ישלחו אלפי חיילים לסוריה לא ישנה את העובדה שיש מקומות ספציפיים שבהם הם יכולים לעבור בגבול והכל שם מוכר לנו וידוע לנו. חוץ מזה, שהם לא ישלחו לשם כוחות כשיש להם את הסניף שלהם בלבנון (החיזבאללה), ואת סוריה שיכולה בעצמה לשלוח צבא. ירדן זה לא אופציה, מצרים זה כנראה גם לא אופציה.

הם חייבים לעבור דרך עירק. בעירק יש כרגע כוחות אמריקאים..
חוץ מזה אל תשכח שכל מהלך כזה יתגלה ברגע על ידי המודיעין(ולא חייב איזה מקור מודיעיני סודי או מסובך כדי לגלות מהלך כזה מצדם)
ואל תשכח שמעבר כוחות איראנים וריכוז שלהם על גבול ישראל רק יתן לישראל רוח וגיבוי בילנאומי, לא יהיה לאיראנים יותר נוח לשלוח את המשרתים הנאמנים שלהם בלבנון ובעזה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פרופסור רוס גלר וואו איזו התנשאות.

אף אחד לא מתנשא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פרופסור רוס גלר ורק כי אני לא רוצה לצאת פארש. אני יודע את המפה די בעל פה , אני יודע שהיא לא גובלת בישראל.

כל הכבוד, עכשיו תסתכל על התנאים הטופוגרפיים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פרופסור רוס גלר אבל(וסליחה על הדמיון הפורה) - מהים? מסוריה? אולי לבנון? לא אפשרי?

אין לאירן כלי שיט בכמות ובגודל המתאים להובלת כוחות בסדר גודל שיספיק לפלישה לישראל דרך הים.
הגעה מסוריה ולבנון - יבשתית? לזה כיוונתי בתגובתי. מדובר במהלך מאוד בעייתי לביצוע.
דרך הים? אותו כנ"ל. עדיין צריך לשנע כוחות לאותן מדינות.
אלו הן פעולות שאורכות זמן רב וניתן לגלות אותן ללא שום בעיה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פרופסור רוס גלר עריכה: הם לא יכולים להנחית כוחות ,אספקה , וואטבר בסוריה?

שוב, מדובר בפעולות שאורכות זמן רב ושיהיה קל מאוד לגלות, לזהות, ולהיערך לקראתן.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אני חושב שהשאלה היא אחרת

פלישה אירנית לישראל כפי שמבינים אותה בצורה הפשוטה ביותר, כנראה שהיא איננה אפשרית
כוחות אירנים שיפלשו לישראל ויגרמו נזק רב, זה דבר שמאוד קל לעשות
אין לאירן כל בעיה להעביר 100/1000 ואף יותר לוחמים לגבול לבנון, סוריה ולרצועת עזה

ואז אנחנו בבעיה גדולה
כי גם אם נניח שבלילה ישראל תצא לתקוף באירן וכל המטוסים חזרו בשלום והמשימה בוצעה
אתה קם בבוקר אל תוך מלחמה מבלי שהכנת את הצבא הסדיר ומבלי שגייסת מילואים
כי כל התקיפה הייתה כ"כ מסווגת שאפחד לא רצה להזיז טנק מנקודה X לY
כדי שלא יתעורר חשד חלילה.

מתי הם כבר הספיקו להמציא את הטלפורטר מ"מסע בין כוכבים"?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt מתי הם כבר הספיקו להמציא את הטלפורטר מ"מסע בין כוכבים"?

צחוקים....

מה הבעיה להכניס לוחמים דרך סיני לעזה?
אם הפלס' מצליחים להכניס מכוניות, טילים ומכל הבא ליד
אתה חושב שכוחות רגליים יש בעיה להעביר משם?

או שסיני הפכה פתאום לשטח סטרילי שהמצריים שולטים בכל הנעשה שם.

נסה להכניס כמות נכבדת שלהם בפעם אחת, ותראה שהם יהפכו לאבק מהר מאוד. נסה גם להכניס איתם רק"מ, והוא יהפוך לעיסת מתכת מהר מאוד.
מה שמוברח לרצועה נעשה בהעלמת עין של המצרים שיודעים טוב מאוד מה קורה בגבול שלהם, והם מעלימים עין כל עוד עוברת שם כמות נסבלת של ציוד. כלי רק"מ ופלוגות לוחמים - הם אפילו לא יוכלו להגיע לרצועה כי כבר בדרך יחסלו אותם.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

נניח, ולו רק לשם פיצוץ הבלון שאיראן הצליחה להכניס גדוד שלם של חי"רניקים על ציודם לעזה בלי שיתגלו. מה הם יכולים לעשות בלי סיוע כבד, בלי סיוע אווירי, עם סיוע נ"מ מוגבל ביותר, ללא שום סיויע לוגיסטי, וכל זה כשצה"ל פועל במרחק לוגיסטי קצרצר, עם סיוע אווירי כבד ובלתי פוסק, טנקים וארטילריה ועם מודיעין אווירי מעולה? אם הם יפעלו בצורה גדודית - הם לא יוכלו להסתיר זאת (ויהוו מטרה קלה). אם הם יתפרקו לחוליות קטנות אוטונומיות הם לא יהיו שונים בהרבה ממחבלי חמאס ובשיטות לטפל הם אנחנו די מיומנים...

שימוש ברק"מ יהיה בדיחה עצובה - הוא רק יחשוף אותם למזל"טים שלנו ומיד לאחר מכן לאש נ"ט....

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מאיפה אתה יודע עד כמה הצבא שלנו מוכן לתקיפה מול איראן?
דווקא זה נשמע הסנריו הכי הגיוני שיש לישראל אינספור תכניות למקרה של עימות צבאי עם איראן, ואתה לא חייב לתרגל את החיילים שלך באופן ספציפי על איראן כדי שידעו ליישם הוראות של תכנית, אחרי שהם יודעים להלחם. מלחמה זה מלחמה. השאלה האמיתית היא אם בכלל יהיה איזשהו עימות קרקעי בין המדינות, או שמא זה יהיה אך ורק קרב של מטוסים ומערכות ליירוט מטוסים.

האם אני צריך להזכיר לך מבצעים צבאיים בהיסטוריה שנחשבו בלתי אפשריים?
למשל, עקיפת קו מאז'ינו . הנחיתה בנורמנדי. אנטבה.

http://www.irisim.org.il/learn/midd...iddle_east2.jpg

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.irisim.org.il/learn/middle_east/middle_east2.jpg]

כשמישהו מעלה אפשרות של פלישה איראנית - הנטיה האינסטינקטיבית היא לומר.: שטויות. זה לא יכול להיות.

אבל הנה לך תסריט בו זה יכול בהחלט להתרחש:

1. איראן מפתחת נשק גרעיני וראשי חץ מתאימים.
2. איראן עושה ניסוי גרעיני.
3. תחת המטריה הגרעינית החדשה, האייטוללות פותחים במבצע ארוך טווח להשתלטות על מדינות המפרץ, עיראק, לבנון, סוריה, ירדן - כל המרחב. חותרים תחת סעודיה.
4. בחסות המטריה, ואחרי נפילת חלקים מעיראק לידיהם - הם מתחילים בהצבת כוחות קדמיים שלהם בעיראק, סוריה, לבנון.
5. אחרי 20 שנה -אתה מתעורר ומגלה 5 דיוויזיות משוריינות איראניות בסוריה ובלבנון, כמה עשרות סוללות טק"ק כבד, כמה מאות סוללות טק"א, כמכה שדות תעופה ממוגנים היטב עם כמה טייסות קרב משלהם, במרחק יריקה מישראל. אלפי קני ארטילריה, צבא סורי משועבד להם, נמלים ימיים עם צוללות שלהם וסטיל"ים. מציאות שונה לגמרי. סיוט בלהות.
6. בכל מהלכים האלו הם לא יורים אפילו כדור אחד. והם לא מותקפים - כי יש להם מטריה גרעינית.

נו?
כשאתה מאט את ציר הזמן, ונותן להם לעשות את זה בשופי ובנחת - הם יעשו את זה.
ככה מתפשטות אימפריות - תוקעות יתד. ואז בונות מסביב.
אתה הבנת את התרחיש שתאר הפרופסור כפלישה - ולכן דיברת במונחים צבאיים שחוקים של אספקה, חלפים, טורים וכו'.
אבל אני רואה לנגד עיני תרחיש בו הם מעבירים שלושה טנקים בחודש.
ובונים שדה תעופה כל חמש שנים.
אחרי 20 שנה- ייווצר לך איום קיומי קונבנציונלי אדיר, מגובה במטריה גרעינית.
ובלי שום יכולת שלך למנוע את התרחיש הזה.

מההיסטוריה אנו למדים שאימפריות תוקפניות לא עושות זאת בין רגע - אלא בולעות נתח, מעכלות במשל זמן, ואז הן מוכנות לנתח הבא. בשיטת הסלאמי הזאת - אפשר להגיע להישגים גדולים.
רוסיה למשל לא נהייתה ענקית כזאת כי בתנ"ך כתובים גבולות ההבטחה שלהם - זה לקח להם מאות שנים - אבל הם בלעו עמים רבים ועיכלו אותם במשך מאות שנים עד שהפכו כולם ל"רוסים" דוברי שפה אחת.
וכנ"ל סין. מישהו זוכר את הפלישה המנוגולית לסין? מה קרה למונגולים האדירם כשנתקלו בחומה הסינית?
הם "סויינו" - הפכו לסינים בעצמם ונבלעו בתרבות הסינית.

איראן כרגע מעצמה לפני פריצה.
אם יחוסל הפרויקט הגרעיני שלה - האליטה שם תספוג מכה אנושה וזה ייתן בטחון להמונים לצאת נגדם. המגמה תתהפך וההיסטוריה תתחיל לשחק לרעתם.
ואם הם יצליחו בפרויקט הגרעיני - ההמונים שם לא יעזו לצאת לרחובות. ההיפך: האיראני הממוצע יאמין יאבד את הבטחון שלו כי אם המדינה שלו יצאה נגד כל העולם ונגד מעצמות אדירות וניצחה - מי הוא שיוכל להם?!

לכן חיסול הפרויקט האיראני אינו רק משימה של ישראל - אלא משימה כלל עולמית.

והכי מצחיק הוא שבעבודה של לילה אחד הפצצות מרוכזות של מטוסי ארה"ב- והפרויקט האיראני עולה בעשן.
עוד כמה לילות של טיפול כירורגי בעוצמה גבוהה - ומשמרות המהפיכה מתפרקות לרסיסים, והצבא האיראני למעשה מושמד.
איראן צריכה זעזוע להחלץ מחלום ההתפשטות הדתי - משיחיסטי שלה.
וזה לא יכול לבוא מישראל - אלא ממעצמות.

ב- 20 שנה הכל יכול לקרות. בתחילת שנות ה-50' מדינות ערב היו מונרכיות פרו-מערביות, ובסוף שנות ה-60' היו בהן יחידות מבצעיות סובייטיות. לגבי אירן זה פחות סביר כי העולם עדיין חד-מעצמתי והמעצמה הזו היא ארה"ב ולא איראן. לאיראן אין מה להציע לסוריה הסונית-ברובה, למשל, וקשה לי לדמיין מצב בו הן מגיעות למצב שתיארת. אפילו בריה"מ, עם כל הכוח הצבאי והאידיאולוגיה המושכת (לזמנה) עזרה בפועל למדינות ערב ולא ניהלה אותן.

השאלה היא- היות ואיראן היא אכן בעיה עולמית, כיצד מניעים פעולה עולמית נגדם- או לפחות, גורפים דיבידנדים מהעולם על פעולה עצמאית. כרגע- נראה שאנחנו גם אוכלים את הדג המסריח של התכוננות לעימות עם איראן, גם נחטוף את מכות התגובה האיראנית וגם נגורש מהעיירה כשנחטוף גינוי בינ"ל על התקיפה.

האפשרות קיימת. אני שאלתי ספציפית על האופן לחימה של ישראל כנגד איראן, איך אנחנו יכולים להלחם מולם מלבד ירי של טילים בליסטיים ומתקפה של חיל האויר.
מבחינת איראן, צריך לזכור שיש להם מכשול דומה לשלנו - המדינות שבינינו. ערב הסעודית לא תאפשר לאיראן לטוס בשטחה, לכן היא צריכה לעשות "עיקוף", ולא לטוס דוך, דרך סוריה.

היא צריכה לגייס קואליציה מסויימת בדיוק כמו שארה"ב עשתה לפני שנכנסה לאפגניסטן ועירק. בלי סיוע אמריקאי יהיה קשה מאוד להכניע מדינה כמו איראן.
וישראל תצטרך להתעסק עם הגרורות של איראן שיגזלו מספיק משאבים וכוח מהצבא-לשתק ירי מדרום לבנון, עזה, ואולי גם התקוממות מאיו"ש וערביי ישראל. פיגועי טרור נגד שגרירויות בעולם, וגם להחזיק כוח צבאי ברמה למקרה שסוריה תתערב.

יש גם דיבורים על תרחישים בהם מדינות המערב יתמהמהו עם העניין הצבאי, ואפשרות שגם בכירים אמריקאים הביעו חשש בעיתונות שישראל תתקוף את מתקני הגרעין האיראניים בעצמה, אם לא יהיה צעד משמעותי כנגדם.

אבל ארה"ב לא תיתן שישראל תיהיה בסכנה קיומית אמיתית, וגם אם כן היא לא תתן לישראל להגיע למצב שבו סכנה כזו מתממשת.
אני בטוח שיש כאלה שיחשבו שזו דעה תמימה, אבל ארה"ב עדיין צריכה את ישראל במזה"ת(בטח עכשיו כשהיא רואה את גל המהפכות).

יש הרבה שיחשבו שמה שאני כותב עכשיו תמים, אבל אני חושב שזה מציאותי לגמרי - שארה"ב באמת לא תיתן לישראל להיות בסכנה קיומית אמיתית גם בגלל שזה אינטרס מובהק במזה"ת, אבל לא רק - יש יחסים היסטוריים בין המדינות ומחוייבות עמוקה שהיא הרבה מעבר לרמה של ברק אובאמה והיכולת שלו להחליט אם זה בתוקף או לא. זה יחסים שיש להם מדנט בקרב האזרחים האמריקניים, ובטח שבקונגרס.

לישראל לפחות יותר מדרך אחת להעביר מטען קטלני לאיראן
ואין ספק שישראל לא תתמודד עם איראן בצורה יבשתית
ככה שהדיונים הנ''ל הינם לא יותר מאשר תטל''גים משמימים בין הגולשים המכובדים

על אילו שכבות הגנה אנחנו מדברים?הרוסים ממשיכים לסרב למכור את הS300 וה"טיל הטוב בעולם" שהאיראנים פיתחו יכול להיות סתם מוק אפ(השאלה שמהדהדת מעל הראש היא מדוע עד לפני מספר חודשים האיראנים דרשו שהרוסים יקיימו את חלקם בעסקה עם יחלו בתוך זמן כל כך קצר לפתח גרסא עדיפה,בעיקר בעידן של ניסיון לעצמאות תעשייתית).

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ועוד דיעה דומה-
יו"ר סוכנות החלל הישראלית, פרופ' בן ישראל: "פצצת אטום אחת לא תשמיד את המדינה, אפילו לא שכונה בת"א - אך לא סקסי לדבר על זה; הציבור בור"

http://www.globes.co.il/news/articl...?did=1000696133

אלו הטוקבקיסטים הכי זועמים שיצא לי לקרוא

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מבחינת רדיוס פגיעה של הפצצה, הוא צודק. אבל מה עם הנשורת והרעל?

למיטב הבנתי, ביפן בזמנו אנשים לא התפנו מהבתים ונחשפו לקרינה במשך זמן רב, בעוד פה סביר להניח שיפעלו לפינוי מיידי. בנוסף, בתים מעץ אינם שקולים למבני בטון מבחינת הנזק שיכולים לספוג וכמובן עניין השריפות- זאת הסיבה שביפן היה כל כך הרבה הרוגים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

גם הפצצות התחזקו מאז...(לא שאני יודע איזו פצצה תיהיה, אם בכלל לאיראנים)

וגם הרפואה לטיפול בחולי סרטן. בכל מקרה, זה לא כל כך פשטני כמו שהטוקבקיסטים מציגים את זה בכתבה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כמו שהעיתונאים מציגים את זה.. הטוקבקים הם ברמה של העיתונות שלה מגיבים.

עם כל הכבוד, מי שמגיבים אלו הוא פרופסור בן ישראל.

התכוונתי לרוב העיתונאים, גם בערוצי החדשות- מציגים תרחישים והשלכות שאפילו אני יכול בקלות למצוא שהם לא מדוייקים, לא מבוססים ובעיקר נועדו להפחיד ולמכור..

מה שבטוח זה שאנו אזרחי מדינת ישראל נאכל ח*א בשעה שברק ובני משפחתו יהיו מוגנים בבונקר בהרי יהודה.