המחקרים מוכיחים: "החלב לא מועיל ואף מזיק לעצמות"

הסוף ל"בלוף הסידן": אחרי שהתבשמנו רבות מ"סגולותיו" הרבות והמועילות של החלב, הגיע הזמן לנפץ את המיתוס המרכזי – הסידן, כדאי שתדעו: הסידן שבחלב אינו נספג בגוף. נקודה. לא מועיל גם לא מזיק? לא בטוח – כדאי שתקראו:


http://www.kikarhashabat.co.il/סכנה-חלב-1.html

ציטוט:

לא הספיקו ההסברים? רוצים מחקרים? הנה: ד"ר דני קרת, רופא קונבנציונלי ולאחר שמאס ברפואה המערבית – גם בעל דוקטורט ברפואה נטורופתית - חקר את הנושא לעומקו. במאמר שכתב (http://www.heartcenter.co.il/siteAr...?aid=105&cid=49) מציג קרת תמונה עגומה ומעוררת מחשבה על הקשר בין צריכת סידן ממוצרי חלב, לבעיות של שברים ובריחת סידן. "העדות המערערת הראשונה באה מהעובדה האפידמיולוגית ששיעורי האוסטיאופורוזיס גבוהים ביותר במדינות שצורכות את הכמות הגבוהה ביותר של חלב ומוצריו, ונמוכים ביותר במדינות שצורכות את הכמויות הנמוכות ביותר של חלב ומוצריו או שאינן צורכות קבוצת מזון זו בכלל", נקודה המעוררת סימן שאלה גדול המרחף מעל הקמפיין האדיר והמושקע של יצרניות החלב המעודדות צריכת חלב כדרך התמודדות עם בעיות דילול עצם.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

בבל"ת.
שימו לב לכך שכל המחקרים שתומכים בטענה הזו מובאים על ידי נטורופתים - אנשים שמרפאים באמצעות צמחים, שיקויים אלטרנטיביים ולעיתים סתם משהו שהוא תמצית של תמצית של תמצית של פלסבו מזוקקת בברנדי.


זה הזכיר לי משהו ישן שקראתי פעם והזדעזעתי עד דמעות:
http://www.tapuz.co.il/blog/ViewEnt...?EntryId=111388

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

חלב פרה? או עיזים? או בכלל חלב אם?

אכן חלב פרה לא מועיל, כי הוא לא מתאים לעיכול של אדם, אבל חלב עיזים הוא הכי דומה לחלב אם.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

מה זה "לא מתאים לעיכול אדם"? הסבר

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

יש ספר "שוטי החלב"..
אבל קממבר זה טעים אז מה עושים?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

לא מכיר אותו. מה המסקנה שלו?

לא לא, תן לי לנחש....
הימצאות הלקטוז בחלב רעה לבריאות?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אני רק רפרפתי בו ואני נגד הדעה שאסור לנו חלב אבל יש שם כמה תובנות שהייתי חייב להסכים איתן..
למשל האדם הוא החיה היחידה ששותה חלב לאחר שלב הינקות.
אני מניח שיש סיבה טובה למה בטבע זה לא כך..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מרקויס למשל האדם הוא החיה היחידה ששותה חלב לאחר שלב הינקות. אני מניח שיש סיבה טובה למה בטבע זה לא כך..

האדם הוא החיה היחידה שמפיקה חלב. לחיות בטבע אין מקור זמין לחלב וזו הסיבה.

היי, האדם הוא גם החיה היחידה בטבע שמייצרת כלים ויוצרת אש... גם זה רע?

זה ששאר החיות לא עושות את זה זה לא בהכרח אומר שזה רע.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

יש בטבע מקור זמין לחלב בדיוק כאשר הגורים צריכים אותו,
ייצור החלב על ידי האם נפסק כאשר אין יותר צורך בו.

אם חלב היה טוב לחיות בוגרות מדוע הנקבות מפסיקות לייצר אותו ללא גורים ?

כי האדם מגדל כבר שיניים ויכול להתחיל לאכול בעצמו? למה חתולים אוהבים חלב ומוצרי חלב, גם הרבה לאחר שהם התבגרו?
איזה צורך השרדותי מספק לחם?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אבל תמיד אמרו לי לא לתת לחתול לשמור על השמנת???

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

לא רק חתולים אוהבים חלב, המון יצורים חיים יחגגו על צלחת חלב,
זה טעים ומרענן.

גם חתולים, כלבים, נמרים, קופים ואפילו פרות מגדלים שיניים בבגרותם,
אף נקבה לא מייצרת חלב כמקור אוכל לבוגרים רק לגורים.

הסיבה שאף נקבה לא מייצרת חלב כמזון לבוגרים היא כי שיטה זו פשוט איננה יעילה. ייצור חלב דורש אנרגיה (ולכן: מזון). בהנחה שכל הבוגרים צורכים פחות או יותר אותה כמות מזון, הזנה של בוגר על ידי חלב או שתרעיב את הנקבה (כיוון שכל המזון שלה הולך, אחד לאחד, לייצור חלב) או שתרעיב את היונק (כי הוא לא מקבל מספיק מזון בשביל להאכיל את עצמו)

המתמטיקה פה היא מאוד פשוטה. נקבה אחת יכולה להניק כמות מוגבלת של גורים שצריכת המזון שלהם נמוכה עשרת מונים מזו של הנקבה עצמה.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

החישוב לא מדויק.
פרה ממליטה רק עגל אחד ואמורה לספק את צרכיו למשך חדשים מעטים מבחינת חלב ,אח"כ הוא
עומד ברשות עצמו ואוכל מזון בהמות רגיל. הפרה המיניקה צורכת מזון בדיוק כמו פרה רגילה .

אין לך אדם שאין לו שעה.

דיברתי על נקבות יונקים בכללי, ילד, לא על פרות ספציפית.

הנקודה הייתה שאף נקבת יונק בוגרת לא יכולה להאכיל פרט בוגר אחר של אותו המין מחלבה ביעילות.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

פרה תניב חלב כל עוד חולבים אותה. מקסימום לעשרה חודשים.
יש נשים שמיניקות גם שנתיים ויותר..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

גם אף חיה לא מבשלת אוכל ולא שומרת אותו בהקפאה, אז מה?

החלב נועד לעגל מכיוון שהוא עשיר בחלבון ונועד כדי שהעגל יגדל מהר.בנוסף- מזון נוזלי מתעכל טוב יותר ונספג מהר יותר. לא סתם אתלטים שותים שייק חלבונים נוזלי. אחרי שהוא גדל מספיק הוא עובר לאכול אוכל צמחי. מכיוון שהוא עשיר בדברים נוספים גם בני האדם מתשמשים בו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שלושה-ארבעה אחוז עד שבעה-שמונה (חלבון בחלב)... לא כזה עשיר

מה שהחלב באמת נותן לעגל זה דווקא קלוריות וסידן. מה שמתפתח בחודשים הראשונים הוא מבנה העצם בעיקר.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

זה יחסית עשיר כי מנוזל ניתן לקבל הרבה יותר, גם בכמות וגם באיכות הספיגה. שלא לדבר על זה שחלבון צמחי אינו משובח כל כך כמו חלבון מהחי.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki גם אף חיה לא מבשלת אוכל ולא שומרת אותו בהקפאה, אז מה? החלב נועד לעגל מכיוון שהוא עשיר בחלבון ונועד כדי שהעגל יגדל מהר.בנוסף- מזון נוזלי מתעכל טוב יותר ונספג מהר יותר. לא סתם אתלטים שותים שייק חלבונים נוזלי. אחרי שהוא גדל מספיק הוא עובר לאכול אוכל צמחי. מכיוון שהוא עשיר בדברים נוספים גם בני האדם מתשמשים בו.

עובדת היות האדם צורך חלב אינה משנה את יעודו, מזון ייחודי לתינוקות וגורים לגדילה מהירה בזמן קצר.

קצת מחקרים וכתבות' תתרשם בעצמך,
http://www.reader.co.il/article/798...%90%D7%95%D7%AA

http://yeled.ws/growing-hormone/

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%...7%9C%D7%91.html

http://www.articles.co.il/article/2...%AA%D7%99%D7%9D


http://www.davidsadeh.com/91435/%D7...%96%D7%99%D7%A1

אתה שוב מביא כתבות של נטורופתים למיניהם? מה עם מחקר מדעי אמיתי?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

החלב אלרגן מספר 1 במסמך שנכתב על-ידי בית-החולים ´בילינסון´ זכה החלב במקום הראשון המכובד של עשרת האלרגנים הנפוצים ביותר. "חלב פרה: זהו האלרגן הנפוץ ביותר בקרב המבוגרים ובקרב תינוקות. החלב גורם לשורת סימפטומים אלרגיים, במיוחד הפרעות גסטרו-אינסטינאליות כדוגמת שלשולים ועצירות לסירוגין, כאב בטן מפוזר והתנפחות".

http://www.reader.co.il/article/798...%90%D7%95%D7%AA

אין לי את המסמך המקורי של בלינסון אבל אם תמצא אשמח לקרא.

אתה יודע, אם תיקח 1000 אנשים ותשבור לאחד מהם את הרגל עם אלת בייסבול, ואת שאר האנשים תשחרר - תוכל גם אז לכתוב ש"אלות בייסבול הן הסיבה הנפוצה ביותר לשברים ברגליים".
אגב, איך המחקר הזה מסתדר לך עם העובדה שיש תינוקות שאלרגים לחלב מלכתחילה, אף על פי שתינוק אמור לינוק חלב בתחילת חייו? זה רק מראה לך ששום דבר הוא לא רק שחור ולבן.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי efekt אתה יודע, אם תיקח 1000 אנשים ותשבור לאחד מהם את הרגל עם אלת בייסבול, ואת שאר האנשים תשחרר - תוכל גם אז לכתוב ש"אלות בייסבול הן הסיבה הנפוצה ביותר לשברים ברגליים". אגב, איך המחקר הזה מסתדר לך עם העובדה שיש תינוקות שאלרגים לחלב מלכתחילה, אף על פי שתינוק אמור לינוק חלב בתחילת חייו? זה רק מראה לך ששום דבר הוא לא רק שחור ולבן.

אנלוגיה לא משהו, 1 מ 1000 לא מצביע על כלום,
כנראה שבעיות קיבה ומעי הן באחוזים גבוהים ביחס לשותי החלב,
כנ"ל הממצא שבמדינות שבהן צריכת החלב גבוהה לעומת מדינות שלא יש יותר ממצאי בריחת סידן אצל נשים, לא בטוח כלום, יכול להיות צרוף מקרים או סיבה אחרת לגמרי.

שינוים גנטים, לא הכל שחור לבן ובטח שסטיה גנטית בתינוק שאלרגי לחלב אינה סותרת את היות החלב מזון יעודי לתינוקות וגורים.

שמע, חלב הוא מזון יעודי לתינוקות וגורים....

ועץ הוא ריאה ירוקה יעודית, לא מיטות, כיסאות ושולחנות... זה שהטבע\אלוהים (מחק את המיותר) תכנן אותו כדבר אחד ואנחנו משתמשים בו אחרת זה לא קשור

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

יש משהו בדבריך, זה נכון, הריאות נוצרו לנשימת אוויר, האדם החליט שאפשר לנשום עשן במקום,
אכן לא השימוש המיועד אך זה לא קשור למטרה לשמה נוצרו הריאות.

ההשוואה שלך לא תופסת.

שאיפת עשן היא תמיד מסוכנת ולא בריאה. לעומת זאת צריכת חלב לא רק שאיננה כך אלא שהיא חיונית להתפתחות הילד

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ההשוואה מתיחסת להיות האדם עושה דברים שאינם טובים לו,
עישון פוגע וגם חלב כנראה פוגע, שניהם לא טבעים ליצור בוגר,
בין שהוא אדם או חיה.

ילד מעבר לגיל הינקות יכול לגדול ולהתפתח נהדר גם ללא חלב,
לא חסר מקורות לחלבון וסידן, יש בשר, דגים, ירקות ופירות,
די והותר להתפתחות של אדם או חיה בכל גיל מעבר לינקות.

אז נכון שחלב לא גורם למוות אך גורם להרבה בעיות אחרות.

או שלא.
יש אנשים שרגישים ואלרגים גם לדברים האחרים שציינת בתור מקור לחלבון - מה עושים? אין מה לעשות - חלב הוא נהדר בתור מקור לחלבונים, אולי לא הכי טוב, אבל בוודאי שלא מתים ממנו והוא לא מזיק (ולראיה אישית, אני ואשתי גומרים בערך 5 ליטר חלב בשבוע, ואנחנו בסדר גמור).

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אם נחשיב את הגיינר (בו יש חלבון חלב באבקה), אז אני גומר ליטר-ליטר וחצי חלב ביום.
האמת שבהתחלה זה עשה לי ברדק בבטן, אבל מתרגלים אחרי שבוע. מצד שני, היו לי בצבא אנשים שרק הריחו שוקו ורצו לשירותים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

גם אני שותה שייק חלבון אחרי כל אימון כוח (3 פעמים בשבוע בד"כ) עם איזה 250 מ"ל חלב... זה פשוט מגעיל לעשות את השייק עם מים. בלי שום קשר לשייק, אני גם שותה איזה 2 כוסות קפה ביום וגם האישה שותה, אני אוכל קורנפלקס לפעמים ובסופו של דבר יוצא שאנחנו שותים הרבה חלב.
לא מתתי מזה עדיין וגם אישתי לא, וזה ממש לא שולח אותי לשירותים - סה"כ אני חושב שמי שלא רגיש לחלב, אין לו סיבה שלא לצרוך אותו כי יש בו ערכים תזונתיים.
לא מזיזים לי כל מסעות ההפחדה האלה של "אל תאכל את זה" - חלב הוא חלק מהתזונה של האדם כבר מאות (אם לא אלפי) שנים, ואני בטוח שאם זה היה גורם לנזקים, שוק מוצרי החלב והתפוצה שלהם לא היו כ"כ גדולים, וצריכת מוצרי החלב לא היתה מושרשת כ"כ עמוק בהרבה תרבויות.
חלב עומד במבחן הזמן, וזה מה שחשוב לדעתי - כמובן שישנם גורמים שמנסים "לדחוף" את השוק לכיוון בו הם ירוויחו יותר כסף, אבל זה טבעו של השוק וטבעה של הכלכלה.
לצורך העיניין ובאותו המשקל אני לא אתפלא אם עוד כמה שנים ניתקל במחקרים ש"מוכיחים" שלא טוב לנשום אוויר לא מסונן, ושיש איזו חברה שמוכרת אוויר מסונן בבקבוקים וזה הכי בריא לקנות מהם...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

חלק גדול מבני האדם יכולים לעכל חלב, כלומר הם מותאמים אבולוציונית לצריכת חלב, אז מה הטענה?

חלב עיזים בתכונותיו נספג הכי טוב בגוף בעוד שאומרים על פי מחקרים שחלב פרה אינו מתאים לגוף האדם ואינו מתעכל טוב מה שאומר שגם את הסידן אתה לא סופג כמו שצריך.

זה לא באמת מעניין אותי ואני מניח שאת רוב האנשים שצורכים חלב. אנחנו צורכים חלב כי זה טעים לנו - נקודה. אם זה גם בריא, אז זה בונוס נחמד. אם לא, אז זה עדיין לא ישנה שום דבר בצריכת החלב שלי.

מדובר באלמנט תעשייתי שמגלגל מיליארדים בכל העולם.(למעט סין)
הסינים כמעט ולא משתמשים בחלב והם לא חולים יותר מעמים אחרים.
אולי להיפך.

אין לך אדם שאין לו שעה.

הסינים ודומיהם לא מעכלים חלב טוב כמו עמים אחרים, זה גנטי. לכן מבחינתם זה לא נחשב מוצר בריא כלל וכלל. יש עוד כמה עמים ועדות שלא מעכלים טוב כל כך, לשאר אין בעיה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בתקופה הנוכחית מעצמות החלב העולמיות הגדולות מנסות להכניס את החלב
למטבח הסיני בהצלחה בינונית. הענין כאמור הוא כלכלי.
אם יצליחו ההכנסות יעלו מעל למשוער.

אין לך אדם שאין לו שעה.

לא סתם ברפואה הסינית חלב לא נחשב מוצר בריא.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lactos...erance_by_group

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כנראה שנסיון של אלפי שנים לא טועה.

אין לך אדם שאין לו שעה.

או שאי סבילות גבוהה גנטית גרמה לכך, כן? נשמע יותר הגיוני. למה אתה חושב שמה שמתאים לסינים יתאים לעם אחר? הבט בטבלה שהבאתי. תראה למשל שבצפון אירופה המצב שונה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מה לאתר חרדי ולמחקרים? אין מקור 'קצת' יותר אמין?

You say "serial killer" like its a bad thing

*דתי לצורכי מס

מה לידיעות אחרונות/הארץ/מעריב ולמחקרים? שים לב לרייאינו שם נטורופטית וציטטו והביאו מראה מקום של לפחות מאמר אחד (שאין לי מושג כמה הוא אמין).

נתחיל מזה שאני לא לוקח את כל מה שהם אומרים כמובן מאליו, דבר שני חרדים שבדרך כלל סותרים כל דבר שמחקר מדעי אומר באים ומציגים מחקר מדעי? קצת מוזר

You say "serial killer" like its a bad thing

*דתי לצורכי מס

ועכשיו אתה בא לומר שמקומם של דתיים אינו במחקר מדעי.
רד מאמונתם של אחרים, אתה לא מאמין, הם כן, זו זכותם וזה לא הופך אותם לאנשים סוג ב'.

יש גם דתיים שזוכים בפרס נובל.

דתיים =/= חרדים.
יש הבדל, ואני בטוח שהוא ברור לך...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ברור,אבל תתפלא לדעת שיש אנשים די בורים שחושבים שכל אחד עם כיפה הוא חרדי..

הם סותרים את כל המחקרים המדעיים או חלקים ספציפיים במחקרים המדעיים?

מה לשנאה טהורה ולביקורת מדעית?

אל תזלזלי בחרדים, זה לא לעניין לעשות הכללות ואני ממש לא חרדי.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

האם יש מאמרים בכתבי עת מפורסמים וידועים??

את המהלך מובילים בישראל קומץ אנשים
האם יתכן שהקהילה המדעית כולה שותקת מטעמים מסוימים

יש סיבה וסיבה טובה למה אפילו נוער השוליים של הקהילייה המדעית לא מתעסק בנושא:

א) האדם מעכל חלב פרה כבר 3000 שנה לפחות. עד עכשיו אין שום ראייה רצינית לנזק מלבד לאנשים אשר רגישים במיוחד.

ב) לכל היותר יוכלו להוכיח שחלב פרה מזין פחות ממה שצפוי ואולי תורם לאי אילו בעיות רפואיות. זה יעצור מישהו מלשתות חלב פרה?

יש תנועה שלמה בקהיליית הרפואה האלטרנטיבית שאוהבת לדבר נגד החלב. מחקר שלהם לגבי השפעת החלב הוא בהכרח מוטה. תוסיף על כך את העובדה שבחדרי חרדים נוטה להעביר דברים בשיטת הטלפון השבור (אני יכול להצביע על פה אחת לפחות שבה העתיק כתבה לא נכונה מראש בצורה שרק הפכה אותה ליותר גרועה ולא נכונה).....

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

נאלץ להסכים איתך

ברשותך אוסיף שיש אתרים שיש שהמביאים והמוציאים מהם מצטטים משם קטע קטן על מנת לגרות את הקורא שיגיע לאתר.....

אפשר לומר גם ההיפך בדיוק.
דוחפים לנו את החלב ומוצריו כמעט בכוח כחלק מתעשייה ענקית המגלגלת מיליארדים.
אגב, בימי קדם לא צרכו כמעט חלב פרה אלא חלב עיזים וכבשים (בגלל זמינות)
ועוד לרעת החלב המודרני ניתן לומר
*)כמויות ההורמונים והתרופות הנדחפים לפרות במהלך חייהן מופרש בחלב והאדם
המודרני צורך ומכניס לגופו כמויות מעבר לנדרש בדיוק כמו שהוא
מכניס לגופו בזמן שאוכל בשר ודגים שגודלו ברפתות ,לולים ובריכות דגים.
*)החלב המודרני מופק בעינויים ממש של הפרות באמצעות מזון ותרופות מיוחדות
המסופקים להן כדי שתעמודנה בתפוקת חלב גבוהה במיוחד לטבת היצרן התעשייתי
והגדלת הכדאיות.
אני לא נגד חלב אלא נגד מזון לא בריא והצורה שבה מפיקים כיום חלב ,בשר והמוצרים המשניים
להם גרועים ביותר מכל בחינה שהיא .

אין לך אדם שאין לו שעה.

אז מה לאכול רק צמחים?
אמרו לי שבסויה יש הורמונים ובסולניים כמו עגבניה יש רעלים וכו' וכו'
אפילו אויר לא כדאי לנשום כי יש בו רעלים
והכל נכון
אבל בינתיים גורלי הוא לחית כאן
וצריך לשרוד

אני לא נגד חלב דווקא אבל נסה לחשוב על מקדונלד.
אנשים אוכלים את הזבל המוצע להם למרות שיודעים היטב שמדובר בזבל.
מה לאכול? שכל אחד יחליט לבד. אתה רוצה לאכול חלב? תאכל חלב -העולם חופשי
אבל כדאי שתדע מה אתה מכניס לפיך ולפי בני משפחתך .
שם המשחק הוא מודעות.
למה פתאום התחילו לשווק ביצי חופש וביצים אורגניות ??
המודעות לצער בעלי חיים גברה ואנשים הבינו שהם צורכים ביצים המופקות
באמצעות הורמונים (להגדלת התפוקה) + עינוי מתמיד של העופות.
מישהו אמר לא לאכול ביצים? תאכל ביצים כאוות נפשך אבל דע מה אתה מכניס לפה
חשוב לא פחות ממה שאתה מוציא מהפה.

אין לך אדם שאין לו שעה.

שמע, דיברת שקר ובבל"ת אחד גדול. כל מה שאמרת היה בדיוק השקרים והפרופאגנדה של האלנטרנטיביים

שש שנים עבדתי ברפת של הקיבוץ שלי. הורמונים לא דחפנו. עינויים לא עינינו. תרופות, רק למחלות.

שתבין, מעבר לתפקיד חולב פשוט (שבו התחלתי) הייתי במשך שנה רכז פוריות ורכז הבריאות של הרפת. אני יודע בדיוק על מה אני מדבר.

אחד לאחד:

טיפולי הורמונים - רק סוג אחד של הורמונים ניתן לפרות, וגם הוא רק בשני מצבים ספציפיים. PG (פרוגסטרון) ניתן להן 60 יום לאחר ההמלטה על מנת לסנכרן את הביוץ (כלומר שנדע מתי מתחיל ונגמר מחזור 21 הימים בין ביוץ לביוץ) ולאחר 284 ימי הריון (8 ימים מעבר לזמן הטבעי) על מנת לזרז המלטה מתאחרת.

טיפולים תרופתיים - פרה שבחלבה חומרים אלרגניים בפוטנציה (וזה כולל אפילו פניצילין פשוט) לא נחלבת למכל החלב אלא נלקח החלב לדלי מיוחד ומשם מועבר למאכל העגלים והעגלות שעוד לא נגמלו. אי לכך ובהתאם לזאת, פרה על תרופות מפסידה כסף לרפת. הווה אומר - בולשיט.

הפרות נחלבות בדרך כלל שלוש פעמים ביום (ברפתות מסויימות ארבע פעמים). החליבה נעשית על ידי מכונות יניקה עדינות (עדינות בהרבה מפיו של עגל רעבתן, ד"א). הסיבה - פטמות הפרה עדינות ויתר מדי לחץ גורם לדימום פנימי ודלקות - הווה אומר פרה של נחלבת אל המכל וחלבה נזרק לפח.

בריאות ורווחת הפרות חשובים לרפתנים. לא רק בגלל שהן בעלי חיים אלא כי פרה שטוב לה נותנת יותר חלב. ההבדלים יכולים להגיע לעשרה ליטר, עם עלייה של מחצית האחוז חלבון ואחוז שלם שומן ביום לפרה.

כמות החלב משנית בארץ לאחוז השומן והחלבון שבו. מדד החמ"מ (חלב מושווה מחיר) נותן לך הרבה יותר כסף על חלב עשיר בחלבון ושומן. לכן אפילו הטענה שלך על הניסיון למקסם כמויות לא תופסת

כן, תפסת אותי, הפרות שלנו לא חיות על מזון מרעה. הן לא אוכלות דשא.
מה הן כן? אספספת, שעורה, תירס, חיטה, אלפאאלפא ושאר דגנים.
הסיבה: כרי מרעה, אין להשיג בארץ. לעומת זאת, דיאטה מגוונת ובריאה נותנת לך יותר חלב, חלב יותר עשיר ופרה יותר בריאה.

שש שנים עבדתי ברפת. אני מכיר יצרני בולשיט כמו מה שאמרת מקרוב

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אל תאשים אותו, אנשים רבים טועים לחשוב כך. זה חלק מהפרופגנדה של אנונימוס ודומיהם (כמו PETA שלכם).
לא כולם יודעים למשל שמשרד הבריאות בודק את החלב וחלב עם אנטיביוטיקה מושמד. זה לא עוצר אנשים להגיד שיש אנטיביוטיקה בחלב.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני מכיר את אנונימוס.... חבורה של חלאות אדם

יש משהו מעיד כשאנשים שנלחמים למען מטרה נעלה מתעקשים לשמור על עילום שם...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לא יודע באיזה קיבוץ היית ולא יודע מאיפה אתה לוקח את השקרים ה"תנובתיים" שדחפו לך
אבל לך הבט בעצמך על פרות שגודל העטינים שלהן גדול כמעט מגודל גופן בצורה מעוותת
והן בקושי מתנועעות עד כדי קושי להגיע למכונת החליבה כדי להבין מה זה עינויים.
כנראה שאתה שקרן "תנובה" שמנסה לספר סיפורי מעשיות. העטינים העצומים לא גדלו לבד
אלא כתוצאה מהורמונים -אין דרך אחרת.
שקרן שקורא לי שקרן מוציא אותי דובר אמת.

אין לך אדם שאין לו שעה.

תגיד לי, אתה בסדר? הכל טוב שם? בא בנאדם שיש לו ניסיון של 6 שנים יותר ממך (אני יוצא מנקודת הנחה שמעולם לא עבדת ברפת), ואתה בא ומבטל כל מה שהוא כותב?
אני יכול להעיד בעצמי על נכונות הדברים של MS Rogue - גם אני הייתי חלבן במשך 3 שנים (למדתי בפנימיה חקלאית) והייתי אחראי חליבות, וכמובן שהייתי אחראי על ועזרתי בפעילות השוטפת ברפת, כמו הכנת האוכל, חיסון, הזרעה והמלטות.

פרות שקיבלו אנטיביוטיקה נחלבות לכד מיוחד והחלב שלהן לרוב נשפך לביוב (תלוי בכמה גורמים, אבל למיכל החלב הגדול שאותו שולחים למחלבות - הוא לא מגיע לעולם!), שכן פרה חולבת חובה לחלוב - הן משתגעות אם לא. פרות שלא מזמן המליטו גם הן נחלבות לכד הזה, והחלב ניתן לעגלים.

החלב שהגיע למיכל הגדול - זה שנשלח למחלבות הגדולות ולהפצה - גם הוא עובר כמה וכמה ביקורות קפדניות - גם אצלנו, וגם אצל המחלבות הגדולות, וגם אז אני מבטיח לך שהחלב שמגיע למיכל מיד לאחר החליבה הוא חלב נקי וטוב (וגם טעים!).
האוכל שהפרות מקבלות הוא אוכל באיכות גבוהה מאוד, וגורם להן להניב הרבה חלב איכותי ואין בו שום הורמונים, וזה הדבר היחיד שהפרות מקבלות באופן סדיר - אצלנו היו פרות שהיו מביאות בחליבת בוקר (החליבה שבד"כ מניבה הכי הרבה חלב) יותר מ-40 ליטר חלב כל אחת. העטינים שלהן ומצבן הפיזי הכללי בכלל, הוא דבר שנתון לביקורת קפדנית, וגם את החלב שיוצא מהעטינים לפני שמחברים אליהם את מכונת החליבה - גם אותו בודקים, כך שאם אני - בתור חולב - רואה שיש איזו שהיא בעיה עם העטין או החלב שיוצא ממנו, הפרה מיד נחלבת לכד (כי חייבים לחלוב אותה) ווטרינר בא לבדוק אותה.

אתה יכול להירגע, החלב שאתה קונה בסופר/מכולת הוא ב-99.99999999% מהמקרים בריא ונקי.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ועוד כתוספת- חלק מההיסטריה סביב החלב נובע מזה שבחו"ל נוהגים להאכיל את הפרות בפרות שמתו ונטחנו. בישראל זה לא קורה. לכן, אגב, לפרות שם יש יותר סיכוי לקבל מחלות כמו הפרה המשוגעת.

בישראל הן אוכלות אוכל צמחי, למשל תחמיץ שמופק מרקב.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אכן, גם תחמיץ הוא מזון שהפרה מקבלת (אם כי הוא קצת מסריח )

ואם כבר ב"פרה המשוגעת" עסקינן...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בארץ אתה לא יכול להאכיל פרות בתערובת שאריות (מה שגרם למחלת הפרה המשוגעת בבריטניה) כי יש ויכוח אם החלב שלהן עדיין יהיה כשר אחרי זה. הנה גם מקבלות מזון מיוחד (שלא הוחמץ) משבועיים לפני פסח ועד שבוע אחרי כדי לייצר חלב ללא חשש חמץ (בלי צחוק)

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פשוט לא יודע באיזה קיבוץ היית.

בקיבוץ שהביא לעולם את הפרה הזו:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פשוט ולא יודע מאיפה אתה לוקח את השקרים ה"תנובתיים" שדחפו לך

שש שנות ניסיון, כולל שנה כמי שלכאורה אחראי על דחיפת ההורמונים והתרופות המיוחדות

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פשוט אבל לך הבט בעצמך על פרות שגודל העטינים שלהן גדול כמעט מגודל גופן בצורה מעוותת והן בקושי מתנועעות עד כדי קושי להגיע למכונת החליבה כדי להבין מה זה עינויים.

בוא נחזור שוב אל התמונה מלמעלה. הפרה הזו (הייתה בין מאה הפרות הטובות בארץ) עם העטין שלה היא לא רק נאה אלא דוגמא מושלמת לעטין שאנחנו רוצים ברפת הישראלית. עטין קטן עם ארבע פטמות ארוכות שעליהם מכונת החליבה על יניקתה העדינה יושבת בנוחות ויוצרת וואקום מושלם (ראה הערה לגבי עדינותן הפטמות בהודעה למעלה).

עובדה: כמות החלב המופק לחלוטין איננה תלוייה בגודל העטין. שים לב, אנחנו מדברים על פרה אחת ממאה הטובות בארץ.

עובדה: עטין הנגרר על הקרקע או משתשף בדברים אוסף טינופת, נפצע, ולכן מפתח דלקות ומחלות ועוד פעם, הופך את הפרה ללא רווחית.

שתבין, אני אפילו לא מנסה שתחשוד בי שאני אוהב את הפרות ורוצה שיהיה להן טוב (למרות שאני כן, בלי קשר). אני מראה לך איך אפילו הרפתן האכזר ביותר ידאג לשלום פרותיו מסיבה כלכלית גרידא.

עובדה: בשנות התשעים היו שני הפרים הפופלריים ביותר להזרעה בארץ פרים שלא נודעו בתפוקת חלב גבוהה של בנותיהם. הסיבה? הן סקורר והן טבע נתנו בנות עם גיד תומך עטין חזק ולכן עם עטין קטן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פשוט כנראה שאתה שקרן "תנובה" שמנסה לספר סיפורי מעשיות.

כמובן, תנובה משלמת לי לפי שעה לשבת פה בפורומים ולהגן עליה בכל פעם שמישהו מנסה לחשוף את הפרוטוקולים של זקני מועצת החלב ואת הקונספירציות שלהם להשתלט על העולם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פשוט העטינים העצומים לא גדלו לבד אלא כתוצאה מהורמונים -אין דרך אחרת.

למען האמת יש דרך אחרת. אם תבדוק ביולוגיה פשוט תגלה נטייה, אפילו של נשים אנושיות, ללכיוון גדילה של השד\עטין לכיוון מטה לאחר לידות\המלטות. הסיבות כוללות בין השאר את התרחבות בלוטות ייצור החלב, עלייה בכמות השומן בגוף בכלל ועוד. לפרות, שהעטין שלהן נמשך ישירות על ידי כוח המשיכה זה נכון אף יותר.
לך לכל רפת קיבוצית. לא תמצא אף פרה שעברה פחות מחמש המלטות עם עטין כזה ענק. למה? כי הטבע עדיין לא עשה את שלו לגמרי.

אגב, פרה עם עטין ענק שכזה? מסיימת את התחלובה (305 יום בחליבה) ונשלחת לשווארמה. למה? כי היא לא כלכלית (בגלל הנזק שנגרם לעטין מהיסחבות על הקרקע).

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

גם לי יש רקע רפתני והתיאור הדרמטי שלך שיקרי לחלוטין. זה שהפרות היום מניבות יותר חלב מבעבר זה בעיקר עניין של תזונה עשירה, הזרעות מחושבות ומתן תנאים אחרים.

לפחות בארץ.

בנוסף, מחקרים אלו מקבלים גיבוי לא מדעי בקרב צמחונים, טבעונים וסתם מחבקי פרות, כי יש להם אינטרס מובנה שצריכת החלב (והבשר) תרד ככל האפשר.

שוב מתבררת נכונותה של האמרה שלי, לפיה אין לסמוך על צמחונים...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

חחח, עם העץ של גולני, לרגע חשבתי שאני רואה "אין לסמוך על צנחנים"

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ואחרי כל האשכול

מי ראה מחקרים בעולם שא באו מתחומי האג'נדה הטבעונית צמחונית רפואה משלמה וכו'?
מקרים שחזרו עליהם שוב ושוב והצליחו לאשש אותם