סערה בממשלה: החרדים מאיימים בפרישה אם לא יאושר חוק עוקף בג"ץ · הערכה: רוב השרים נגד ההצעה · היום: תוקם ועדה מיוחדת שתנסה להגיע לנוסח מתוקן

לכתבה במלואה


-----------
השיטה היהודית הידועה של השנור הגלותי: אם זורקים אותך מהדלת, הכנס מהחלון.

לא שאני אתנגד לקבל כסף, אבל למה ליצור שיטה חדשה אם הישנה עובדת טוב מאוד?
תורמים כמה שעות לטובת הקהילה ומקבלים מלגה בתמורה

הגלריה שלי בפליקר

הם יקבעו קריטריונים באופן כזה שהרוב המוחלט של החילונים לא יוכל להיות זכאי לכסף הזה,
אני מסיק את זה מהמשפט הבא בכתבה:
"על פי הערכת האוצר, העלות התקציבית להכללת הסטודנטים תהיה זניחה ביותר, מאחר שמדובר על עשרות עד מאות בודדות של סטודנטים העומדים בקריטריונים."

ולכן אם נשאלת השאלה האם החוק המתוכנן מפלה כמו החוק הקודם, אפשר לנחש.

יהיה משהו, כי יש משהו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep מאחר שמדובר על עשרות עד מאות בודדות של סטודנטים העומדים בקריטריונים." ולכן אם נשאלת השאלה האם החוק המתוכנן מפלה כמו החוק הקודם, אפשר לנחש.

החוק של חד-הוריים, ובמיוחד כשמדובר על אלו שהביאו ילדים ללא נישואין כלל, כמה חרדים נהנים מזה?

וככה יש בעוד הרבה דברים שקבוצה אחת יש לה אוכלוסיה יותר גדולה מאשר קבוצה אחרת.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

1. עידוד לנישואין החל מגיל 18...

2. קיצוץ במספר האברכים לכדי כמה מאות בלבד, בהנחה שלא כל מי שלומד הגיע לפרקו ומצא שידוך נאות .
לימוד בכויילל מקרב לבבות .....

מה הקשר בין אחד לשני? כהרגלך, אתה מחפש הצדקות מתחת לשטיח, במקום בו אין הצדקה כלל.
אם אברך, שהוא המקבילה לסטודנט, יקבל מלגת מחיה (שאני אגלה לך בסוד - איננה מלגת שכר לימוד, אלא כזו
שתשלם לו שכ"ד וקניות בסופר) למה שסטודנט חילוני, שאשכרה תרם למדינה 3 שנים צבא, עושה מילואים ומשלם
מיסים לא יהיה זכאי למלגה כזו? אם אברכים יהיו זכאים לה באופן גורף, גם סטודנטים צריכים להיות זכאים באופן
גורף. או זה, או שיהיו קריטריונים אחידים לכווווולם....

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tallyco , גם סטודנטים צריכים להיות זכאים באופן גורף. או זה, או שיהיו קריטריונים אחידים לכווווולם....

רק הטענה שיש יותר חרדים שעומדים בקריטיריונים האלו, הנה יש קצבאות אחרות (קצבאות לחד-הוריות), שבהם יש יותר חילוניות שעומדות בקריטיריונים.

ואותו דבר גם קצבאות זקנה, באחוזים יש יותר חילונים זקנים מאשר חרדים זקנים.

האם נעמוד ונתקוטט כל הזמן?

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

חיפשתי וחיפשתי בכתבה - ולא מצאתי מהיכן שאבת את המידע על הקריטריונים...
כתוב "שיעמדו בקריטריונים מסויימים". כמובן, אלה לא מפורטים...

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

ציטוט:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3973712,00.html על פי אחת ההצעות תגיש הממשלה בתוך שבועיים הצעת חוק מקבילה לזו של ח"כ גפני, אך שתכלול גם הטבות לסטודנטים העומדים באותם קריטיונים של האברכים החרדים. תלמידי כוללים עם שלושה ילדים, בלי הכנסה להם או לבני זוגם ובלי רכב או דירה

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

כמה סטודנטים כאלה יש?

למה חילונית שהעיזה להביא ילד ללא נישואין, כשאין לה ממה לפרנס את התינוק, ללא אבא שיחנך וידריך אותו (ואפשר להוסיף על זה עוד הרבה דמגוגיה ושנאה...), למה היא זכאית לקבל קצבאות מיוחדות שלא נותנים להורים נשואים כדת וכדין.

ובזה יש מעט מאוד חרדים בקטגטריה הזאת, או כלל לא.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

בקיצור - 'קריטריונים' שמובנים סביב אורח החיים חרדי, שמלבד היותו חסר אחריות הוא גם וולנטרי לחלוטין (שלא כמו הזדקנות או אובדן בעל). לשיטתך, לסטודנטים כאלה מגיע לקבל תוספת קצבה יותר מלסטודנטים המפגינים שיקול דעת, יכולת לכלכל את עצמם ומשפחתם או מצויינות בלימודים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ybd123 וולנטרי לחלוטין (שלא כמו הזדקנות או אובדן בעל).

ברוב המקרים כיום, מדובר על בנות שבחרו להביא ילד ללא בעל, או שיש להם חבר ומעדיפים לקבל גם קצבאות חד-הוריות וגם...

רק מה, כשמדובר על קצבאות לשכבות חלשות לא מסתכלים מי פה אשם. זה מיועד שהילדים לא יסבלו רעב.


ומה בקשר להומו שקבל את מחלת האיידס רחמנא ליצלן על ידי יחסים לא טהורים רחמנא ליצלן, וגם ללא קונדום, האם ישללו ממנו את התרופות היקרות שיכולות להחזיק 10 משפחות של אברכים או סטודנטים?

אפילו פושע שאנס ושדד ונלקח לכלא, לא מפקירים את הילדים שלו, רק נותנים להם הבטחת הכנסה, ולו עצמו נותנים לו קורת גג, אוכל וגם טיפולי שיניים חינם. האם אברך שלומד תורה יותר גרוע ממנו?

ובקרב לומדי תורה יש הרבה פחות סמים, פשע ושאר מרעין בישין.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

יש לך גישה לאינטרנט, כך שאין שום תירוץ לטענה מופרכת כזו (שלא לומר מעליבה למשפחות החד-הוריות, שרובן המוחלט הגיע למצב מחוסר ברירה ועובדים קשה מאוד כדי לגמור את החודש).

עשרים שניות בגוגל ומצאתי את הסטטיסטיקה הזו:

ציטוט:

[בשנת 2005, בקרב המשפחות החד-הוריות] 91% מההורים היחידים היו אמהות. התפלגות המשפחות החד-הוריות לפי הגורם להיווצרותן: 59% גרושות/גרושים, 13% אלמנות/אלמנים, 13% רווקות/רווקים, 15% חיים בנפרד. משפחות שבהן הורה יחיד עם ילדים עד גיל 17 הן בישראל 5.7% מכלל המשפחות [אחוז נמוך בהשוואה לעולם המערבי, אך מדובר בסטטיסטיקה של כל האוכלוסייה כולל חרדים וערבים]

נכון, חד הוריות היא לא תמיד אובדן בן-זוג (אך זה המצב ב70% מהמקרים). לעומת זאת, הבאת שלושה ילדים לעולם בזמן הלימודים, בלי היכולת לספק להם מזון או קורת גג היא תמיד חסרת אחריות.

עריכה: כתבתי את ההודעה לפני התוספת על איידס ובתי כלא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ybd123 .13% רווקות/רווקים, 15% חיים בנפרד

במספרים זה יוצא כמו מספר כל אברכי הכולל שמקבלים הבטחת הכנסה. אולי אפילו יותר.

גם אם תעשה סטטסיטיקה בין כל מדינת ישראל, אברכי הכולל זה אחוז זעיר.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

בוא תביא סימוכין לזה. תביא נתונים לגבות את הטענות המופרכות האלו בבקשה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מדוע יש להכניס לעניין כזה מין שאינו במינו.
מה קשר לאלמנות, אמהות חד הוריות וכיו'?

העניין מתייחס למשוואה תלמידי ישיבה מול סטודנטים.
גורם שאחוזים ניכרים ממנו אינו תורם לחברה שבה חי לעומת ציבור שתרם כבר את חלקו למדינה ורוצה ללמוד (מה שקוראים לו בלשון הישיבה "פראייר").
אם אתה שייך למגזר החרדי - אתה יודע בדיוק למה הכוונה משפחות ברוכות ילדים שחיות מהיד לפה, עוני משווע, אשה שחייבת להירתם לפרנסת המשפחה בעודה כורעת ללדת אחת לשנה ואילו הבעל מבלה את עתותיו בלימוד בישיבה (לא זכור לי שרבים מהם יצאו גאונים גמורים, ההיפך הוא הנכון).
פרט לכך - אלימות,סמים ועוד דברים רחמנא ליצלן שאין להזכירם, קיימים בחברה החרדית כמו גם בחברה החילונית, הציבור אינו יודע או שמעדיף לא לדעת.

-----------------------------
S e g m a n y

אין להם אלוהים, הא? קודם מנסים לעודד טפילות בקרב המגזר החרדי (על ידי תמיכה\עידוד של פעילות לא יצרנית על חשבון משלם המיסים ובלא תמורה הולמת), וכשלא נותנים להם, הם עוברים לסחיטה באיומים?

כשאתה נכנע לסחטן אתה מבטיח הלכה למעשה את הסחיטה הבאה... אם ייתנו להם את חוק הטפילות, מחר הם יסחטו עוד... זהו MO קלאסי שהמפלגות החרדיות בכלל וש"ס בפרט חוזרים עליו עם כל ממשלה... והדרך היחידה למנוע מהם להשתמש בו הוא להגיד להם ללכת לעזאזל ולסרב לדרישות שלהם... בכל פעם שראש ממשלה לא נכנע לסחטנות של המפלגות הדתיות, המפלגות הדתיות היו אלו שניזוקו מכך...

ודבר אחרון: לקרוא לחוק 'עוקף בג"צ' זו חרפה. החוק הזה צריך להיקרא חוק הטפילות או חוק הטפילים כיוון שהוא מעודד פעילות שהיא בהגדרתה טפילית. זאת ועוד - זה מראה לכל שונאי בג"צ פה למיניהם שבג"צ, למרות מגרעותיו, עדיין מגן גם על האזרח הקטן כשהוא שם מכשולים בפני נצלנים וסחטנים.... עצם זה שהמפלגות החרדיות צריכות לנסות לעקוף אותו.... תנו לבג"צ קרדיט על זה, לפחות.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

חרדי שיוצא לעבודה, האם אותו לא שונאים, ומנסים בכל הכוח לדחוף עוד שבוע של שעון קיץ בכדי שיהיה לו יותר קשה להספיק להתפלל בזמן לפני היציאה לעבודה?.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=522682

ומה עם אלו שגם משרתים בצבא, ובסך הכוול וויתרו על שירה של זמרת,
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=526446


הכול "תירוצים" להפיץ שנאת אחים:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...203#post3862203

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

אתה מנסה להכשיר שרץ על ידי טענה שכל הטיעונים ההגיוניים, המבוססים במציאות והמנומקים היטב שמועלים אינם אלא סממנים לשנאה ואנטי-חרדיות....

האשמות במגזריוּת ושנאה תירוץ נוח אבל אינן אלא עלה תאנה....

בכל פעם שחובת ההוכחה, הדרישה לנתונים של ממש וגיבוי במציאות ובעובדות מוטלת על אנשי המגזר החרדי מיד נשלף השד המגזרי מן הבקבוק. ראיתי את זה נעשה פה כמה פעמים ולא רק על ידיך. זה לא נותן תוקף לטיעוניך זה לא מכבד את כתיבתך וזה לא משנה במאום את העובדות בשטח. סתם לתשומת ליבך.

באשר לדתיים עובדים, את "משנתי" כתבתי כאן. הבעיה שלי ולדעתי של הרוב פה, מעולם לא הייתה עם דתיים כי הם דתיים אלא עם אוכלי חינם כי הם נטל על החברה, המדינה, הכלכלה והכיס הפרטי שלנו. כשזקנה שוכבת במסדרון בית החולים כי תקציבי משרד הבריאות לא מספיקים, אתה רוצה להוציא עוד כסף על מי שרוצים לחיות כטפילים על כלכלת המדינה?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

איפה כל ה15 ח"כ החרדיים, שביחד עם העוזרים הפרלמנטריים הם כ40 א יותר איש.

למה השארתם אותי פה לבד?

למה אתם לא יכולים לכתוב את מה שאני כותב?

יש לכם הרבה יותר זמן ממני.

אני נקרע בין עבודות שאני צריך לעבוד קשה להביא אוכל הבייתה, וגם לשלם מיסים לפרנס אותכם, ובקושי מספיק לכתוב כמה מילים בפורום.

אנא תעזרו לי. אני לא יכול לבד.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

o.O

אני לא יודע אם לצחוק או לבכות

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אם אתה עובד - משמע אתה לא חי על תרומות ומעשרות.
אם אתה לא עובד - ממשיך להביא ילדים לעולם, מגדל אותם בתנאי חרפה וטוען כי העולם (החילוני) כולו נגדך, משמע אתה טפיל!
זאת היא תמונת הראי העומדת בפני כל חרדי הטוען כי תורתו אומנותו (ומלאכתו).

אף אחד לא מינה אותכם החרדים לשומרי התורה, לשומרי נכסי הקודש של מדינת היהודים. חמסתם אותה בכוח ואתם משתמשים בהם כקרדום לחפור בו.

לך, באופן אישי, האם אתה מכיר את העולם הזה? או שסתם בחרת לך להיות נציגם בפורום?
אני בא ויצאתי משם ויודע בדיוק על מה אני מדבר. תסתובב בשכונות חרדיות ותראה על מה אני מדבר.