המכתב עליו חתמו עשרות רבני ערים נגד השכרת דירות לערבים ממשיך לעורר סערה. ניצולי שואה אמרו ל-ynet כי המכתב מזכיר להם את החיים תחת המשטר הנאצי. "חשבנו שבמדינה שלנו זה לא יהיה. יש לפעול נגד הרבנים. לא ייתכן שבישראל תהיה אפליה"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3996689,00.html

-----------------------------
S e g m a n y

מדינת ישראל היהודית היא קטנה מדי לארח את הסודנים. הם כבר מארחים כמיליון ערבים שחלקם מנסים להצית יערות, והשאר משתמטים ממיסים, גונבים אדמות מדינה ובונים שם ללא רשיונות בניה.

ואם כבר לקבל אותם, למה רק למסתננים ולא לכולם. הרי המסתננים הם פחות מסכנים מאלו שנשארו שם שאפילו להסתנן הם לא מסוגלים.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מדינאי כמיליון ערבים שחלקם מנסים להצית יערות, והשאר משתמטים ממיסים, גונבים אדמות מדינה ובונים שם ללא רשיונות בניה.

איזה הכללה יפה ומכוערת יצאה לך פה.

I, for one, welcome our new arsenic based overlords

או לכל הפחות לרמלה או לוד.

או הכי טוב אם תעבור לסודאן. למה רק הסודנים שהצליחו להסתנן יהיה לם את הזכות להיות בחברתך, מה עם כל הסודנים שנשארו באפריקה.

לשבת בהרצליה או בצפון תל-אביב ומשם להטיף לכולם, זו לא חכמה.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

אני שמח שהבנת את הטעות שלך והחלטת לירות לכל שאר הכיוונים.

I, for one, welcome our new arsenic based overlords

זה לא משנה מי אמר את זה.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ביום שאתה תעבור לאום אל פאחם אני יתחיל לגדל בננות אז על תטיף לי!

עד שיבוא משיח שלא תנסה אפילו לפצח גרעינים בירושלים כי חם היום ומחר ירד גשם!!

I, for one, welcome our new arsenic based overlords

למי שטוב לגור בהרצליה - יגור בהרצליה ומי שחפץ לגור באום-אל-פאחם שיגור שם.

ההעדפה של כולם תהיה תמיד הרצליה - שם קיימת תשתית ראויה, בתי ספר ברמה, שרותי בריאות ותרבות וכו'. מה שחסר מאד באום אל פאחם. מי שחפץ למנוע הגירה מהפריפריה למרכז, שיפתח את הפריפריה לאותה רמה בו מפותח המרכז. הבעיה איננה יהודים מול ערבים אלא גם יהודים מול יהודים. את מי שאתה שולח לישוב המוגדר כערבי הוא לא יסכים לעבור אפילו לירוחם, דימונה ועייירות דומות.

בדיוק כמו שלא יתנו לאברכי כולל להטיף למכבי אש לעבוד יותר קשה עם משכורת יותר זעומה, ככה גם תושבי הרצליה אינם יכולים להטיף לתושבי דרום תל-אביב שיכניסו לשם ערבים וסודנים.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

מעניין מה תעשה אם השכונה שלך תתחיל להתחרד למשל, גם אז תיהיה כל כך נאור?

אין למנוע זאת מאף אחד לא מחרדי, לא מערבי, לא מאתיופי, לא מרוסי, לא מעובד זר ולא ולא ולא

למדינאי- הערבים לא ירשו לשום ישראלי לגור, או לקנות בית באום אל פאחם.
גם המפגינים הנכבדים לא היו מוכנים לגור או למכור דירה לערבים - גם המפגינים וגם חברי הכנסת הערבים- פשוט צבועים.

כאילו שכל היהודים צחים כשלג הלבנון: אין רוצחים, אין גנבים, אין מעלימי מס, אין מתעללים בתינוקות, אין משתמטים ואין החיים על חשבון הציבור.

למה הסודנים בורחים מסודאן, בגלל שהם לא מסוגלים להתמודד עם מה שקורה שם.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

אזרחים (רק חלקם, כידוע לכולם חוץ ממך) אולי כן, אבל בוודאי לא כמוני וכמוך. אולי רק כמוך.
הם מתנגדים לזהותה היהודית של המדינה, והצבע של תעודות הזיהוי שלהם לא משנות כלום בעניין הזה.

לדעתי דעות של רבים בפורום ולבטח בעם מכרסמות לדעתי בבטחון המדינה וקיומה - אז מה ? - מביעי דעות השונות משלי אינם אזרחים כמותי ? ולבטח כמותך !!!

אני לא מבין מה לא ברור לך בחוק שאוסר להכליל בפורום. הפעם נחסמת לשבועיים
ואני מבקש ממך, מפציר בך, מתחנן אליך ומתפלל לאלוהים שבשבועיים האלה תקרא
את החוקים וכשהחסימה תיגמר תפעל על פיהם. קיבלת כבר מספיק צ'אנסים והחסימה
הבאה תיהיה ארוכה. מאד.

הערבים בישראל הם אורחים ?

פולשים, אם כבר.

אז אני לא רוצה לדעת למה זה הופך אותנו..

היהודים לא היוו איום קיומי על גרמניה.

קל יותר לקבור מציאות מאשר להפטר מחלומות- דון דלילו

הם ראו ביהודים סכנה איטלקטואלית ותרבותית.

בכל המדינות לא מקבלים מסתננים שמגיעים לארצם.

(הגדילה לעשות ארה"ב שגם בזמן השואה רחמנא ליצלן הם שלחו יהודים חזרה לתופת השואה. (זה עניין בפני עצמו שלא ניתן לסלוח, ואין לזה שום משוואה)).

ואף אחד אינו צועק שכל העולם כולו הם כמו הנאצים. רק חכמולוגים יהודים מוזרים מסוגלים לעושת את זה.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

השנאה של הנאצים הייתה שנאת חינם, פה זה לא המקרה.

קל יותר לקבור מציאות מאשר להפטר מחלומות- דון דלילו

לשנוא ערבי כי הוא ערבי זו לא שנאת חינם?
בדוק את דבריך.

יהיה משהו, כי יש משהו

אתה בטוח ששונאים אותם רק כי הם ערבים? בדוק את דבריך.

אם היית נולד ערבי, ולא ביצעת שום פשע, ושונאים אותך בשל מעשים של אחרים,
אז כן, שונאים רק כי אתה ערבי.

יהיה משהו, כי יש משהו

לא..... במצב כזה שונאים אותך בגלל המעשים של ערבים אחרים ולא בגלל שאתה ערבי.
זה בדיוק כמו ששונאים את כל החרדים בגלל שחלק מהם משתמטים, או בגלל שחלק מהם
לא משלם מיסים וכו' וכו'.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck לא..... במצב כזה שונאים אותך בגלל המעשים של ערבים אחרים ולא בגלל שאתה ערבי. זה בדיוק כמו ששונאים את כל החרדים בגלל שחלק מהם משתמטים, או בגלל שחלק מהם לא משלם מיסים וכו' וכו'.

אז שונאים אותו לא כי הוא דתי,
אבל אם הוא לא היה דתי לא היו שונאים אותו.

יהיה משהו, כי יש משהו

נכון מאד. אם שונאים את הקבוצה שאליה הוא משתייך בגלל שיש אנשים בקבוצה הזו
שעושים משהו שפוגע באחרים, אז אם הוא לא יהיה חלק מהקבוצה הזו כניראה שלא
ישנאו אותו (ואני כרגע לא ניכנס לוויכוח אם השינאה לקבוצה מוצדקת או לא). האמת
שאני לא מצליח ממש להבין מה ניסית להגיד בהודעה הזו.....

האנטישמים אוהבים לנופף ברשימות של יהודים שמזיקים לאחרים.
כל איבה כלפי פרט בגלל אחרים בקבוצה שהוא משתייך אליה (לא מבחירה) היא לא הוגנת ומכוערת.

שנאת יהודים שמתורצת במעשים של כמה יהודים, אינה מקבילה לשנאה-שמקורה-בפחד, שנובע ממעשים
של המוני ערבים.
אני נגד לשנוא אנשים מבלי להכיר אותם, אבל צריך להיות צבוע ושקרן כדי לטעון שאדם אדם בעל חזות ערבית
יתיישב ליד בני משפחתך באוטובוס, כאשר בידו תיק גדול, ומבטו מתורצץ - לא תחושב פחד גדול בהרבה,
מהתחושה שתרגיש אם יתיישב לידך אדם בעל חזות מערבית לחלוטין, המחזיק באותו תיק. אדם נאור-בעיני-עצמו,
יחשוב שאת גזען אם תגיד זאת בגלוי. אתה, כמובן, לא תהיה גזען - ואני יכול לגלות לך שגם ערבי יחוש את אותו
פחד למראה אדםם בעל חזות ערבית שמתיישב לידו באותו אוחז בתיק גדול - ולא יחוש פחד אם יתיישב לידו
מערבי ובידו תיק גדול (סקר כזה נערך אצל שחורים בארה"ב, אגב, והוא גילה, מה מפתיע, ששחורים ההולכים
בלילה ברחוב חשוך, פוחדים משחורים צעירים שהולכים מאחוריהם, הרבה יותךר מכפי שהם פוחדים מצעירים
לבנים הצועדים בעקבותיהם. האם אותם שחורים גזענים? ודאי שלא, הם פשוט מודעים לכך שהסיכוי שיותקפו
בידי צעירים שחורים גדול לאין שיעור מהסיכוי שיותקפו בידי צעירים לבנים).

שנאת הערבים, להבדיל משנאת היהודים, נובעת מפחד פיזי מערבים, פחד שנובע מתופעות אלימות
שמאפיינות ערבים רבים מאוד. זה אל אמור לנחם ערבי שמעוכב בנתב"ג בגלל זה, וטבעי ביחוש מרמור -
אבל הוא, במידה ויש בו קמצוץ של יושר אינטלקטואלי, יידע למה אותו בודקים בשבע עיניים ואותך לא...


לאנטישמיות אין הצדקה, כי יהודים בכל מקום בחו"ל בו ישבו, מעולם לא היוו איום פיזי על סביבתם. איום
ערבי/מסלמי על סביבתם קיים במידה כזו או אחרת, כמעט בכל בו קיימת קהילה ערבית/מסלמית - גם
אם האיום הוא תוצאה של פעילות קבוצה שהיא מיעוט.

לא צריך לשנוא ערבים מתוקף היותם ערבים - אבל הפחד האוטומטי מערבים הוא בלתי נמנע, כל זמן
שקבוצה גדולה כ"כ מתוכם נוקטת באלימות קיצונית ללא אבחנה, כדי לקדם אג'נדה פוליטית ודתית.

שתי הערות: האחת, מיעוט בקרב המוסלמים "מסוכן לסביבתו" ומבין אזרחי מדינת ישראל המוסלמים, מיעוט שבמיעוט.
בקרב המוסלמים ה"מסוכנים" , מרביתם מסוכנים למוסלמים עצמם (מלחמה עד חורמה בין הסיעות השונות ובעיות פנימיות בקרב המוסלמים ומנהגים שחייבים לחלוף מין העולם).
השניה, ישנה סיבה לחשש אין כל סיבה לשינאה כוללת ללא כל הבחנה.

יחד עם זאת אין כל סיבה להוצאת מנשרים כנגד הערבים. כותבי המנשרים וה"צעקנים" הגדולים, לא ציינו את הפחד ממחבלים. הם ציינו והדגישו את אפשרות העירוב בין היהודים לערבים, לקשרים העשויים לנבוע מהקרבה ולהתבוללות יהודים - האם נמוקים אלו אינם גזעניים בעיניך.
לדעתי אין לצפות מזרם של ערבים, שיבכר לחיות בקרב יהודים ואלו שיעשו זאת או עושים זאת בפועל, נטמעים בחברה, במנהגים וברוח היהודים/הישראלים. ילדיהם לומדים בבתי ספר ממלכתיים ואם לא תלובה השנאה בקרבינו הפערים ילכו ויטשטשו.

באשר לנושא הבטחוני, ישנם כוחות בטחון העושים דרכם נאמנה (לעיתים אף יותר מנאמנה)- ניתן להם לעסוק במלאכה.

את דעתי על המכתב המטופש של הרבנים, כבר הבעתי. הבעייה של חיים של שתי קבוצות אוכלוסיה
שונות, היא לא חדשה. העניין הלאומי והפלילי הופכים אותה לחמורים יותר.
אתה כותב שרוב המסלמים בארץ לא מסוכנים בטחונית- וזה נכון. רובם גם לא מסוכנים פלילית. עם זאת,
כמות האנשים מתוכם שאכן מסוכנים בטחונית או פלילית (או שניהם גם יחד), גדול לאין שיעור מהמספר
המקביל מבין היהודים.
הסיכוי ששכן יטריד את הבת שלך סתם כך כי הלכה עם מכנסיים קצרות וינסה לשלוח ידיים, גדול בסדרי
גודל, במידה ומדובר ב"צעיר". כן, אתה זתעק שגם חרדים יכולים להטריד בחורות, אבל זה ההבדל בין לצעוק
ולקלל - לבין שליחת ידיים בפועל, ואני מציע לך לעשות סיור ערב על הכביש שמוביל מהר הצופים לגבעה
הצרפתית, כדי שתוכל להתרשם בעצמך מה קורה לסטודנטית שהולכת שם בערב לבדה (כן, זה קרוב
לעיסאויה והחבר'ה שם מאוד מתרגשים כשהם רואים בחורה שהטרדתה לא תעלה להם בחיים...).

בעצם, לא צריך הלרחיד עד י-ם - לך לקניון הקרוב לביתך, ותראה איך זה נראה. לבני בשעתו נתן תיאור של
קניון כ"ס. זה לא הקניון היחיד שזה קורה בו...

אתה מבין, בעיית הרבנים היא סיפור אחד ומטופש - אבל החרדה הפיזית היא דבר אחר לגמרי. 99% מאלה
שזועקים נגד ה"גזענות" של אלה שלא רוצים שכנים ערביים - חיים בשכונות "טהורות" לגמרי, בלי ערבים,
בלי חרדים ובעצם בלי אף אחד שלא נראה כמוהם. את הזרים ה רואים בבוקר כשהם באים לכבס להם
את התחתונים - אבל בערב הם חוזרים לדרום העיר, למקומות מגוריהם בשכונות של הגזענים...

לא "מכבסי התחתונים" הם אלו ה"מאיימים" ל"זהם" את הערים היהודיות המדינת ישראל. האוכלוסיה ממנה כל כך מפוחדים - היא האוכלוסיה המשכילה (עו"ד, רופאים, מהנדסים, מדענים וכו'). רק הם, הם אלו החפצים והמסוגלים להשתלב בתוך האוכלוסיה היהודית. האחרים מעדיפים לחיות בסביבתם הערבית המוסלמית.

להזכירך, "נושאי הדגל" החלו פעילותם הגלויה, כנגד השכרת דירות לסטודנטים בצפת. משם התפשטה הבערה לכל רחבי המדינה - משם פרץ השד האנטי ערבי.

אבל כל רע טומן בתוכו את הטוב. מנשר הרבנים היה כדאי אך ורק כדי לשמוע את ראש הממשלה ושר החינוך, בעמדתם הנחרצת כנגד כל גילוי של גזענות כלפי האוכלוסיה הערבית במדינת ישראל וכלפי אוכלוסיות כל שהן הנמצאות הארץ.

אז "השד האנטי ערבי" פרץ בגלל הרבנים ולא בגלל שחלק מהערבים
משתמשים באלימות כלפי היהודים? זה עיוות ברור של המציאות. מעניין
איך ע"פ המציאות שלך אפשר להסביר את העובדה שערבים לא משכירים
או מוכרים דירות ליהודים בישובים שלהם ומשתמשים באלימות כדי לגרש
את המעטים שכן מצליחים לקנות נכס בישובים שלהם.

אינני בטוח שאם תרצה מאד לגור באו-אל-פאחם או טייבה וכו', משהו ימנע ממך לעשות כן.

נכון שבאזורי סכסוך לאומי פעיל על יצובן של גבולות הקבע, נערמים קושיים וקיימות התנגדויות. ישראלים מנסים להשתלט על שטחים והערבים מנסים למנוע זאת.
בתוך מדינת ישראל אין כל חשש של השתלטות אוכלוסית עיר אחת על האחרת/ות, במיוחד כאשר הרוב היהודי מובטח בה.

התאור שלי בהחלט מתאים למה שקורה בתחומי ארץ ישראל הריבונית ובמקומות שרחוקים מאד מהשכונות הערביות בירושלים, אנשים שרוצים לגור בישובים ערבים בהחלט לא יכולים לעשות את זה. יש שתי דוגמאות שאני מצליח להיזכר בהן כרגע:

1. בחור שקנה בית בעיבלין וסולק משם בכוח הזרוע: http://www.inn.co.il/News/News.aspx/211175
2. אליעזר אביטן שרצה לקנות מגרש בישוב הבדואי שגב שלום ונדחה ע"י מנהל מקרקעי ישראל שלא הסכימו למכור לו מגרש בישוב.

ציטוט:

ישראלים מנסים להשתלט על שטחים והערבים מנסים למנוע זאת.

ברוב הפעמים היהודים קונים קרקעות ומבנים באופן חוקי, אם הערבים לא רוצים "שישתלטו" להם על שטחים שפשוט לא ימכרו את השטחים האלה ליהודי המרבה במחיר.

רוב העוברים שלכונות יהודיות הם ערבים שיכולים להרשות זאת לעצמם, מכל שכבות החברה. סע לשכונת
קריית אליהו בחיפה - הערבים שמשתלטים עליה הם מש לא "עו"דים, רופאים ומדענים"...

אני לא מצדיק שום דבר, לא את המכתב המטופש של הרבנים ובטח ובטח לא אנטישמיות.
כל מה שניסיתי לעשות זה לתאר במילים שלי תופעה שקיימת במציאות אם תירצה ואם לא
תירצה.

את החברים שלהם שמפגינים נגד יהודים בירושלים - הם מקדמים. לחברים שלהם שמפגינים נגד חרדים ברמת אבי - הם מסייעים.

וכל זה בנימוקים של השתלטות תרבותית וכפייה וכו' וכו'. אבל שמישהו רק ינסה להזכיר שהתרבות הפרימיטיבית ביותר במזרח התיכון היא ערבית ולכן הוא לא רוצה לגור לידם - זאת כבר גזענות ואסור.

ynet מקדמים את זכותם של הערבים והמסתננים לגור בכל מקום בישראל ובו זמנית מנסים להגביל את היהודים, הדתיים והמתנחלים ל"תחום מושב" הולך ומצטמצם. וכל זה בשם "זכויות האדם" ונגד "גזענות". אוי אם הצביעות הייתה גובה, הם היו האמפייר סטייט בילדינג.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

בשביל מה להעביר את סודאן לישראל, אם אפשר להעביר את ישראל לסודאן.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

כשניצולי שואה גורמים לזילות השואה זה עצוב באופן יוצא דופן

רוצה תסריט סביר יותר? כתב ynet צעיר ומשועמם, רצה להראות נאור בפני החבר'ה במערכת, אבל מה, לא נעים לצעוק ש"מה שעושים בצפת זה כמו בשואה". זאת קלישאה די מטומטמת ודי מוגזמת שאפשר מקסימום להכניס למאמר פרשנות אבל לא לחדשות. אז במקום הוא מטלפן לניצול שואה ואומר לו "שמע, בצפת הולכים מבית לבית ומחפשים ערבים כדי לזרוק אותם מהדירה שלהם, את מה זה מזכיר לך? ולניצול השואה יש באמת זכרונות קשים על זה שכפו עליו לצאת מהבית לגטו וחוץ מזה הוא כבר אדם מאוד מבוגר וכשמזכירים לו טראומות לפעמים יש לו "יציאות" אז הוא מספק לכתב את מה שהוא רוצה ועכשיו זה כבר חדשות. אפילו לעמוד הראשי. מעולה, הכתב מרוצה, השואה תמכור עוד מכונת קפוצ'ינו.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לא תקפתי אף אחד, סה"כ הבעתי את דעתי. אני מעריץ מאד מאד קטן של העיתונאות בארץ
אבל אני חושב שאין שום סיבה להניח שמישהו "עבד" עליהם ומשך אותם בלשון כדי להשיג
כותרת.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אני בטוח שיש ניצולי שואה שיש להם דעות כאלה ולא צריך להכניס להם מילים לפה.
מה שכן יכול ליהיות זה שהכתב הלך דווקא לאנשים שהוא ידע שיתנו לו תשובות כאלה
ולא לניצולי שואה אחרים, עדיין המרחק בין זה לבין להכניס לאנשים מילים לפה הוא
גדול מאד.

זה בוודאי לא היה מצדיק את הכותרת .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אבל ממתי לכותרת יש קשר לכתבה ?

יש בכתבה שלושה ניצולי שואה שבהחלט מזדהים בשמם.
אף פעם לא האמנתי לתאוריות קונספירציה, אני גם לא מאמין
לזו.

אנשים יכולים להיות מטומטמים גם אם הם גבוהים וגם אם הם נמוכים, גם אם הם שמנים וגם אם הם רזים, גם אם הם בהירי עור וגם אם הם כהי עור, ועד כמה שיש כאלה שיופתעו מזה - גם אם הם ניצולי שואה...

סלח לי אדוני, אני לא מסכימה איתך. אחרי שרואים שמטוסים אמריקאים עברו באדישות מעל אושוויץ במלחמת העולם השניה כשהם יכולים למנוע רצח של עשרות אלפי בני אדם, גם אם אנחנו לא יכולים להבין את זה, כנראה שזכויותם של המיעוט חשובות להם.

קל יותר לקבור מציאות מאשר להפטר מחלומות- דון דלילו

סלחי לי גברתי, אם את חושבת שיש אנשים שלא יכולים לטעות או שאי-אפשר לבקר את דבריהם את צריכה להצטרף לנצרות הקתולית (בה האפיפיור לא יכול לטעות) או לאסלאם (בו הנביא מושלם ואינו טועה). עד שתעשי זאת, אינני מעונין לשמוע שיש אנשים שאינם יכולים לטעות והם פטורים מביקורת.

לא להתעצבן! אתה חכם בלילה, מבקר דעות של אנשים ששרדו תופת בגלל מי שהם, נראה אותך נכנס לנעליים שלהם.

קל יותר לקבור מציאות מאשר להפטר מחלומות- דון דלילו

אתה חכם בלילה, שנותן לאנשים פטור מביקורת על אמירות מטופשות ומרושעות בגלל נסיבות אישיות שאין ממין העניין. באותה מידה אפשר להגיד שלנפגעי טרור מותר להגיד שאסור להשכיר דירות לערבים, ואפילו מותר להם לקרוא "מוות לערבים", ואסור לאיש לבקר את הדעות שלהם...

שעברו טראומות קשות הקשורות בשואה. ברור שכל מה שנראה להם טרגדיה יקושר אוטומטית לטרגדיה שהם עברו ומכירים, גם אם ה"טרגדיה" היא פעוטה ואפילו אם היא מומצאת. בפרט אם כתב זריז מכוון אותם לעניין השואה.

כן, יש גם ניצולי שואה שהם מרושעים או טפשים, ע"ע סוחר המט"ח מאמריקה, אבל עד שנדע איך בדיוק התנהל ה"ראיון" עם ניצולי השואה אי אפשר להניח שהם מרושעים או טפשים.מתומרנים, לדעתי, זאת אופציה סבירה יותר.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לא מעניין אותי.

הטענה המובעת היא גועל-נפש מתועב ולא מעניין אותי האם היא באה מפיו של ניצול שואה או לא, או אם היא באה מטיפשות או כתוצאה מתמרון. העמדה היא הבעיה, ולא הדובר - ואמירות מתועבות לא יזכו אצלי לפטור מביקורת רק בגלל זהותו של הדובר.

ולכן התייחסתי לביטוי "ניצולי שואה טיפשים"

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

דורון, את טועה. אני לא רוצה לפתוח פה בדיון שמקומו הראוי הוא בפורום הסטוריה, אבל לבעלות הברית הייתה משימה אחת במלחמת העולם השניה וזה לנצח את מדינות הציר. כל משימה של מפצציצי בעלות הברית בארופה עד לסוף שנת 44 תחילת שנת 45 (מועד בו השיגו בעלות הברית עליונות אוירית מעל רוב שמי ארופה) לוותה באבידות כבדות לכוח התוקף, כיוון שזה היה המצב התקיפות כוונו למשימות שבהכרח פגעו במאמץ המלחמתי הגרמני, ותקיפת מחנות ההשמדה לא הייתה כזאת.
אז כן היה מזעזע לראות את אותו צילום אויר מפורסם שהופיע בסרט "טיסה אחת בשבילם" אבל, המציאות בזמנו הייתה קצת יותר מסובכת.

סליחה שאני סוטה מהנושא, אבל זאת הייתה רק דוגמא. התכוונתי באופן כללי לאדישות של העולם בזמן המלחמה למרות שהם ידעו מה הנאצים עושים ומה הם מתכננים. אפילו מנעו העברה של אלפי ילדים יהודים לארץ.

קל יותר לקבור מציאות מאשר להפטר מחלומות- דון דלילו

העולם לא היה אדיש בכלל, העולם אולי היה אדיש לפני המלחמה, אבל אחרי שפרצה המלחמה אף אחד לא היה אדיש, העניין הוא מדינות הברית נלחמו בכל העולם פשוטו כמשמעו ולהגיע למחנות ההשמדה שמוקמו בלב האזור שהיה בשליטה גרמנית היה משימה בלתי אפשרית.
אל תשכחי שהגרמנים בתחילת המלחמה זכו לניצחונות ענק, אנגליה נלחמה על חייה, וארה"ב ספגה מפלות שהחלו בדצבר 41 ונמשכו עד יוני 42 באוקינוס השקט, ועד נובמבר 42 באפריקה, שני מועדים בהם החל המהפך הגדול שלהשלים אותו לקח לבעלות הברית רק עוד 3 שנים.

העולם לא היה אדיש? לפי מה שאני יודעת- היהודים גורשו מהרבה מדינות שלא היו גרורות נאציות או תחת כיבושם, לפי הספר הלבן, לא ניתן היה ליהודים להגר לארץ וגם כאשר בקשו עזרה( לדוגמא: מברק ריגנר שהוסתר מארה"ב) התעלמו לחלוטין.
אם הם לא יכלו לעזור, יכלו לפחות לאשר הגירה של יהודים לארץ, לקלוט אותם בארץ או לקלוט אותם בארצות לא כבושות.
אם זו לא אדישות, אני לא יודעת מה כן.

קל יותר לקבור מציאות מאשר להפטר מחלומות- דון דלילו

נראה כאילו יש לך בעיית זיכרון קלה.
תתחיל מכאן: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7...%9C%D7%99%D7%9D

ולא רק האמריקאים - כל הארצות ה"נאורות", שנלחמו בנאצים. כולל הבריטים שלא אפשרו/מנעו ליהודים לנוס לארץ ישראל

פסיקת הרבנים היא דבר מטופש שכן היא נותנת פן דתי למצב שאין בו בדל של קשר לדת, וים של קשר
לבטחון, אורח חיים, וסתם חופש בחירה של אדם להחליט למי הוא מוכר את ביתו.
הדבר לא הופך את הפסיקות ל"מחוללת סערה", שכן רוב גדול בציבור היהודי סבור בינו לבינו, שמגורים
מעורבים זה עסק שלא עובד (בדיוק כמו ששכונה שגרים בה חרדים, מתרוקנת חיש קל מתושביה החילוניים
והסרוגים). מה לעשות, יש עניינים של אורח חיים שגורמים לכך. אצל ערבים מצטרף גם עניין הבטחון האישי
(לא, לא בהקשר הפח"עי, אלא בהקשר הפלילי. למשל, מי שיש לו בנות או אחיות וגר בסביבה עם ערבים רבים,
יודע על מה אני מדבר, בכל מה שנוגע להצקות והטרדות).
זה לא כל הערבים ולא רוב הערבים - אבל זה מספיק מהערבים בשביל לגרום לרוב מוחץ בקרב היהודים
לא להתלהב מהרעיון של התיישבות ערבית בשכונתם. אגב, זו גם הסיבה שרוב מוחץ מבין אלה שכותבים
על כך ש"פסיקת הרבנים מחוללת סערה", גרים בשכונות שאין בהם ולו ערבי אחד לרפואה (בדיוק כפי שאין
בהן מסתנן אפריקני אחד לרפואה...). מה לעשות, קל להיות נאור כשאינך חשוף למציאות...

הכתבה המטופשת עם ניצולי השואה היא בסה"כ חפירה משעממת נוספת של ווינט. צריך להתייחס אליה
כאל רוב היצירות העיתונאיות של האתר הנ"ל - תעמולה חסרת ערך.

כן ונראה לי שהקרן החדשה עומדת מאחורי היוזמה הזאת, כי היא יודעת, שזה ישאיר את הערבים מחוץ לשטחים של הישובים היהודים ,כי זה לא תואם את העמדה הפוליטית שלה אחרי הכל.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

זה הופך ליותר ויותר מעניין...

-----------------------------
S e g m a n y

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.