שר הביטחון, אהוד ברק, התייחס היום (שני) לפיגוע הדריסה והדקירה שאירע לפנות בוקר בתל אביב ולהצבת סוללת "כיפת ברזל" נוספת, שלישית במספר, שתוצב בגזרת העיר אשדוד בתוך עשרה ימים, לדבריו. בביקור בחברת אלתא מערכות (אלקטרוניקה תעשייה אווירית) באשדוד אמר ברק כי "חווינו הבוקר פיגוע של דקירה ודריסה, כמעט בפתח של חודש ספטמבר. השב"כ, המשטרה וצה"ל, יהיו ערוכים ודרוכים כדי לא לאפשר למבצעי פיגועים להפריע לחיים השגרתיים".
מכאן: http://news.walla.co.il/?w=/9/1855242

השאלה שלי זה אם זו כיפת ברזל חדשה או שמביאים אחת שכבר קיימת

חדשה.

או"ם שמום.

שונה לו"ז הפריסה של המערכות.כעת כשהערים שנפגעות הכי הרבה(וניתן להגן עליהם עם כיפת ברזל) ממוגנות מעניין איפה תוקם הסולל הרביעית.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כנראה בשדרות, עד סוף השנה.
http://www.globes.co.il/serveen/glo...676140&fid=1725

או"ם שמום.

בכל מקרה אני חושב שלא כדי למקם את המשגרים באופן לא רציונלי בגלל ההסלמה,עלינו לזכור שהסיבוב עם חמאס נגמר ברובו וכעת עלינו לחזור למגן ערים גדולות,חיפה למשל חשופה לגמרי לירי טילים ומכילה בתוכה אתרים אסטרטגיים חיוניים למדינת ישראל שיהפכו אסונות עם יפגעו.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בינתיים האיום המיידי בא מרצועת עזה לכן ממקמים בבאר שבע אשקלון ואשדוד ולא בחיפה.

כנראה קראת יותר מדי ראובן פדהצור או יוסי מלמן.

כיפת ברזל כבר הוצבה בשדרות בעבר למשך שבוע:
http://www.flickr.com/photos/270834...323908289/show/

ספק רב אם ניתן למגן את חיפה ע"י כיפת ברזל, שכן לחיפה הגיעו רק רקטות כבדות ממרחק רב, ולא גראדים. לא בטוח שזה במעטפת של כיפת ברזל.

או"ם שמום.

סוללה אחת של כיפת ברזל יכולה להגן על חיפה.

אם הסוללה שמגנה על אשקלון לא מגנה גם על אשדוד הקרובה, אז לחיפה והמפרץ ידרשו 2-3 סוללות...
ואם לכל עיר קטנה נדרשת סוללה, אזי צריך 20-30 סוללות לכל המדינה ולא 13-15 כפי שנכתב לא פעם.
לא מבין (רק תמיהה , לא שאלה) למה לא ניתן להציב משגר אחד באשדוד ומשגר שני באשקלון, של אותה סוללה...

מי אמר לך שסוללה אמורה לכסות שתי ערים? ולשאלה השנייה שלך-אם זה היה אפשרי ויעיל,כנראה שהיו עושים את זה. זאת כנראה לא אופצייה מעשית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי avifresh לא מבין (רק תמיהה , לא שאלה) למה לא ניתן להציב משגר אחד באשדוד ומשגר שני באשקלון, של אותה סוללה...

אולי כן ניתן, אבל כפי שזה נראה כרגע, הסוללות מורכבת כעת ממשגר אחד בודד.

או"ם שמום.

וד"ל...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מפני אילו רקטות?

או"ם שמום.

פג'אר,גראד וכדומה...

אם תמדוד את המרחק, תראה שגראד ופאג'ר 3 בקושי מגיעים לחיפה מקו הגבול (האם סביר שחיזבאלה ירה מקו הגבול?).
ואילו ירי של פאג'ר 5 ממרחק של יותר מ-70 ק"מ עלול להיות מחוץ למעטפת של כיפת ברזל.

או"ם שמום.

במלחמת לבנון השנייה ירו פאג'רים על חיפה. אם אני לא טועה,הרקטה שפגעה במוסך היא מסוג פג'אר 3,אבל יכול להיות שאני טועה ובכל מקרה כיפת ברזל גם יכולה להתמודד עם הפג'אר 5 שיש לה טווח של כשבעים קילומטר.

הרקטה שפגעה במוסך הרכבת הייתה רקטה מתוצרת סורית בקוטר 220 מ"מ. במלחמה גם פגעו בחיפה גראדים, פג'ארים לעומת זאת כמעט שלא נורו.

http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...SubContrassID=0

הכתבה אומרת פג'אר ונדמה לי שראיתי בעוד מקומות שאמרו פג'אר.

הכתבה טועה. תראה הכתבה נכתבה זמן קצר אחרי הנפילה אז הזיהוי של הרקטה היה שגוי. חוץ לכתבים באמצעי התקשורת השונים הייתה נטייה לכנות את כל הרקטות הבינוניות שחיזבאללה ירה בשם הגנרי פאג'ר ולא משנה אם אכן היה מדובר בפאג'ר או לא (ברוב המקרים לא).
למידע יותר מפורט על סוגי הרקטות שחיזבאללה תעיין במחקר הבא:
http://www.terrorism-info.org.il/ma...shields_hfs.pdf

אתה צודק ובכל מקרה, כיפת ברזל יכולה להתמודד עם הפג'ארים ולהגן על חיפה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Taurus84 האם סביר שחיזבאלה ירה מקו הגבול?.

כן,
זה קרה בלבנון 2.

אבל אם אני לא טועה יש כבר 3, הרי בזמן ההסלמה הקודמת היו שתיים פרוסות בדרום ועוד אחת בסלון האווירי בפריז

יתכן שבסלון האווירי היה משגר דמה.

מה גם, שכל סלולה אמורה לכלול שלושה משגרים, ולא אחד.

או"ם שמום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Taurus84 מה גם, שכל סלולה אמורה לכלול שלושה משגרים, מכ"מ, שו"ב, כ"א לוחם, כ"א טכני, כ"א לוגיסטי, רכבים ועוד.

ברשותך, תיקנתי.

Never Odd or Even

אני לא מצפה לתשובה, אך מענין מה היא עלות תפעול המערכת כפת ברזל/חץ, מה היא צריכת חשמל של מכם ארז/אורן אדיר

דווח בעבר על פליטת אנרגיה גבוהה מאוד של "אורן ירוק", אולי זה מרמז משהו על צריכת חשמל.

או"ם שמום.

מה הטעם לשאול שאלה שאתה יודע שאי אפשר יהיה לתת עליה תשובה?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

זהו הרהור, נקודה למחשבה לא רק מה עלות של מיירט אלא גם עלות תפעול של כל המערכת בעת שהיא מבצעית

מערכת הוקמה באשדוד לפני תחיחלת שנת לימודים

http://www.mynet.co.il/articles/0,7...4116209,00.html

"אנשים לא הצליחו לעשות את הצודק חזק אז הם עשו את החזק צודק."

מאת: אמיר בוחבוט ורמי שני, מערכת וואלה! חדשות
יום רביעי, 31 באוגוסט 2011, 16:00



חיל האוויר הציב לפני זמן קצר (רביעי) סוללה של מערכת ההגנה כיפת ברזל סמוך לאשדוד. זו הסוללה השלישית שפורש מערך ההגנה האווירית של החיל בדרום הארץ, בנוסף לסוללות המוצבות כיום סמוך לאשקלון ולבאר שבע.


http://news.walla.co.il/?w=/22/1855947

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

יחסית למערכת שעוקבה כל כך הרבה פעמים היא נפרסת ממש מהר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שאלה - האם מידע על אתרים שבהם נפרשת כיפת ברזל הינו סודי כל עוד לא הותר פרסומו במפורש ?

מצד אחד מדברים על סוללות ופרישות אבל מצד שני לא מספרים הכל, ולא ברור לי אם זה עקב חוסר עניין, חוסר ידיעה או איסורי פרסום.

ציטוט:

פרסום ראשון: הסוללה השלישית של "כיפת ברזל" נפרסה ברחובות בצה"ל פרסו את סוללת המערכת ברחובות כחלק מההבנה שהעיר נכנסה לטווח הרקטות של הפלסטינים. עם זאת, אין מדובר בהיערכות לעימות קרוב אלא חלק מתרגול של המערכת. במקביל, בצה"ל מרוצים מנתוני היירוט של המערכת בימי ההסלמה בדרום שבועיים אחרי ההסלמה בדרום, סוללת מערכת "כיפת ברזל" שלישית נפרסה היום (חמישי) ברחובות. בצה"ל פרסו את הסוללה כחלק מחזרה לתרגול וההכנות של המערכת בין האתרים השונים בהם היא אמורה להיפרס בשעת חירום. כמו כן, בצה"ל קיבלו את הנתונים של ביצועי המערכת בימי ההסלמה בדרום והביעו שביעות רצונה מתפקודה. פריסת המערכת ברחובות משקפת את ההבנה שהעיר נמצאת בטווח הרקטות הפלסטיניות. בידי הפלסטינים רקטות מסוג פג'ר שמסוגלות להגיע לבת-ים שבפאתי גוש דן. פריסת המערכת אינה מהווה חלק מהכנות לעימות קרוב אלא מדובר בהצבת המערכת באתרים השונים בהם היא אמורה להיפרס בשעת חירום בעתיד במקביל, תחקיר הצבא של הביצועים של הכיפה מראים כי הרקטה כשלה ביירוט ארבע עד שש רקטות מתוך 30 ניסיונות שיגור. מדובר בשיעורי פגיעה טובים ובצה"ל מרוצים מהנתונים הללו. כמו כן, במערכת הביטחון פועלים להבאת הסוללה הבאה בשנת 2012. בישראל מנסים לגייס מימון נוסף על זה של האמריקנים כדי שיהיו בישראל בסך הכל תשע סוללות. עד כה המימון מאפשר להציב שש סוללות.

http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=826425

אלון בן דוד אומר במפורש שסוללה שלישית נפרסה ברחובות, ובאשדוד נפרסה הסוללה שהייתה בבאר שבע.

או"ם שמום.

הוא אומר שהסוללה הרביעית תהיה מבצעית ב-2012,ברק אמר שעד סוף השנה היא תהיה מבצעית...

מבולבלים? גם אנחנו...

או"ם שמום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FRESHMAKER הוא אומר שהסוללה הרביעית תהיה מבצעית ב-2012,ברק אמר שעד סוף השנה היא תהיה מבצעית...

אין בהכרח סתירה. זה יכול להיות הפרש של יום...

התאוריה שלי שמדובר בדיסאינפורמציה מכוונת,חמאס מרכז את הירי שלו על מקומות בהם אין כיפת לכן ככל שצה"ל ישמור על בילבול בנוגע למיקום הסוללות חמאס יתקשה להמנע מכיפת ברזל.לדעתי אנחנו צריכים לנקות באותם אמצעי דיסאינפורמציה כמו הממלכה המאוחדת במלחמת העולם השנייה בזמן מתקפת הטילים,עובדתית השיטה שלהם הצליחה למנוע טיווח של ערים בצורה מדויקת,נכון שזה יהיה יותר קשה בעידן האינטרנט אבל ניתן לגייס את הציבור למאמץ,עם יוצגו תשדירים בטלוויזיה ופיקוד העורף ירצה בבתי ספר על כמה שפירסומי פגיעות בפייסבוק עוזרים לחמאס המצב ישתפר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ל strong1 היקר.
אני מאוד מעריך ומוקיר את עבודתך אך היא חשובה מידי מכדי שתהיה מבוזבזת.
האם אתה מצליח לקרוא את הכתבה?
אני הצלחתי לקרוא רק את הכותרת ואת הדברים הכתובים מתחת לתמונות.
אני מניח שאם היית מחלק כל דף לשניים, היית מתגבר על בעיית הרזולוציה (הנגרמת בעקבות מיגבלת גודל הקובץ שמותר להעלות).

http://maarachot.idf.il/PDF/FILES/4/112984.pdf

אשכולות אחרים
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=548699
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=539934

האמת היא שקשה לי לקחת ברצינות מאמרים שמתחילים ב"האמת".
מין יהירות כזאת של הכותב, שדי יוצרת אנטי עוד לפני שקראתי את המאמר, אבל כנראה שזה רק אני.

ולעניין, זה קצת לא ברור איך מוצג הזילזול הזה באיומים הבליסטיים, ללא כל קישור לנושא הבילתי קונבנציונאלי (או לחילופין, אולי בגלל שהוא לא מקשר את שני הנושאים האלו, הוא מרשה לעצמו לזלזל).

עוד עלולים לחשוב מהמאמר שפיתוח החץ היה מיותר.
נכון, אם החץ פותח כנגד טילים בליסטים עם רש"ק קונבנציונאלי (או לכל היותר - בטון) אז זהו ביזבוז הכסף הגדול ביותר בתולדות משרד הביטחון.
מזל שהחץ לא פותח למטרה זו....

איך אין במאמר הזה אזכור ל-M600 ולרק"ק מדויק אחר שבידי הסורים והחיזבללה כפי הנראה בכמויות לא מבוטלות? מי ערב שסוריה לבדה או בסיוע צפ"ק'/אירן לא שידרגה חלק מהמערך הבליסטי שלה באופן כזה שישפר באופן משמעותי את דיוק הטילים (כפי שנעשה עם ה-M600)?

מדוע הכותב נלחם בדחליל קש כשהוא טוען שאיש לא מניח עימות קרקעי מול הצבא הסורי (מה שאמור להיות הנחת העבודה הצה"לית)?

ויש עוד תהיות רבות - בקיצור דיון רדוד.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

מסכים.
נטען שם, למשל, ש-F16 יכול לשאת "9 פצצות מדויקות במשקל טון" (ומכאן שהוא מרתיע בהרבה מטיל). 9 טון זה אולי ההפרש בין המשקל הריק למשקל ההמראה המירבי, אך להבנתי F16 יכול לשאת רק 4 פצצות Mk84.

הבעיה העיקרית היא התמקדות ברמה הצבאית, וביטול הרמה המדינית/תעמולתית- ובתוך כך התעלמות מהתפתחות הלחימה בין ישראל ושכנותיה ב-40 השנה האחרונות. מאז 67' המלחמות אינן טוטאליות ולא היה מצב בו מדינה ערבית מנסה להכריע את צה"ל או שצה"ל מכריע צבא ערבי (להבדיל מארגון טרור- 82', 2003). ברור שברמה הצבאית חמאס והחיזבאללה לא יכולים לנצח את צה"ל, אבל אם הם מצליחים לשמור על עימות מוגבל (כפי שהם אכן מנסים), בו צה"ל נרתע משליחת אותם F16 שלו להפציץ באותן פצצות ברזל מטרות "אזרחיות" ונרתע משלוח את אוגדות השריון שלו לתפוס שטחים "מאוכלסים באזרחים", הרי הם יכולים להשיג הישגים צבאיים מוגבלים מאוד (ירי רק"ק שמביא למספר נמוך של אבדות ישראליות) שיתורגמו להישג מדיני/תעמולתי.
אני מניח שבעימות עתידי סוריה, למשל, תנסה להגביל את הלחימה לרמה שלא תסכן את השלטון הסורי.

הניתוח הזה מעלה כי:
- חובה לשמור את יכולת ההכרעה, כך שהעימותים בעתיד יהיו מוגבלים
- כדאי להשקיע ביכולת ספיגה והגנה אקטיבית (וכן איסוף מודיעין, תחמושת עם נזק היקפי קטן, הסברה, ייעוץ משפטי וכו')שתאפשר להשיג תוצאות טובות יותר בעימותים מוגבלים. סה"כ ישראל משקיעה בהגנה מפני טילים ורקטות מיליארדי ש"ח בודדים לכל היותר, מתקציב ביטחון של כ- 50 מיליארד.