לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה בן מאיטליה – אומר בונג׳ורנו, בת מצרפת – אומרת בונז׳ור. קאן מיפן – אומר אוהיו, כשהוא בא לביקור | עברי, דבר עברית והבראת! (אב״י) | מילים ומקורן | שגיאות בתקשורת | חידות היגיון | קורס לימוד לטינית בלעדי לפרש רוביק רוזנטל, אשכול האירוח חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > שפות ובלשנות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 25-07-2011, 19:19
צלמית המשתמש של chatulim
  chatulim chatulim אינו מחובר  
מנהלת בע"ח, מטיילים ותרמילאים
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 53,831
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Eli173 שמתחילה ב "שאלות בעברית"

אם זו אותה משמעות כמו ב"עמק רפאים", מצאתי חלק מהתשובה:

עמק רפאים המקורי מוזכר לראשונה בספר יהושע, פרק ט"ו, פסוק 8, כחלק מתיאור חלוקת הארץ לנחלות השבטים, לאחר כיבושה. העמק היה שייך לנחלת יהודה, כמובן, ושכן בקצה הדרומי-מערבי של גיא בן הינום, כלומר, בין ירושלים לבית לחם (הרחוב המקביל לרח' עמק רפאים הוא אכן "דרך בית לחם", המובילה, כמה לא מפתיע, לבית לחם). בהמשך מוזכר העמק בספר שמואל ב' (הג'ינגי' זצ"ל), פרק ה', מפסוק 17 ואילך, בתיאור מסע הפלישתים למלחמה נגד דוד, לאחר שהוא כבש את ירושלים. ומהם אותם רפאים?יש כמה משמעויות לשם זה במקרא:
  1. שם של עמים קדומים, ענקים, שישבו בעבר הירדן המזרחי. חלק מהעמים האלה נקראו אמים (מבוטא: Emim) וזמזומים
  2. כינוי לענקים, ילידי הרפה (מקום המוזכר גם הוא בשמואל ב' החמוד)
  3. מתים, או רוחות של מתים
http://www.sheilta.com/2007/01/%D7%...90%D7%99%D7%9D/
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 25-07-2011, 19:34
צלמית המשתמש של chatulim
  chatulim chatulim אינו מחובר  
מנהלת בע"ח, מטיילים ותרמילאים
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 53,831
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Eli173 שמתחילה ב "זה לא בדיוק עונה על השאלה כי..."

עדיין לא מצאתי תשובה, אבל מצאתי שיר

שִׁירֵי-זָהָב



ו. רוֹפְאִים וּרְפָאִים



מַדּוּעַ זֶה נִגָּרַע מִכָּל גֶּבֶר

– דִּבְּרוּ הָרוֹפְאִים לָאֵל וַיִּתְאוֹנֵנוּ –

הֵמָּה פָּעֳלֵיהֶם לַחַיִּים יִתֵּנוּ,

נַחְנוּ רַק נִיגַע לַמָּוֶת וָשֶׁבֶר.



לָהֶם יֵשׁ שֵׁם עוֹלָם אַחֲרִית וָשֵׂבֶר

וַאֲנַחְנוּ בַּחֹשֶׁךְ נִתְכַּס וּשְׁמֵנוּ,

לוּ גַּם כַּנְּפִילִים נַפְלִיאָה מַעֲשֵׂינוּ,

הַיְסֻפַּר מֵהֶם בַּאֲבַדּוֹן וָקֶבֶר?



– צָדְקוּ דִּבְרֵיכֵם – הָאֱלֹהִים עָנָמוֹ –

וַאֲנִי לֹא אֶעֱשׁוֹק כָּל שִׁלּוּם וָשֶׂכֶר

וּלְכָל עֲמַל אִישׁ כַּגְמוּל אֲשַׁלֵּמָה:



מִן הוּא וָהָלְאָה לַמֵּתִים כֻּלָּמוֹ

יִקְרְאוּ: "הָרְפָאִים", לִהְיוֹת לָכֶם זֵכֶר

לָדַעַת כִּי פֹעַל "הָרוֹפְאִים" הֵמָּה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 26-07-2011, 00:59
צלמית המשתמש של אור - ors
  משתמש זכר אור - ors אור - ors אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.08.04
הודעות: 5,005
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Eli173 שמתחילה ב "שאלות בעברית"

השורש ש־ח־ם בארמית פירושו להיות חם וגם להיות בעל צבע אדום־שחור כהה. שורש זה קרוב לשורשים ח־מ־ם וש־ח־ן*, לחמם, להיות חם. חז"ל אמרו, שהאש של הגיהינום היא שחומה (לפי נוסח מתוקן של פסיקתא רבתי כ).
‎מתוך "מוצא המילים"
*ש־ח־ן – מכאן גם שם המחלה "שחין"; שחון = חם ויבש.

חום וחֹם – לא הוכח קשר בין המילים. בכל זאת, אבן־שושן לא התעלם מהקרבה הצלילית לשורש ח־מ־ם – "שנראה כעין שרוף".
_________________

יהודה זיו כותב:
לפני כעשרים שנה באנו להתגורר בעמק רפאים – שכונת גנים, מן היפות בירושלים, שיושבי העיר מוסיפים כדרכם לשמור עד היום אמונים לשמה הראשון, "המושבה הגרמנית". רוב השואלים אותי לכתובתי, ברחובה הראשי של השכונה שאף הוא מכונה "רחוב עמק רפאים", מגיבים: "ואתה לא מפחד?"... אך המתכוונים ל"רוחות רפאים" אינם יודעים, כנראה, כי צמד השורשים "רפא-רפה" בלשוננו הריהם דבר והיפוכו: "רָפֶה" הוא חלש, חסר־אונים, הזקוק לסיועו של "רופא" ול"רפואה שלמה", כדי להתחזק.
מכאן אף כינוים של אותם "רְפָאִים", כלומר: "חזקים"
– תושביה האגדיים של ארץ
־ישראל בתקופה שלפני התנחלות אבותינו בה. הרפאים נודעו בעיקר בגובהם, והמקרא אף מעיד: "כי רק עוֹג מלך הבשן נשאר מִיֶּתֶר הרפאים – הנה עַרְשׂוֹ, ערש ברזל, הלא היא בְּרַבַּת בני־עמון. תשע אמות אורכה וארבע אמות רוחבה, באַמַּת איש" (דברים ג, יא). ...
זכר אותם ענקים נשתמר בירושלים במקום המכונה "עמק רפאים" (שמ"ב ה, כב). "תרגום השבעים" של התנ"ך ליוונית קורא כאן, מטבע הדברים, "עמק הטִיטָנִים" ("הענקים"), ואילו בגרסתו השנייה של מעשה זה (דב"א יד, ט) התרגום ליוונית הוא "עמק הגִיגַנְטִים", באותה משמעות.

רפאים – כינוי לרוחות המתים. מילון אב"ש:
רפאיםאוגריתית: רפאִמ, רפאֻמ; פֵניקית: רפאמ –
כינוי במקרא (וכן גם בכתובות כנעניות ובאגריתית) למתים או לרוחות המתים בשאול: "שְׁאוֹל מִתַּחַת רָגְזָה לְךָ לִקְרַאת בּוֹאֶךָ, עוֹרֵר לְךָ רְפָאִים" (ישעיה יד ט).‏
לפי הדעה הרווחת, קודם השם היה כינוי לרוחות המתים, ורק במרוצת הזמן נהפך לשם קיבוצי לעם (אולי לעמים) קדום וחסון.
ב"בית מקרא", מהדורות 132-135, לשם הגעתי דרך גוגל ספרים (והקריאה מוגבלת וחסומה ברובה),
הִציעו לקשר את ר־פ־א לר־ב־א (חילופי פ > ב) ← רפאים = רבאים, הרבּים, הגדולים.

השורש ר־פ־א במשמעות מָזוֹר* ("וּמִמַּכּוֹתַיִךְ אֶרְפָּאֵךְ"; ירמיה) אינו קשור, כפי הנראה, לאותם רפאים.
אב"ש משווה אותו לערבית: רַפַא (رَفَا) = תפר ביחד, תיקן.
(הידעת? המילה תְּרוּפָה אינה קשורה לַשורש. ההשערה היא שזו באה מהמילה היוונית תֵרפיה.)

"יוּמַת נָא אֶת הָאִישׁ הַזֶּה, כִּי עַל כֵּן הוּא מְרַפֵּא אֶת יְדֵי אַנְשֵׁי הַמִּלְחָמָה" (ירמיה) – במקרה זה משמעות השורש
הפוכה: האיש יומת כי הוא דווקא מחליש – לא מוסיף בריאות – את אנשי המלחמה. ההסבר הוא שבמקרה זה חל חילוף של ה > א (לכן מְרַפֵּא = מְרַפֶּה).‏

*ואם עסקינן בהיפוך משמעות, כדאי לדעת שהמילה מזור היא גם חולי ומכאוב ("וַיַּרְא אֶפְרַיִם אֶת חָלְיוֹ וִיהוּדָה אֶת מְזֹרוֹ"; הושע)
– וגם רפואה ותחבושת (בימינו, בתנ"ך "אֵין דָּן דִּינֵךְ לְמָזוֹר, רְפֻאוֹת תְּעָלָה אֵין לָךְ" – בהתאמה).‏
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י אור - ors בתאריך 26-07-2011 בשעה 02:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 23:16

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר