כידוע, על מנת לגרום, למשל, לתנועת ההתקדמות של המסוק, יש להטות קדימה את דיסקית הרוטור הראשי. לצורך כך, יש להרים את הלהבים כאשר הם עוברים בחלק האחורי של דיסקית הרוטור. הדרך היחידה לעשות זאת, היא על ידי הגדלת זווית הפסיעה של הלהבים בחלק ממעגל הסיבוב של הרוטור, כך שכתוצאה מכך הלהבים יעלו כלפי מעלה.

הגיוני היה לחשוב כי היינו מגדילים את זווית הפסיעה של הלהבים בחלק האחורי של דיסקית הרוטור - המקום בו אנו צריכים להרים את הלהבים. מסתבר, שהגדלת זווית הפסיעה מתבצעת 90 מעלות קודם לכן, כלומר בחלק השמאלי של דיסקית הרוטור (במידה ורוטור מסתובב נגד כיוון השעון). מדוע הגדלת זווית הפסיעה מתבצעת 90 מעלות קודם למקום בו אנו מעוניינים להרים את הלהבים כלפי מעלה?


אוקיי הנה תרשים שאולי יעזור להבין מה אני רוצה מהחיים שלכם

אז ככה... בהנחה שהעיגול המחולק ל4 חלקים זה דיסקית רוטור של מסוק 4 להבים, ואני רוצים להפנות אותו בכיוון החץ האדום. על פי השאלה ששאלתי היה נהוג לחשוב שהטייס אמור להפנות את ראש הרוטור בזמן שהלהב שצריך לעלות נמצא בחץ הירוק...אבל! מה שבאמת קורה זה שהטייס מפנה את הלהב שצריך לעלות כשהוא עוד בחץ הכחול...השאלה הנשאלת למה הוא עושה את זה...אני חשבתי שזה זמן תגובה מתברר שזה לא...אם למישהו יש רעיון אני ישמח אבל רק תסבירו את עצמכם ! תודה !

יפה שאלת ויפה ניסחת.

תשובה מהירה ראשונית - פיגור פאזה. קורה בכל המערכות הדינמיות מסוג כנף סובבת בלי קשר לגודלם, סל"ד וכ"ו ( הסל"ד קבוע אגב בכל משך הטיסה)

מבטיח לפרט בעוד כשעתיים.( אם לא יקדימו אותי מומחי הפורום )

אוקיי אני מחכה בקוצר רוח לתגובה שלח או לתגובה של מישהו מקצועי! תודה רבה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי krictalsniper אוקיי אני מחכה בקוצר רוח לתגובה שלח או לתגובה של מישהו מקצועי! תודה רבה

לא ממש מקצועי. יותר בכיוון חובבן.

מכיוון שכרגע לענות לך יותר מעניין מלהשתתף בדיון (שאני זימנתי, אגב...) אוסיף :

מדובר בפיגור אינהרנטי פיזיקלי קבוע ובלתי ניתן לתיקון של 90 מעלות (תמיד)
לדעתי קשור לאפקט הג'יירוסקופי בדרך כלשהי.

שעורי בית עד לשיחתנו הבאה:

• חפש בגוגל פיגור פאזה
• חפש אפקט ג'יירוסקופי
• חפש מוטות ייצוב fly bar mass .

אני בכיתה ט' ואני לא חושב אינ יבין משהו שם בגלל זה פניתי לפנ לקבל תשובה נכונה טובה אבל גם כזאת שאני יבין ...אז לתת לי שיעורי בית לא הוגן אי לא יבין כלום גם אם אני ימצא חח...צריך להסביר לי במילים פשוטות...מקווה שהבנת חח

ציטוט:

במקור נכתב על ידי krictalsniper אני בכיתה ט' ואני לא חושב אינ יבין משהו שם בגלל זה פניתי לפנ לקבל תשובה נכונה טובה אבל גם כזאת שאני יבין ...אז לתת לי שיעורי בית לא הוגן אי לא יבין כלום גם אם אני ימצא חח...צריך להסביר לי במילים פשוטות...מקווה שהבנת חח

המפתח להבנת הנושא הוא הכרת חוק פיזיקלי הקרוי "חוק הפרסציה הג'יירוסקופית". אין דרך קלה להסביר חוק זה לתלמיד כתה ט', אינטלגנטי ונבון ככל שיהיה , אבל בגדול מדובר על כך שכשמפעילים כוח (שינוי זוית התקפה נקודתית=הפעלת כוח=יותר כוח עילוי באזור מסוים) על גוף מסתובב (רוטור) , התגובה לכוח תופיע בפיגור של 90 מעלות (פיגור פאזה) אחרי המקום בו הופעל הכוח...

חשוב להבין שזהו חוק פיזיקלי, כמו חוקי ניוטון. חוק שנכון תמיד בלי קשר לנתוני הסיבוב או למימדי הרוטור וכדומה.

תמשיך להתעניין ולשאול שאלות. זו גישה מצויינת. בהצלחה. מצטער מראש אם רק בלבלתי אותך יותר.

יש אפקט שאם אני זוכר נכון, נובע משימור התנע הזוויתי

בכל מקרה, עם תיקח את דסקת הרוטור ותטה אותה קדימה, תקבל כוח בניצב - שיסובב את המסוק על הצד
ולכן ההטיה היא לא יותר מהצד, לקחת בחשבון כח זה
תסתכל על הניסוי כאן: http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=105589
כשאתה על כיסא מסתובב, ומטה את הגלגל אתה מתחיל להסתובב

אולי בגלל שהמעבר אל זווית הרצויה הוא גרדיאנטי ומגיע אל השיא שלו כעבור 270 מעלות?

O_O נשמע שזה לא נכון חחח אולי כדאי שנחכה לתגובה של איזה מומחה?

זה רק נשמע לא נכון, זה נכון...

זה דוקא נשמע הגיוני מאוד (לי לפחות למרות שאני לא מבין יותר מדי בנושא).
אם מטים את הסווש-פלייט לפנים (כך שצידה הקדמי יורד וצידה האחורי עולה) אז ב90 מעלות זוית ההתקפה מתחילה לעלות עד לשיא ב 180 ויורדת עד ל 270 מעלות.

ככה בחצי הסיבוב מהחץ הירוק (האחורי) הלהב בזוית התקפה גדולה מבחצי הסיבוב הקדמי והשיא של זוית ההתקפה הוא באזור החץ הכחול.

לא ברור לי בהסבר שלך למה הכוונה ב"זמן תגובה", את הטייס לא מעניין איפה בדיוק נמצא כל להב כשהוא מטיס את המסוק...

שאלת יפה. בסוף תקבל גם תשובה, ככל הנראה. רק תחסוך מאיתנו את כל ה - חחחחחח.

קרא את דבר המנהל בהתחלה.

איך זה עובד

טוב אני ישמח לעוד תגובות דיי עזרתם פה...לא הבנתי הרבה אבל חוק פיגור הפאזה ניראה לי הכי סביר אם רק תוכלו במילים פשוטות להסביר לי את האפשרות ההיא של ה270 מעלות אולי זה גם נכון רק לא הבנתי...תודה לכולם בכל מיקרה

שלחתי לך בפרטי חומר בנושא.
מפאת זכויות יוצרים, אינני מעלה זאת לאשכול.
מקווה שיעזור בהבנה.

מבין את רצונך לא להפיץ ברבים חומר מוגן בזכויות יוצרים, אבל אולי תוכל בבקשה לכתוב כמה מילים בנושא, אולי לתת חיזוק או לשלול אחד משני ההסברים... תודה.

בנוסף לנפנוף (flapping) של להבי הרוטור לצורך הטיית דיסקת הרוטור, יש סיבה נוספת והיא הפרשי העילוי בין צידי הרוטור בטיסה קדימה. הלהב המתקדם רואה מהירות גדולה יותר מהלהב הנסוג ולכן יש צורך לשנות את זווית ההתקפה.