השינוי אושר באחרונה במטה הכללי, והוא צפוי להיכנס לתוקף כבר בחודשים הקרובים. כחלק מהמהלך יבוטלו גם מחלקות הצלפים בפלוגות הלוחמות, ובמקומן תוקם כיתת "ברק"

נתנאל רוזמן, עיתון "במחנה"

מהפכה בעולם החי"ר: אחרי שנים, בצה"ל מגדילים את הסד"כ בגדודי החי"ר הלוחמים. בסוף המהלך, שיכלול גם גיוס נרחב יותר לחטיבות השונות כבר ממחזור הגיוס הקרוב, יגדל מספר הלוחמים בגדודים בכ–15 אחוזים. כמו כן, לראשונה מאז הקמתם יהפכו גדודי החי"ר בסדיר ובמילואים לאחידים במבנה המחלקות ובמספר הלוחמים. “המבנה הדומה ייצור שפה משותפת, ישפר את שיתוף הפעולה ויגביר באופן משמעותי את כשירות המילואימניקים", אמר רמ"ד תורת לחימה במקחצ"ר, רס"ן דודו עבאדה.

המהלך החדש הוא תוצאה של עבודת מטה מקיפה, שערכה זרוע היבשה בנושא גדודי החי"ר במשך שלוש השנים האחרונות. השינוי אושר באחרונה במטה הכללי, והוא צפוי להיכנס לתוקף כבר בחודשים הקרובים. ההחלטה לבצע את השינויים היא תוצאה של לקחי מלחמת לבנון השנייה, שהצביעו על פער בגדודי החי"ר הנחשבים לכוחות המתמרנים של צה"ל.

בשעת לחימה, נאלץ צה"ל להתמודד עם קשיים שונים. אחד מהם, סיפרו בזרוע היבשה, הוא מבנה המחלקות הרובאיות שנפגע כתוצאה מהפרשת לוחמים למטרות שונות בגדוד ובחטיבה, דוגמת קשרים ונהגים. כעת מקווים בזרוע כי המהלך הנוכחי יביא לגידול משמעותי ביכולות הגדודים ויקל על פעילות הלוחמים. “כמות הכשירויות ואמצעי הלחימה הנמצאים כיום בגדודי החי"ר מחייבת יותר גבים לנשיאת אמל"ח, תחמושת ואספקה", הסביר רס"ן עבאדה.

בתוך כך, כחלק מהמהלך, יבוטלו מחלקות הצלפים בפלוגות הלוחמות, ובמקומן תוקם כיתת “ברק", שתורכב מלוחמים המשתמשים ברובה הצלפים החדש “ברק". הכיתה תוכפף למחלקת הפנתר בפלוגה המסייעת בגדוד, ולכל מחלקה יצורף גם אמצעי המאתר מטרות. כמו כן, תוקם רק מחלקת חבלה אחת בכל גדוד, במקום שתיים. דגש נוסף שניתן במסגרת התוכנית החדשה הוא על אמצעי הלחימה לכוחות המילואים.


http://dover.idf.il/IDF/News_Channe.../2011/14/07.htm

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

1. באמת היה צריך עבודת מטה מקיפה בשביל להגיע למסקנה הזאת?

2. רק מחלקת חבלה אחת בגדוד? רק כיתת צלפים אחת בגדוד? מה נסגר עם כל השינויים האלה...חשבתי שהפיקו לקחים מלבנון...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

במצב הקיים מחלקת החבלה היא רק כותרת ותו לא. אם השינוי גם יוביל למחלקה שעוסקת בחבלה הרי זה מבורך.

צלפים - יש הגיון לצמצם את הביזור למחלקה אחת, אך אם בפעילות כוחותיה יצטרפו לשאר כוחות הגדוד.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

מדובר בשינמוך לכיתת צלפים אחת בגדוד. מטומטמים. הכפפה לפנתר - מטומטמים פעמיים.
לגבי השאר, השאלה היא מהו עץ המבנה. ב-96' (ואני בכוונה הולך אחורה) - החבלה היו חלק מהרובאית. מה שאומר שאם הם היו צריכים לעסוק בנושא, לפלוגה היתה יורדת מחלקה מהסד"כ. תוריד עוד מחלקת חוד ועוד פטרול ופתאום אין לך פלוגה רובאית שלמה. מצד שני, בשנות החמישים מחלקת חבלה וסיור היתה עצמאית, ואפשרה גם ביצוע משימות צד (פריצת שד"מ, תצפית וסיור מקדים) וגם השאירה לגדוד את מסגרות התמרון שלו.
החוכמה היא ליצור מעטפת יעילה, מבלי לגרוע מהסד"כ המתמרן של הגדוד.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס מדובר בשינמוך לכיתת צלפים אחת בגדוד. מטומטמים. הכפפה לפנתר - מטומטמים פעמיים. לגבי השאר, השאלה היא מהו עץ המבנה. ב-96' (ואני בכוונה הולך אחורה) - החבלה היו חלק מהרובאית. מה שאומר שאם הם היו צריכים לעסוק בנושא, לפלוגה היתה יורדת מחלקה מהסד"כ. תוריד עוד מחלקת חוד ועוד פטרול ופתאום אין לך פלוגה רובאית שלמה. מצד שני, בשנות החמישים מחלקת חבלה וסיור היתה עצמאית, ואפשרה גם ביצוע משימות צד (פריצת שד"מ, תצפית וסיור מקדים) וגם השאירה לגדוד את מסגרות התמרון שלו. החוכמה היא ליצור מעטפת יעילה, מבלי לגרוע מהסד"כ המתמרן של הגדוד.

מכובדי החלמאות מתחילה הרבה קודם.
יש לך תשתית קליעה ?
יש לך קלעים הממצים את יכולות הנשק?

אז למה שיהיו צלפים?

אם מגדירים את הדרישה מהצלף כ 1/2 מיכולת המערכת - אז באמת צריך או לבטל או לצמצם.

בסופו של דבר צלף הוא אחת מהמערכות הזולות שיכולה לתת תשואה גבוהה.

אז מה ? חלם כבר אמרנו ?

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

אז השינוי צריך להיות בכך שמחלקת חבלה באמת תתעסק בחבלה ולא להפוך שתי מחלקות שלא יודעות כלום למחלקה אחת שלא יודעת כלום (על הדרך אפשר גם לעשות את המחלקות האחרות יותר מכותרת...)

כיום כמעט ואין בגדוד חי"ר מי שיודע (ומוסמך) לבצע פריצה חמה או פעולות חבלה בסיסיות וזה דווקא אחד הלקחים הבולטים שעלו מלבנון.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

העניין הוא שפריצה חמה היא משהו שצריך להיות ברמת הכיתה - כל מ"כ ומעלה צריך להיות מיומן בזה, שלא לדבר על מפקדי חוליות. תפקיד מחלקת חבלה הוא דברים מסובכים קצת יותר.
זה חלק מהטמטום...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בקיצור צימצמו את 2 מחלקות הצלפים למחלקה אחת שתהיה חלק מהמסייעת. בשעת לחימה המחלקה תתחלק ל3 כיתות שילחמו עם הפלוגות.

במקום מחלקת הצלפים בפלוגות הרובאיות פתחו מחדש את מחלקת הפטרול...

הכתבה מדברת על כיתת צלפים. ויש סיבה טובה למה היא לא צריכה להיות חלק מהפנתר

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא משנה מה כתוב אלא מה שקרה בגדודים...

כן זה כן, כי מה שאתה כותב פה (שכנראה קורה בגדוד שלך) זה לא מה שקורה במקומות אחרים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לטובת משימה גדודית כמו גם ה7 וה5,השיקול של העברת הכיתה תחת הפנתר,בא לדעתי מתוך הרצון להביא לכך שכיתת הצלפים תפעל גם היא בהתאם להערכת המצב הגדודית ומשימות הגדוד.
זאת רק הגדרה מסגרתית נטו.
עד עכשיו היו שתי מחלקות צליפה ברובאיות (יש מקומות שזה חוד ו"מבצעית"),בעבר הבארט היה במחלקה 6 של המסייעת,אז מה הבעיה של האיחוד הזה?

"בגבורה ובענוווה"

פנת"ר- פינוי, תספוקת, רתק.
בצה"ל קיים עיוות מחשבתי שמקומם הטבעי של הצלפים הוא ברתק, זה מונע גמישות הפעלה, שלא לדבר על כך שהסד"כ הצטמצם בשליש (!) ושבמקום מ"מ או סמ"ב הסמכות העליונה בכל מה שקשור לצלפים והפעלתם בגדוד תהיה מ"כ.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

או מ"כ וותיק של צלפים,לא תוכל לשלוח את הכיתת צלפים למשימות גדודיות?.

"בגבורה ובענוווה"

לסמ"ב הממוצע אין את ההבנה המערכתית, את הידע הטקטי, או את יכולת העמידה המקצועית מול המג"ד הממוצע שיש למ"מ ותיק. שלא לדבר על כך שלמחלקת צלפים יש 5 מפקדים - לכיתה רק 1.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא מובאות לידיעת הרמטכ"ל?
מי היועצים של הרמטכ"ל בענינים הללו?
מי חושב על רעיונות בזויים כאלה?

"בגבורה ובענוווה"

לא, לא ושוב לא.

למ"כ הממוצע בקושי יש את הידע המקצועי להיות מ"כ אז לפקד על ולהוביל מסגרת גדודית? (שלא לדבר על להוות את הסמכות המקצועית בתחומו בכל הגדוד).

בצבאות מקצועיים- אולי, בצה"ל- לא (גם במסגרות מאוד מסוימות במילואים, אבל זה בטח לא מספיק בשביל להפוך לנורמה).

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ומה קורה אם יש צורך לפנות פצועים ובמקביל לבצע רתק לפלוגת העתודה הנכנסת ללחימה?
אני חושב שהבעיה הרצינית ביותר של צה"ל היא העובדה שבדרך כלל קצינים משמשים בתפקיד שנתיים מקסימום ואז כל הידע הארגוני ניתק. אני רואה את זה בתחומים רבים. מגיע רמ"ד חדש וממציא את כל התו"ל מחדש. במקום להתקדם מסתובבים סביב הזנב כל הזמן. רק עכשיו מיישמים לקחים ממלחמת לבנון, הלו? 4 שנים עברו. סוריה 8וחיזבאללה כבר מתכננים את המלחמה הבאה ואנחנו עדיין מפיקים לקחים....

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)

הזלזול של צה"ל בצורך בחבלה הוא מדהים. חומר נפץ הכרחי בלחימה, וכיום חוץ מיומיים בבהל"צ במסגרת קק"צ חי"ר אין התייחסות לנושא.

TUCO: God is with us because he hates the Yanks too! Hurrah

BLONDIE: God is not on our side 'cause he hates idiots also

כבוגר מחלקת חבלה בדימוס, בגדוד שבו גדלת, אני חייב לציין שהמבנה שלנו כלל בנוסף 2 צלפים מחלקתיים כתוספת על הכשרת החבלה של כלל המחלקה, וכל הידע כולל החבלה(ביצעו מספיק פריצות חמות) והצליפה בא לידי ביטוי באופן יעיל מאוד(והגדוד ראה מספיק בתקופתינו יש לציין) בלחימה.

לכן אני מסתייג מדבריך על מחלקה שלא יודעת כלום לפחות בתקופתי(יש לציין שהמחלקה השניה בגדוד שיועדה להיות חבלה לא עברה את הקורס לעולם ושלחו מחלקה אחרת כעבור כמה מחזורים).

שירתנו בתקופת די חופפות, מחלקת הצלפים בפלוגה שלי הייתה סמרטוטית ואני מפרגן להם, לא רוצה להיכנס לתיאורים ספציפיים אבל מדובר על כמה אירועים מבישים מאוד.

את המחלקה של הפלוגה השכנה הכרתי פחות, ההתקלות היחידה שהייתה לי אתם (תרתי משמע) הייתה כשהתצפיתניות הכווינו אותם עלינו וכמעט היה דו"צ.

אצלנו במחלקת החבלה (שגם ככה הייתה מדוללת עקב הפלטות טבעית יותר ופחות של לוחמים למפקדה) היו בודדים מוסמכים (אני בכוונה אומר בודדים כי אני לא רוצה סתם לזרוק מספרים שאני זוכר, 3) אבל אאז"נ אתם החלפתם את החבלה ולכן הגיוני שבהתחלת הדרך בותיקות הסד"כ יהיה גדול ורענן יותר.
בנוסף- כמו שביטיס אמר, פריצה חמה היא יכולת שצריכה להיות מבוזרת בכל המחלקות ולא אצורה רק במחלקה אחת (מה יעשו שאר המחלקות כשיתקלו בדלת שלא נפתחת?) ומחלקת החבלה צריכה לדעת להתעסק בדברים אחרים- מיקוש, למשל, ידעתם לעשות?

אגב- מה ההגיון של הצמדת צמד צלפים למחלקת החבלה?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ההגיון במקרה הזה היה שכשמחלקה כלשהי מהגדוד יוצאת לקורס מסויים מיד מצרפים חבר'ה ממחלקות אחרות.. זאת אומרת שהיו חבר'ה מצלפים שעשו קורס חבלה ולהפך וכך נוצר מצב שכמעט בכל מחלקה בגדוד היו גם צלפים וגם חבלנים אם הם הצליחו להכניס אותם לקורס של מחלקה אורגנית יעודית, וכן עברנו גם תכני מיקוש/פלסות בקורס המלא בבהל"צ(והיו המון מוסמכים) בנוסף לרענונים פה ושם גם לפני עופרת יצוקה וכדומה.

על הכיפאק. אוגוסט 5 לא היו כאלה.

עם כמה אנשים במחלקה סיימתם את השירות?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני מעריך שהם סיימו כ18 איש(לא פחות..).
אני אחי במועדון שלך..

מולך בפרטי...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

גם אני עברתי הכשרת חבלה - זה לא אומר שידעתי לעשות את זה. לפוצץ נפלים לא נתנו לנו, לשלב חבלה במשימות (מטענים) לא אפשרו לנו - צחוק הגורל הוא שרק בתפקיד בבאלי"ש התחלתי לפוצץ נפלים וביצעתי סילוקים ויזימות מורכבות.
הכשרה זה תחילת התהליך - אם לא התאמנת בהרמות שד"מ והטמנות מוקשים, מיטעונים, פריצות, התחפרות חבלה, פיצוץ חדרים, פתיחת קירות, מיכשול הגנתי וכיוצא בזה, אז הכשירות היא די בעייתית.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לכן אמרתי שיצא במקרה שהמחלקה שלי השתמשה ביכולות וגם עברה רענונים בהתאם.
מסתבר שיש המון יוצאי באליש פה..

מסתבר...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כולם עוברים במל"י בסופו של דבר

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

בהנחה שמי שהחליט לא שלף מהשרוול מה ההגיון שעומד בבסיס ההחלטה?

לאחר בדיקה מקיפה נמצא כי יש צורך בהגדלת הסד"כ הלוחם ב- 15%.

לאחר בדיקה הוחלט להקטין את כמות הצלפים ולתת להם נשק אחר.

מה ההגיון? כמעט בכל תרחיש החל מבט"ש ועד לחימה כוללת אני רואה שמוש בצלפים.

האם המחשבה מאחורי זה היא פתיחה של כח צלפים יעודי שיסופח לפלוגות השונות? אני מדבר על יחידה עם לא מעט נגדים בקבע שישמשו כצלפים מקצועיים.

לפי מה שאני מבין זה כמו הבדיחה על המ"פ שמכריז "פלוגה ב', הפתעה - מחר מחליפים גרביים!" וכולם מבסוטים עד שהם מגלים שמחליפים גרביים עם פלוגה א'.

חסר סד"כ לוחמים בפלוגות הותיקות? סבבה. תפעלו נגד הנשירה במהלך המסלול (לא רק אלו שעוברים למפקדה אלא אלו שמוצאים דרכים לעוף לתפקידים עורפיים) עם מיון טוב יותר של מתגייסים ואמצעים להעלאת המוטיבציה (סבבי תפקידים, מבנה צוותי מגובש יותר כמו בגדס"ר וכו'), אולי תגדילו את מספר המתגייסים ותחשבו על מכפילי כח למיצוי טוב יותר של כ"א שבידיכם. אחר כך תחפשו פתרונות בסגנון של להוציא גרוש מכיס אחד ולהעביר לשני ולהרגיש ככה יותר עשירים.

1. בוצע פיילוט באחת החטיבות לפני ההטמעה?
2. לא מוזר שעל שינוי שכזה במערך החי"ר מכריז דווקא רמ"ד ולא נגיד קצח"ר עצמו או את אחד הרמ"חים?
3. עם כבר עסקינן במהפכות במערך, אולי הגיע הזמן ל:
א. הוספת פלוגת השלמת מילואים אורגנית לגדודי החי"ר הסדירים? המשתחררים הטריים הטובים ביותר (כולל סגל) בשנה נתונה יאוגדו לפלוגת השלמה למשך 2-3 שנים ורק אחריה "יפלטו" למערך המילואים? מה שנאמר לסחוט את הלימון עד הסוף.
ב. הסבת תקנים גדודים שונים כמו מש"ק קליעה/חבלה/הסוואה/חוג"ד/רס"פים וכו' לקבע של 3-4 שנים (בדומה לרס"ג) כדי למסד המשכיות, מקצועיות, מרכזי ידע יחידתי? עלות שדרוג שכזה ב 50 גדודי השדה היא זניחה יחסית, מה עוד שחלק מהתקנים כבר קיימים כיום כקבע קצר-קצרצר.

3א - לא יעיל. בשנתיים הראשונות בד"כ לא רואים את החיילים, וזה אינו מספיק זמן ליצור אורגניות ביחידה. עדיף לצמצם את כמות הגדודים ולהגדיל את הסד"כ שלהם - מעבר לכך, זה יוצר בעיה לכוח הסדיר בלחימה עד גיוס השלמות המילואים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כשתתקעו אי פעם בלי תחמושת צלפים .....

לא תוכלו לפרק שרשור של כלי מקביל, לא תדעו לעשות בו שימוש.

תזכרו בבקשה בלקחי מלחמת יום הדין או לבנון 2 או המלחמה הבאה שכרגיל ממשיכים להתכונן אליה בשטחים.

צר לי אך ביום העצמאות הקרוב הייתי מעניק למובילים את הצליפה בצה"ל

תעודת







"אידיוט"

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

ואני שואייל:
מה רע במה שהיה קודם (לאור ההישגים הנמוכים של היום) כיתה, מחלקה, פלוגה, גדוד?
לאן נעלמה המסייעת (הקלסית, של לוחמים ותיקים אחרי מסלול)?
לאן נעלמה צליפת הסער (צלפים מחלקתיים)?

צליפת הסער (לשעבר) היתה פחות טובה מהקלעים של היום - אם מאמנים אותם כראוי, כפי שעשו בתחילה. לא היה הפסד של טווח, הכמות של הקלעים גדלה ונוספה יכולת לילה. אולי נכון להוסיף קלע סער כבד ברמת הפלוגה, אבל זה נושא אחר.
המסייעת לא נעלמה - היא קיימת באותה מתכונת ואולי מורחבת יותר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בלחימה הבאה נראה את התחקירים בעקבות ביטול הצלפים...

"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."

כל השנים וכים שאין צלפים..ושצריך ושצריך.....בשנות ה80 נכנסו עם צלף מחלקתי(בוטל) אחכ" מחלקות צלפים שגם בוטלו...לא מבין למה לא רואים את הכתובת על הקיר....ואחר כך תמיד בוכים!!!

זה שיש לקלע כוונת מרשימה על הרובה זה עדיין לא הופך אותו לצלף שיכול לפתור בעיות בטווחים של 400-800 (בכדור אחד עד שלושה)...וכפי שנאמר כאן על ידי מישהו "חבל שמתכוננים למלחמה שהיתה ולא לזו שתהיה.

האמרה שמתכוננים למלחמה שהיתה ולא לזו שתהיה היא אמרה אוילית.
מדוע:
כיוון שלעולם לא ניתן לדעת מה תהיה המלחמה העתידית. אתה מכיר נביאים ?

לצערי לא מכיר נביאים..אבל כב מיום כיפור בוכים שאין צלפים..ותמיד אוכלים אותה מצלפי האוייב..והיות שבזמנו הייתי קשור לתחום הצלפים יכול לאמר לך שלאורך השנים לא שלט הגיון רב בניהול הנושא...וצר לי לאמר שהחייל הישראלי אולי חכם יודע להפעילהרבה סוגי נשק...אבל ברגע האמת לא יפגע במטרה כי פשוט לא יודעים לירות!!!!!סליחה..יורים הרבה פוגעים מעט.

אני מנסה להבין אבל לא מצליח.
איך זה שבצה"ל מנסים בשנים האחרונות להחריב לחלוטין את מערך הצליפה בגדודים?
זה התחיל מקיצור הקורסים.אח"כ זה המשיך במעבר למחלקות מחזוריות. חניכה של צלפים וותיקים כבר לא הייתה ורמת הצלפים במחזוריות הייתה גרועה.
זה ממשיך עכשו בצמצום של סד"כ הצלפים בגדוד לכיתה (!?) והכפפתם לרתק הגדודי!?

אני פשוט המום מעוצמת הטמטום פה.
כמו שאמרו כבר, אחרי התחקירים של המלחמה הבאה אולי יבינו את גודל הטעות.

רק עכשיו ראיתי את האשכול, אחרי שהוקפץ בעקבות ההודעה על מחלקת פת"ן.

זו טעות גדולה לקצץ בצלפים עד כדי ביטול כמעט בפועל. כיתת צלפים בגדוד זה מגוחך. לא רק שזה מעט מידי, אני בספק אם מישהו בשרשרת הפיקוד ייתן להם לעשות משהו מעבר ללפעול כמו רובאי, רק אחד שיורה מדויק יותר ורחוק יותר, במקרה הרע, וכמו קלע סער במקרה הפחות רע. אני מקווה שהתו"ל בצה"ל למשימות צליפה זה להקפיץ צוות של סיירת מטכ"ל (או יחידה מובחרת אחרת כמו שייטת 13, מגלן או דובדבן) או לבצע מיקור חוץ לימ"מ (כמו שאירע בפעולה נגד חוליית טרור שביצעה פיגועי צליפה בציר הוברס, וסוכלה על ידי צלפי הימ"מ וצלפים מצה"ל). צלפי הימ"מ הם מעולים ויבצעו את המשימה בצורה טובה, אבל הם לא נועדו להחליף את צלפי החי"ר במלחמה, הן כוללת והן א-סימטרית.

האשכול המקורי נכתב ב-2011. ב-2014 צה"ל לחם במבצע צוק איתן. לא ידוע לי איך היה תפקוד הצלפים במבצע. האם ביצועיהם היו טובים? האם המפקדים השכילו להשתמש בהם? האם הצלפים חיסלו הרבה מחבלים? אני מקווה שמאז צה"ל ביטל את השינויים המזיקים והגדיל את כמות הצלפים וחשיבותם, אבל אני לא יודע מה המצב כיום.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אולי יעזור לנו להבין מה הולך פה בדיוק, או מה היו לפחות חלק מהשיקולים שהובילו להחלטה?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

דובר באשכול זה רבות על החבלה בגדודי החי"ר. ראיתי לנכון להוסיף ידיעה זו לכאן.

חדש: כל מ"כ - חבלן
http://www.israelhayom.co.il/article/310739
כחלק מלקחי צוק איתן: מ"כים במקצועות החי"ר יעברו גם הכשרה ביכולות חבלה והנדסה, כדי לחסוך את ההמתנה ליחידות ההנדסה בזמן לוחמה מורכבת בשטח אורבני.
ציטוטים מהכתבה:
בצה"ל מדברים כבר שנים רבות על "הפצת" יכולות הנדסיות לחטיבות החי"ר...
...כחלק מלקחי מבצע "צוק איתן", הוחלט בצבא לקדם את המהלך, שיביא בסופו של תהליך גם לפירוק מחלקות החבלה בגדודי החי"ר.
עד היום, מלבד מחלקת החבלה, היו גם מפקדי המחלקות (המ"מים) ביחידות השונות רשאים להפעיל את אמצעי החבלה, אך הדבר יצר מצב ולפיו במקום לפקד על פקודיהם, עסקו המפקדים בהפעלת יכולות החבלה.

שאלות שלי:
מצד אחד, הורידו את הפריצה החמה עד לרמת הכיתה, וזה יפה מאוד (בדיוק כפי שכתב ביטיס בהודעה מספר 7).
אך שוב, מי שיעסוק בפריצה הוא המ"כ (וגם הסמל והמ"מ). האם לא עדיף לתת לו לעסוק בפיקוד, או שמא צה"ל עדיין ממשיך להסתכל על המ"כ כעל לוחם מיומן ולא כעל מפקד?

לגבי פירוק מחלקות החבלה הגדודיות - מה עם פריצת מכשול עבור הגדוד? האם הפלחה"ן החטיבתי ייתן לגדודים את השירות הזה?

האם לא עדיף להכשיר חיילים אחרים בכיתה במקום המפקד?

והערה לסיום - הכשרת חבלה ופריצת מכשולים איננה הכשרה של יום-יומיים. נדרשת כאן הכשרה רצינית. וידוא קיומו של הציוד, ואימוני חבלה ופריצה במסגרת אימוני הגדוד השגרתיים.

חיים בסרט.
בתאונה הראשונה ירדו מהשטות הזו.
לחטיבות החיר יש את הפלחהן שיצמידו אליהם את מחלקות החבלה וככה יפתרו את נושא האימונים ודי.
נראה לי שבצה"ל התאהבו בארגון מחדש במקום לפתור בעיות.

כמיטב מסורת החיפלופ והכיסתוח

מדיניות הנשק בישראל מטומטמת - מצמצמת.
אחד התירוצים - זליגה לאזרחות.
אז עכשיו מציפים את כל הארץ במטענים.
אוי חלם חלם.
נ.ב.
אין לי שום טענה לצבא שנוהג נכון.
יש לי טענות קשות למנהיגינו משטרתנו והפיקוד העליון שהפכו את החייל לגולם שאמור לפחד מהנשק שלו.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

פעם לא הרבה זמן כך 30 שנה
כל מ"ק עבר הכשרת חבלה בסיסית .
אחר כך החליטו אחרת .
עכשיו מחזירים !
נו מאוד מקצועי ,לפרק לבנות מחדש ,להתגאות ,לפרק .
מקצוענים ,אמרנו .
אותו הדבר עם הקליעה,צלפים.
מה נשאר ? הכל אותו דבר .

https://www.idf.il/%D7%90%D7%AA%D7%...A-%D7%90%D7%A9/

תחת אש בשדה הקרב, כשכל שנייה קריטית, הלוחמים המיומנים האלה בנהיגה מבצעית יפנו פצועים במהירות המרבית לקבלת טיפול רפואי. קבלו הצצה למחלקה מסוג חדש