רגע היסטורי נרשם הלילה בארה"ב לאחר שבוטלה מדיניות "אל תשאל, אל תספר", שבמשך 17 שנה אסרה על הומואים ולסביות שהצהירו על נטיותיהם המיניות לשרת בצבא. קצין בצי נישא לחברו מיד לאחר ביטול המדיניות: "סוף סוף זה רשמי"
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4124606,00.html

מזל"ט לכוחות המזויינים של ארה"ב ולזוג הנשוי הטרי

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אם כבר אז את הדגם שחוסך העפת צלחות כשיש ריב...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

משחק מילים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

חסה וחליל!

דווקא במקרה זה הייתי רציני לגמרי.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

איך ציפית שהוא יקרא להם אם לא ככה?

אם הממשל (בשעה טובה) יתחלף, הוא עוד עלול/עשוי להפוך את המדיניות ולהחיל רטרו תיקון לפיו מי שהודה בקיום יחסים חד מיניים יועף מהצבא.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

קשה לי להאמין.
היום קיימות כבר מספר מדינות בארה"ב שמאפשרות נישואים חד מיניים.

יש הבדל חד בין החוק הפדרלי (שהוא השולט על הצבא) ובין החוקים המדינתיים

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני מסכים, אבל התכוונתי לציין את מגמת השינוי ביחס כלפי אוכלוסיית ההומואים והלסביות בארה"ב.
ומהשינויים הכלליים ניתן להסיק לאיזה כיוון ממשלת ארה"ב הולכת.

מספר קטן של מדינות (סביבות 6) שלמעט ניו יורק אי אפשר להגיד שיש בהן מדינה שמעותית לא בדיוק יכולות לסמן שינוי כיוון במדיניות הממשל הפדרלי, בטח שלא כשגם ככה מדובר במדינות שידועות בליברליות, בטח ובטח שלא מדיניות חדשה שכזאת, ובטח בטח ובטח שלא במהירות של פחות משנתיים במקרה ורפובליקני דוגמת ריק פרי יעלה לשלטון.

לא נכון.

מעבר לכך שרק מספר מצומצמם של מדינות מתיר נישואין חד מיניים, היה רק לפני שלוש שנים בקליפורניה, הליברלית ביותר מכל מדינות האיחוד, אולי חוץ ממדינות ניו-אינגלנד (וגם זה אני בספק), "הצעה 8" שביטלה את ההיתר לנישואין חד מיניים אחרי משהו כמו שנה שהיה בתוקף. http://en.wikipedia.org/wiki/California_Proposition_8_(2008)

לדעתי הרפובליקנים לא ילחמו בזה יותר מדי פשוט כי יש להם יותר מדי מה להפסיד ואין בזה הרבה טעם....

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אם כבר הזכרת את זה, איך באמת הדבר קרה במדינה כל-כך ליברלית וחילונית יחסית כמו קליפורניה?

היו הרבה דברים נכלוליים באיך שהצעת החוק הזו הוגשה (זה הגיע לכך שבית משפט שהיא מנוגדת לחוקה, ביטל אותה אך השהה את ביצוע ההחלטה - כלומר בעצם הוקיע אותה ועדיין השאיר אותה על כנה). סביר להניח שהיא לא הייתה עוברת בהליך הולם.

עם זאת, אנשים שוכחים שיש אנשים בקליפורניה שרחוקים עולם ומלואו מסאן פרנסיסקו בדיעותיהם וחלק מהם גרים במרחק של גשר אחד מפריסקו... יש מספיק שמרנות בקליפורניה בשביל לסנדל לא מעט פעילות ליברלית. אולי לא מספיק (חלק מהפעילויות הליברליות גובלות באנטי-אמריקניות ותוקפנות על בסיס הג'יהאד האתאיסטי) אבל יש...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

המממ, עצם השמרנות לא מפתיעה, רק מה שפהתיע אותי זה אין שדבר כזה מצד אחד עובר ואז מבוטל ולראות בערך שהבאת שהביטול היה בסוג של קונצנזוס (לפי המפה כמעט כל המחוזות היו בעד), בזמן שלפני כמה שבועות פורסם שנציגים של כמה מחוזות בדרום עצבניים על הליברליות של המדינה ולכן רוצים להפריז את המחוזות ממנה

פעם היו 0 מדינות שמאשרות נישואים חד מיניים בארה"ב, היום יש 7, אם קראתי נכון . מסכימים עם הנתון היבש הזה?
יפה, זה מעיד על מגמה מסויימת. צעדים גדולים אחורה לא יהיו כאן.
יש גבול עד כמה השמרנים בארה"ב יוכלו להלחם בנורמליזציה של הומוסקסואליות.

"צעדים גדולים אחורה לא יהיו כאן" זה גם מה שאמרו בליקפורניה הליברלית.
מה לעשות, יש גבול עד כמה הליברלים בארה"ב יוכלו לפעול, כשגם ככה קשה לדבר על כיוון שהממשל הולך אליו כשמה שמעיד עליו זה מספר מצומצם של מדינות שגם ככה היו ליברליות כבר הרבה זמן.

מדענים הוכיחו שמשיכה לאותו מין זה עניין גנטי. וזה נהיה פחות ופחות פופולרי להתכחש לזה.

להזכירך בעבר גם יחס שווה יותר לנשים ואפרו אמריקאים היה טאבו בעיני השמרנים בארה"ב.

אני מסתמך על לקחים מההיסטוריה של ארה"ב. כשמוסכמות שמרניות חסרות בסיס מתנגשות עם הוכחות מדעיות והגיון בריא- השמרנים מפסידים בסוף.

זה לא משנה את העובדה שעדיין ישנה פעילות עניפה נגד זה ושעדיין אפשרי החלפת מדיניות הממשל הפדרלי שלוקלוק הזכיר

היתה גם פעילות ענפה ודי אלימה נגד שילוב אפרו אמריקאים בחברה. והנה אנחנו פה בכל זאת עם נשיא אמריקאי שחור.
אני מניח שנאלץ לחכות ולראות.

אז התחלתי להבין שקליפורניה זה מעבר לקמפוסים ולסן פרנסיסקו..

גם אני והגברת היינו בהלם כשזה קרה.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

סוף סוף..
כאלה שמרנים מפגרים..
נזכרו עכשיו אחרי שכל כך הרבה כבר שירתו בגבורה ונאלצו להישאר בארון.

!Ya Gotta Believe

האם אתה מכיר או יודע על טייסים בחיה"א שלנו שיצאו מהארון, או לחלופין מעולם לא היו בארון? גם במגמות הקרב ובמסוקים? ואם כן, איך מסתדרים איתם טייסים דתיים, ובמיוחד כשהם צריכים לשהות במחיצתם הקרובה (למשל, ביחד במסוק)?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt האם אתה מכיר או יודע על טייסים בחיה"א שלנו שיצאו מהארון, או לחלופין מעולם לא היו בארון? גם במגמות הקרב ובמסוקים? ואם כן, איך מסתדרים איתם טייסים דתיים, ובמיוחד כשהם צריכים לשהות במחיצתם הקרובה (למשל, ביחד במסוק)?

מכיר רק אחד, לא שמעתי שהיתה לו אף פעם בעיה עם דתיים אבל אני לא יודע..ממה שאני מכיר מחיל האויר ומשיחות עם הדתיים שהם נווטים (טייסים אין כמעט במטוסי קרב, במסוקים יש אבל אני לא כל כך מכיר אותם) הם די "ליברליים" יחסית לדתיים נראה לי..
לא יודע מה להגיד לך, אני מכיר נווט דתי שיש לו קרוב משפחה גיי ולהבדיל מאחרים במשפחה שלו הוא שומר על קשר וכו'..
אני לא חושב שזאת אוכלוסיית הדתיים הממוצעת ואפילו לא אוכלוסיית הכיפות סרוגות הממוצעת..לדעתי יותר ליברליים כאמור מהממוצע, אבל אני חייב לסייג- זו רק תחושה שלי, לא משהו בדוק.

!Ya Gotta Believe

לאו דווקא, ישנם דתיים רבים כיחידים ואף רבנים ליברליים רבים מספור, פשוט לא תשמע עליהם מהתקשורת מסיבות מובנות של רייטינג או פוליטיקה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי infected aviad לאו דווקא, ישנם דתיים רבים כיחידים ואף רבנים ליברליים רבים מספור, פשוט לא תשמע עליהם מהתקשורת מסיבות מובנות של רייטינג או פוליטיקה.

אני בטוח שיש, לא חושב שזה סותר את מה שכתבתי- שהממוצע פחות ליברלי מאנשי צוות אויר דתיים.

!Ya Gotta Believe

הכרתי הרבה חי"רניקים כאלה, ולאף אחד, כולל הדתיים, לא היתה בעיה איתם.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -