חג שמח לכולם.
יש לי שאלה על 20X102 מ"מ:

לא מזמן מצאתי תרמיל 20X102 עם פיקה מכאנית.
לתומי חשבתי שפגזי 20 מ"מ הם עם יזימה חשמלית (בכל זאת, זה בערך פי 3 מהקוטר המקסימאלי שהייתי רגיל אליו...).

אילו כלים בצה"ל משתמשים (או יותר נכון השתמשו, התרמיל די ישן) בתחמושת כזאת?

תודה מראש לעונים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מ.ק. חג שמח לכולם. יש לי שאלה על 20X102 מ"מ: לא מזמן מצאתי תרמיל 20X102 עם פיקה מכאנית. לתומי חשבתי שפגזי 20 מ"מ הם עם יזימה חשמלית (בכל זאת, זה בערך פי 3 מהקוטר המקסימאלי שהייתי רגיל אליו...). אילו כלים בצה"ל משתמשים (או יותר נכון השתמשו, התרמיל די ישן) בתחמושת כזאת? תודה מראש לעונים.

מאד מוזר, אתה בטוח במה שאתה כותב?
פגזי ה 20X102 יוצרו רק עם פיקה חשמלית (Electric Primer) והם נמצאים בשימוש בתותחי הוולקן (משפחת M61,M197) המאופיינים בירי חשמלי.
התחמושת הזו החלה מתי שהוא בשנות ה 50 על התותח M39 אשר הותקן במטוסי הקרב סייבר, סופר סייבר, וודוו ו F-5 אבל גם בהם הירי הוא חשמלי.

אולי זה 20X110 של ה HS404?


אגב יש רובה מכני שמתאים ל 20X102 - ה Anzio MAG-FED
קישור

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

קיימת אפשרות שמדובר בתחמושת של תותח אורליקון המותקן/היה מותקן ע"ג כלי שייט של חיל הים....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

מצורפות תמונות של התרמיל.
אין כיתוב בשום מקום.
לגבי תותח של חיל הים... היו פעם ספינות חיל הים בבירכת רם?
אחרת זה קצת בעייתי, כי התרמיל נמצא מעט צפונית ל-2072 בחרמון.

יכול להיות שזה תרמיל סורי (למרות שלמיטב זכרוני תרמיל כזה היה רק בשימוש מערבי)?

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

למה לעשות את הדברים קלים כשאפשר להקשות

החברת הצ'כית ZVI מייצרת תחמושת 20X102 לפוד מקלעי 20 מ"מ (PL-20) שניתן להתקין אותו בין היתר על האלבטרוס L-39 ומסוקי ההינד הסורים. אם כי ההפעלה היא חשמלית.

שים לב בקישור המצורף מאתר היצרן שהתרמיל זהה, השערה שלי שזו פיקה חשמלית אחרי הפעלה (אלקטרומגנט חשמלי שמפעיל נוקר מכני?).
קישור

תחמושת ה MPL-20

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

(ולא מתוך ידע מסוים או סיבה מיוחדת אלא רק סוג של תחושה).....
יש בהחלט סיכוי שמדובר בתחמושת בעלת פיקה חשמלית ולו מהסיבה שבעבר כבר נתקלתי בתחמושת חשמלית עליה סימן שמזכיר סימן נקירה (אני חושב שזה נפוץ גם בתחמושת טנקים).....
שיוף וניקוי טוב של הכרכוב באזור הפיקה היה יכל אולי לחשוף את חומר הבידוד שאמור להיות בהיקף הפיקה באם אכן מדובר בפיקה חשמלית....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אני מתחיל לחשוב גם בכיוון שלך.
יכול להיות שפיקה חשמלית "נקורה" לא נראת כמו שאני חושב.
בסך הכל כמו שאמרתי, אני פחות מבין בקטרים האלו.
האם זה נפוץ שאין שום סימון או כיתוב על הכרכוב?

אמורה להראות הרבה יותר עמוקה ו"החלטית"....
לגבי אי סימון ע"ג הכרכוב, אני לא זוכר שנתקלתי בכך אי פעם (לפחות לא בתחמושת הזאתי אלא יותר בתחמושת נק"ל).
אם זו לא טרחה גדולה עבורך, נסה לשפשף את הכרכוב כדי שאולי נצליח להבחין אם נותר עדיין דבר מה מהחומר המבודד שאמור להיות בהיקפה של הפיקה בהנחה והיא אכן היתה חשמלית....
לדעתי רק כך נוכל להיות בטוחים.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

בין המעגל החיצוני למעגל של הפיקה יש טבעת דקה כחולה (צרפתי הגדלה של התמונה). זה החומר המבודד עליו אתה מדבר?




אם כן, יצאתי

אם תוכל לדקור אותו בסיכה ולראות אם מדובר בחומר פלסטי אז אכן זה הוא.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני בעבר כבר נתקלתי בתחמושת חשמלית עליה סימן שמזכיר סימן נקירה (אני חושב שזה נפוץ גם בתחמושת טנקים).....

אכן.

שים לב ש-20X102 זה בדרך כלל דרך לסימון הכדור ולא התרמיל.
מהתרמיל עצמו אתה יכול להסיק רק את קוטר הכדור ולא את אורכו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ISHPUZ שים לב ש-20X102 זה בדרך כלל דרך לסימון הכדור ולא התרמיל. מהתרמיל עצמו אתה יכול להסיק רק את קוטר הכדור ולא את אורכו.

בהחלט גודל התרמיל- הספרה הראשונה מציינת את הקוטר והשניה את אורך התרמיל במ"מ. כך כדור 9 ארוך נקרא 9X19, קצר 9X17, הקוטר זהה אך התרמיל קצר יותר.

I think, therefore I am. I think

צודק. בילבול שלי.
מסקנה - אם מתים מעייפות לא כותבים בפורום...