שלום לחברי הפורום ...
נמסר לידי לוט הכולל מספר אותות בריטיים וצהליי"ם אשר חלקם מוכרים אך חלק מהם פחות (לפחות עבורי)...
אשמח לסיוע בזיהוי או הכוונה....




כמו כן נמצא עיטור הלוחם בנאצים אשר נראה כך?...





האדם אשר לו היו שייכים העיטורים נקרא צבי עציוני (הולץ במקור) והפרטים אותם אני מנסה לאתר בעזרתכם נועדו לשם עבודת שרשים אשר עורכת כעת נכדתו, לצערינו הרב כפי שקרה בלא מעט מקרים, רק שנים לאחר פטירתו של אדם מתעוררת הסקרנות בדבר עברו ופועלו....
במקרה המדובר, לפחות על פי עברו וקטעי מכתבים/תכתובות ומידע, כנראה שמסתתר סיפור חיים מעניין שכרגע רב בו הנסתר מן הגלוי....

וקצת פרטים משלימים:

הנ"ל עלה לבדו לארץ כחלק מהכשרה שהתבצעה בגרמניה/ברסלב (סביב שנת 38), בארץ הנ"ל התגורר ולמד במקווה ישראל, הצטרף לצבא הבריטי (שהה בצרפת במסגרת שירותו ואף נפצע פציעה קשה בראשו), לאחר חזרתו ארצה הצטרף ל"הגנה" והתגייס לצה"ל עם הקמתו.....
לימים שירת בחיל הים (בת גלים) והשתחרר בדרגת רס"ן בשלהי שנות החמישים.

בין תפקידיו באזרחות ידוע כי היה סמנכ"ל קרן היסוד, יועץ רוה"מ (יצחק שמיר) לענייני תפוצות ותפקידו האחרון מזכיר מכון וולקני....

אשמח מאוד לכל קצה חוט שבו אוכל להאחז וממנו להמשיך בעצמי הלאה....

בתודה.
לבני.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני שלום לחברי הפורום ... נמסר לידי לוט הכולל מספר אותות בריטיים וצהליי"ם אשר חלקם מוכרים אך חלק מהם פחות (לפחות עבורי)... אשמח לסיוע בזיהוי או הכוונה.... כמו כן נמצא עיטור הלוחם בנאצים אשר נראה כך?... האדם אשר לו היו שייכים העיטורים נקרא צבי עציוני (הולץ במקור) והפרטים אותם אני מנסה לאתר בעזרתכם נועדו לשם עבודת שרשים אשר עורכת כעת נכדתו, לצערינו הרב כפי שקרה בלא מעט מקרים, רק שנים לאחר פטירתו של אדם מתעוררת הסקרנות בדבר עברו ופועלו.... במקרה המדובר, לפחות על פי עברו וקטעי מכתבים/תכתובות ומידע, כנראה שמסתתר סיפור חיים מעניין שכרגע רב בו הנסתר מן הגלוי.... וקצת פרטים משלימים: הנ"ל עלה לבדו לארץ כחלק מהכשרה שהתבצעה בגרמניה/ברסלב (סביב שנת 38), בארץ הנ"ל התגורר ולמד במקווה ישראל, הצטרף לצבא הבריטי (שהה בצרפת במסגרת שירותו ואף נפצע פציעה קשה בראשו), לאחר חזרתו ארצה הצטרף ל"הגנה" והתגייס לצה"ל עם הקמתו..... לימים שירת בחיל הים (בת גלים) והשתחרר בדרגת רס"ן בשלהי שנות החמישים. בין תפקידיו באזרחות ידוע כי היה סמנכ"ל קרן היסוד, יועץ רוה"מ (יצחק שמיר) לענייני תפוצות ותפקידו האחרון מזכיר מכון וולקני.... אשמח מאוד לכל קצה חוט שבו אוכל להאחז וממנו להמשיך בעצמי הלאה.... בתודה. לבני.

קודם כל, וואו.
אם הוא שירת בהגנה אז כמובן שחסר כאן אות ההגנה.
האותות "הישראלים" הם: אות הלוחם בנאצים (עליון), אות ההתנדבות (על שירותו בצבא בריטניה), אות מבצע קדש ואות מלחמת הקוממיות.
סיכות: סיכת קצונה, סמל צה"ל, עיטור על"ה, ודרגות רס"ן.
בהצלחה בעבודת השורשים.
מה שמעניין אותי פה זה שלשת האותות המחוברים, (התנדבות, קדש, קוממיות), האם זה מקורי? חיבור פיראטי? סוג חיבור?

...
"חרשתי" את האשכולות שלך בארכיון לא מעט אחה"צ....
לגבי שאלתך... פירקתי (בזהירות) הרגע את ה"פס" של שלושת האותות, אני כבר אצלם אותו ואתן לך לשפוט....
אגב - את אות "קדש" קיבלו כל חיילי צה"ל ששירתו באותה שנה או רק מי שלחם בסיני?

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

הנה התמונות, על פניו נראה כי שלושת האותות הנם על מה שנראה כ"מסילת" מתכת...
חיפשתי סיכות לנעיצה בבגד ועל פניו יש לפחות אחת כזו שנראית במרכז התמונה הזו (היכן שהפס הצהוב):




ותמונה נוספת:




לגבי העיטורים הבריטיים, יש שם שני כוכבים, האחד הוא על שירות באפריקה והשני על שירות "כללי" בין 1939-45, מה שלא ברור לי עדיין האם מדובר על שירות קרבי או שירות כללי....
כ"כ יש אי התאמה/החלפה בין הסרט של המדליה המרכזית לשמאלית שמקורה כנראה בטעות.

אגב - כנראה שיש עוד מספר עיטורים/אותות היכן שהוא...
צריך לחפש....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

לפי התמונות נראה שאות הלוחם בנאצים אינו מחובר (בצורה של שורה עליונה) לשלשת האותות האחרים. כמו כן, שיערתי ששלשת האותות יהיו תפורים מאחורה.

אני שמח בשבילך שמישהו נתן לך פירוט על המדליות הבריטיות. (זה חסך ממני לחפש תשובה בשבילך...)

כתבת בראש האשכול שהלוח נמסר לידך? אז אשמח "לעזור" לך לשמור על זה...

ולגבי הלוח...הוא נמסר לידי לצורך צילומו (בתקווה שלא יגלו שהוא גם פורק על הדרך), בסיום העבודה כבר נאמר לנו כי הוא ישוב ל"ביתו"....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תצלום של מסגרת שהכנתי עבור האותות של סבי ז"ל....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

היי,

שים לב שהמדליה של סבך ז"ל מתואמת עם הסרט הנכון (לפי הקישור שבת-קול נתן למטה) בניגוד לשתיים במגן שבראש האשכול.

אגב, איך בנית את הלוח לסבך? לוח עץ, ספוג, קטיפה? תפירה, הדבקה?

לגבי הלוח - מדובר במסגרת עץ פשוטה שצבעתי בגוון חום, עליה הדבקתי לוח של מה שנקרא "פלציב" לאחר שציפיתי אותו בקטיפה אדומה...
היות והפלציב הנו חומר רך, ניתן לנעוץ בו כל דבר ....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

מגן עיטורים שהכנתי לאח-סבי - אני לקחתי קטיפה תפרתי פינות, חיברתי את העיטורים על הבד ו 0.5 ס"מ ספוג, הוספתי עוד שכבות ספוג ולוח עץ שעל תחתיתו הדבקתי את שוליי הקטיפה.

הוא זכאי לעיטור הלוחם בנאצים ועיטור לוחמי המדינה*:



*על מגן הסיכות והאותות אני עדיין עובד.

נמתין לראות את השאר....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני שלום לחברי הפורום ... נמסר לידי לוט הכולל מספר אותות בריטיים וצהליי"ם אשר חלקם מוכרים אך חלק מהם פחות (לפחות עבורי)... אשמח לסיוע בזיהוי או הכוונה....

המדליות הבריטיות:
אמצעי - מדליית המלחמה 1939-1945. שים לב שהסרט הנכון צריך להיות של המדלייה משמאלו.
לפי התיאור שלך האחרים צריכים להיות מדליית הכוכב 1939-1945 (שמאל, אבל שוב צריך להחיף את הסרט עם המדלייה האמצעית) ומדליית הכוכב של אפריקה (ימין).

מוזר שאין פה את מדליית הכוכב של צרפת וגרמניה אם אכן הוא לחם בצרפת, ייתכן שחלק מהעיטורים הבריטיים שלו חסרים.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

שאלה לי, האם אותם כוכבים ניתנו על פעילות מסויימת או פעילות המוגדרת כ"לחימתית" או שכל מי ששירת באותה חזית היה זכאי לעיטור הזה?..
אני מצטער על השאלות ומצטער אם המידע מופיע כבר באחד הקישורים שהעלית, אנחנו פשוט מנסים להתחקות אחר פועלו של האיש...ו, וואלה, במקרה הנדון זה ממש לא פשוט....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

שתי המדליות הראשונות הוענקו לכל מי ששירת בצבא הבריטי, השלישית הוענקה על שירות בצפון אפריקה בשנים 1940-43.

המחשבה הראשונה שלי הייתה שהוא שירת בבריגדה אבל הריגדה שירתה אח"כ באיטליה ובבלגיה. האם הוא ניפצע בצרפת לפני הכיבוש הגרמני או אחריו?

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

ואכן העניין שדווקא את כוכב אפריקה הוא קיבל בה בשעה שידוע שהוא נפצע בצרפת.. ממש מטרידה אותנו!
או במילים אחרות... מה עושה פה הכוכב אפריקה הזה?????....................

וברשותך, שאלה נוספת לי אליך... בקישור שהבאת מצויין שאמורות להופיע ספרות כגון 8 או 11 ע"ג העיטור?...
למה הכוונה (מספרי גדודים/חטיבות)? והיכן זה אמור להופיע בדיוק?...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אני מניח שהוא שירת מתישהוא בין 1940-43 בצפון אפריקה והועבר לצרפת לאחר שירותו שם.

נראה לי שאתה מתכוון לסיכות (Claps) שמוצמדות לסרט המדליה ושניתנו לאלו ששירתו בארמיה הראשונה או השמינית (ולכן המספרים 1 ו-8).

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

הצה"לון הוא מהדגם שהיו שמים על דשי-הצווארון של ירכית-החורף הישנה , מהצמר .


באשר לסיכה :
זו סיכת מ"מ , ובתמונה היא נראית מוזהבת .
כתבת שהאיש שירת בחה"י בשנותיו הראשונות , ולכן אפשרי שזו סיכת-מ"מ של בוגרי חובלים מהתקופה שלפני הכנסת "סיכת החובל" של היום
(זאת על אף שדרגות הרס"ן אינן של חה"י...) . כיום , כמובן , משמעותה של סיכת-מ"מ מוזהבת שונה לחלוטין.

A friend in need - is a friend indeed

לגבי סיכת המ"מ - לדעתי היא דווקא מוכספת נראה לי שהפריטים נמשחו בלכה לפני שנים כדי לשמרם וזה קצת משנה את הגוון הטבעי שלהם....
למיטב ידיעתינו, האיש לא היה בק. חובלים....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!