לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 11-08-2010, 13:06
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,332
ביקורת של עמוס הראל על ספרו של יוסי ברגר "חופשת קיץ"

מלחמת לבנון השנייה מסופרת בחופשת קיץ דרך עיניו של סגן-אלוף במילואים יוסי ברגר שגויס אליה בצו 8 כסמג"ד בגדוד צנחני מילואים.

4 שנים למלחמת לבנון השנייה | טוב שהתקשרת, חשבתי שאתה מת

מאת עמוס הראל

למי שלהוט לנסות שוב את כוחו של צה"ל מול סוריה וחיזבאללה, צריך לומר: קיראו את "חופשת קיץ". ככה, כפי שמתאר יוסי ברגר, זה היה בדיוק

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1183919.html


http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1183919.html

http://rimonim-publishing.com/book_...p?pid=229&cat=4
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 11-08-2010, 13:33
צלמית המשתמש של אסטרטג1
  אסטרטג1 אסטרטג1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.10
הודעות: 11
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "ביקורת של עמוס הראל על ספרו של יוסי ברגר "חופשת קיץ""

כתבה מגמתית , מלאה נגיעות של חצאי אמת , ומקושקשת היטב בדעה פוליטית שמאלנית.
ציטוט:
לכל מי ששכח, לכל מי שמתאר כיום את לבנון 2006 כהצלחה, למי שלהוט לנסות שוב את כוחו של צה"ל מול סוריה וחיזבאללה, צריך לומר: קיראו את "חופשת קיץ".


מלחמה זה מלחמה , זה מלחמה. בכל מלחמה יש הרוגים , ויש פצועים, ויש סיפורי גבורה.
בעין בלתי אובייקטיבית , חייזר ממאדים שהיה קורא את הכתבה היה סבור שבישראל כולם מגלומנים שלהוטים לנסות את "הצעצועי מלחמה" החדשים בלבנון ובסוריה כי זה "מגניב". אני מאד מקווה שעמוס הראל יקבל סטירה מצלצלת מהמציאות , ויבין שאנחנו לא משחקים פה בארגז חול , אלא במדינה קטנה עם גבולות צרים , מרובת אויבים שישקיעו הרבה מאד מאמץ , כסף , ויזע בשביל להרוג אותנו.

מספיק היה לי להריץ חיפוש קצר בגוגל על שמו של עמוס הראל, ולקבל מנה גדושה של כתבות פוליטיות , עם מעט מאד תוכן ענייני , כמו בכתבות של כתבים צבאיים אחרים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 13-08-2010, 01:28
  צנחן77 צנחן77 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.07.08
הודעות: 665
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי סמבוסק שמתחילה ב "איזה חצאי אמיתות? קראת בכלל..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סמבוסק
איזה חצאי אמיתות?
קראת בכלל את הספר?
האם אתה חושב, בניגוד לעמוס הראל, שמלחמת לבנון השנייה הייתה מוצלחת?

בקיצור, במקום לזעוק כותרות פרובוקטיביות, נסה לנסח ביקורת עניינית על מה שהוא כתב (אם יש לך...)


אף בר דעת (לא רק עמוס הראל) לא חושב שהמלחמה הזאת היתה מוצלחת. האם זה הופך את דבריו האחרים לנכונים ???

למשל, ראית/שמעת לאחרונה שיש ישראלים ה"להוטים" להתקיף את סוריה וחיזבאללה? אז למה לכתוב דבר כזה?

ומה הקשר ל"קראת בכלל את הספר?" הביקורת היא על הכתבה ולא על הספר. והכתבה בהחלט גרועה למדי...

קראת בכתבה את הקשקוש (סליחה, הפיסקה) הזה למשל?
"... בארבע השנים האחרונות, מאז התרחקנו קצת מהזוועה המידית של האירועים עצמם ובחסות השקט היחסי שנרשם בגבול לבנון (לפחות עד לשבוע שעבר), השתלטה גישה רוויזיוניסטית-משהו על השיח הציבורי סביב המלחמה בלבנון. בעצם, טוענים פוליטיקאים ואלופים (ובהשראתם גם עיתונאים), זו היתה הצלחה מסחררת. חיזבאללה הוכה שוק על ירך. הראייה היא בהרתעה: העובדה שהארגון השיעי אינו מעז ליזום סבב לחימה נוסף, מעידה כאלף עדים שניצחנו."
שמעת על מישהו שבאמת טוען זאת? אני לא, ואם יש מישהו כזה למה לא לציין את שמו? (אולי בגלל שהוא רוויזיוניסט...)

בקיצור, כתבה מקושקשת, שכרגיל במקום לעסוק בספר שהיא אמורה לתאר/לבקר, מסיתה את דעת הקורא לאג'נדה הפוליטית (והמופרכת) של הכתב.

עכשו רק חסר לנו שגם במעריב/NRG יתנו לכתב הצבאי שלהם לכתוב ביקורת ספרים
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 14-08-2010, 01:51
  צנחן77 צנחן77 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.07.08
הודעות: 665
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי YGH שמתחילה ב "למשל, הרמטכ"ל-לשעבר דן חלוץ,"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי YGH
הטוען שהשקט היחסי בגבול לבנון הוא ההוכחה לכך שהצלחנו והחיזבאללה הורתע. שמעתי טיעונים דומים מלא מעט אנשים אחרים.


חלוץ הוא היוצא מן הכלל שרק מעיד על הכלל... ובתור הטבח שהקדיח את התבשיל, הוא האחרון שניתן לקבל ברצינות את דבריו

דרך אגב, נדמה לי שלאור ההצלחה הגדולה הזאת, הוא עצמו בחר להתפטר מתפקיד הרמטכ"ל (כנראה החליט לפרוש בשיא...)

ולגבי הטיעון עצמו שהשקט (היחסי) מוכיח על קיום הרתעה ??, זה בערך כמו לטעון בתקופה שיש עליות בבורסה שלא יכולה לבוא מפולת....
או אולי יותר גרוע, זה כמו שמי שנופל ממגדל של 30 קומות יטען במהלך הדרך למטה, שהוא לא חושש שהקרקע תרסק אותו,
ויש לו הוכחה מצוינת (מסוג ההוכחה של חלוץ): הקרקע לא הזיקה לו מאז שהוא נפל

נערך לאחרונה ע"י צנחן77 בתאריך 14-08-2010 בשעה 01:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 01-01-2011, 13:27
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
הרתעה ?
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי YGH שמתחילה ב "למשל, הרמטכ"ל-לשעבר דן חלוץ,"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי YGH
הטוען שהשקט היחסי בגבול לבנון הוא ההוכחה לכך שהצלחנו והחיזבאללה הורתע. שמעתי טיעונים דומים מלא מעט אנשים אחרים.


אתה יכול להביא את הציטוט הזה לאשכול בידור של הסופ"ש,
בתור לוחם, שנלחם במלחמת לבנון ה2, ובתור אחד שגר ליד גבול הצפון, לא צריך ממש להיות מומחה צבאי בשביל להבין ש"השקט" שקיים בגבול הצפון, נועד בשביל שהחיזבאללה ימשיך להתעצם, ולהתחזק לקראת הסיבוב הבא (שיגיע בוודאות).

בשורה התחתונה החיזבאללה היום הוא ארגון צבאי חזק ומחושל יותר מהחיזבאללה של מלחמת לבנון ה2, קצת מפתיע אותי שאנשים לא יודעים את זה, והם בטוחים שרק בגלל ה"הרתעה" חיזבאללה לא מאתגר אותנו בגבול.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 13-08-2010, 19:54
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,332
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "ביקורת של עמוס הראל על ספרו של יוסי ברגר "חופשת קיץ""

תראו אני (בעקבות המאמר של עמוס הראל, יש לומר) רכשתי וקראתי את הספר.
אני חושב שהוא טוב ושהוא באמת ספר לא מקטר או מקטרג יתר על המידה של אדם שהקדיש חלק ניכר מחייו לשירות המילואים ועשה אותו בצורה משמעותית . הטענות של הסופר על המלחמה הן לגיטימיות ונראות לי נכונות מאוד :
בין כשהוא מדבר על ארגון החזבאללה :
"הפכנו את חיזבאללה, מארגון שצריך לכבד אותו לארגון שצריך לפחד ממנו;"
ועל מה שתיאר בכתבה עמוס הראל כ- "כניסות של הכוחות לדרום לבנון ויציאות ממנה בלי שום יכולת להבין את התמונה הכוללת של המלחמה, היתקלויות בשטח בנוי, ההתוודעות הכואבת למחיר הלחימה - ובעיקר, ההבנה המתחדדת אצל המפקדים שלצד המחויבות העליונה למשימה, ובצל הברדק הכללי, מוטלת עליהם החובה להתנהג כמבוגרים האחראים ולהגן ככל האפשר על חיי לוחמיהם. "
או על הציוד החסר בימ"חים, על היעדר מודיעין עדכני (ואיני מדבר, וגם כותב הספר לא עושה זאת, על מודיעין בסגנון השטחים שבו אתה יודע את צבע התחתונים של המבוקש, אלא לעזרים כמו אורטופוטו עדכני של השטח ותצ"א מאותה שנה לפחות).
גם דילמות פיקודיות מכיל הספר. עמוס הראל כותב ש"הלחימה העמידה לפניו דילמות שלא צפה מראש. באמצע טיפוס מסוכן במעלה ואדי לוהט באוגוסט, נתקלים הסמג"ד וחייליו ברועת צאן לבנונית. כמה מחייליו, אחוזי פחד מהאפשרות שהרועה תדווח על מיקומם לחוליות חיזבאללה, תובעים מברגר להרוג אותה. ברגר, אף שהוא זוכר היטב את סיפור הל"ה מהשיירה לגוש עציון, מחליט לשחררה. איכשהו, הוא מהרהר, הכל נראה שונה מאוד מהדיונים האתיים בחדרים הממוזגים של בית הספר לקצינים."
חבל להפוך את עניין הביקורת על הספר לעוד דיון (יש על כך לא מעט אשכולות אחרים) על החידלון והעיוורון שבהם לקתה ישראל ביחס ללבנון זה עשר שנים. אפשר לקרוא את הביקורת ולהתייחס לה. בסוף זה ספר של מישהו כמונו. שעושה מילואים ומאמין בצבא.
עוד עניין אחד.עמוס הראל צודק כשהוא כותב ש"תיאור חילוצן, בזמן לחימה, של גופות השריונרים מ"טנק בניה" בפיקודו של רס"ן בניה ריין, מעורר צמרמורת (ברגר לא מזכיר שזכה לצל"ש על חלקו בחילוץ)." אישית מאוד הערכתי את הצניעות של הכותב שלא בא בגישת "יש לי צל"ש אני גיבור" שמוכרת לנו מלא מעט דמויות ציבוריות כאלו ואחרות.
הצל"ש שהוענק למחבר הספר:
http://www.gvura.org/a5096-%D7%A8%D...%A8%D7%92%D7%A8
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 01-01-2011, 11:46
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
הערות על הספר "חופשת קיץ"
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "תראו אני (בעקבות המאמר של..."

1. ספר מצוין וטוב וחשוב שנכתב.
2. 90% מהספר עוסקים בכלל באנקטודות, חוויות וסיפורים משירות הסדיר והמילואים הממושך של הכותב. הכל כמובן מעניין מאד לכשעצמו אבל כמעט ולא רלוונטי למלחמת לבנון השנייה.
3. לעניות דעתי הספר קצר מדי (3-4 שעות קריאה) עבור תג המחיר הנדרש עבורו (88 ש"ח), שמתאים יותר לספרי היסטוריה בהם הושקע מחקר של שנים (סורים על הגדרות, על הבלימה וכו).
4. יש בספר אנקדוטות מעניינות ומקוריות על מלחמת לבנון השנייה, למשל:
א. השמדת מקל"ר שנתקע לו פגז בקנה בשתי לבנות חבלה
ב. פספוס של טיל גיל
ג. הכותב לקח איתו מכשיר סלולרי לתוך לבנון על מנת שיוכל להזעיק את חברו טייס היסעור במקרה שיזדקק לחילוץ...
ד. הכותב פתח "ערוץ מודיעיני עקיף" דרך אחיו (שהיה מגויס אף הוא לאחד החמ"לים בפיקוד הצפון) ושאב דרכו מודיעין ותו"ל עדכני (שכנראה לא הופץ בצורה מסודרת לשטח בערוצים המתאימים)
ה. מספר שמחלקת הפינוי הגדודית פורקה (!?!) טרם המלחמה ונבנתה מחדש במהלכה
ו. ביום האחרון למלחמה הכותב מוביל כוח פלוגתי אל הכפר דור אל עריש ו "נתקל" שם (במקרה לגמרי, ללא כל תיאום) בחפ"קי מח"ט הנח"ל ו 401, המנהלים את הקרב בסלוקי מוילה בפאתי הכפר... הוא מציין ששני החפ"קים יחדיו מנו תריסר לוחמים בלבד כולל שני המח"טים וזאת באזור שטרם טוהר!!! בלתי נתפש
4. יש בספר מספר פסקאות שלא ברור איך עברו צנזורה - הכותב למשל מפרט את סד"כ גדוד התעסוקה (מונה מפג"ד, פלוגת מפקדה, פלוגה חי"ר) בבסיס נחל עוז בגזרת החטיבה הצפונית של אוגדת עזה. בעבר לא נהוג היה לפרסם סד"כ של מוצבי הבטחון השוטף.

אגב מדוע כותבים פה סא"ל יוסי ברגר? על פי התמונה שבגב בספר ניתן לראות שבמלחמה (קיץ 2006) הוא היה סרן ולאחריה כנראה קודם לרס"ן (דרגתו ביום הענקת הצל"ש). האם עלה ב 2 דרגות בתוך פחות מ 4 שנים?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 01-01-2011, 11:53
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,332
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "הערות על הספר "חופשת קיץ""

אני חושב שהספר הוא ספר טוב וכבר כתבתי זאת
אני רוצה להיצטרף להערותיך בדבר המחיר של הספר. על אורכו אפשר להיתווכח. כידוע הגדוד המדובר לא פעל יותר כך שאין ממש מה לכתוב. באשר לאנקדוטות מה שלא היה סתם מבדר היה בעיקר מלמד על השיגרה המבצעית וההווי של אותן שנים (שהיוה זר לי כי הייתי בהן הייתי בן שנתיים לחמש). בסך הכל הרבה מהתנהלותו הכושלת של צה"ל והברדק המוגזם שהתנהל בצבא במהלך לבנון השנייה מופיע בספר עם דגש רב וזה חשוב וטוב. בקיצור בתור אחד שזה עתה שב ממיל' אני ממליץ בחום.
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 14-08-2010, 02:59
  NaDaVl NaDaVl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.08.09
הודעות: 221
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "ביקורת של עמוס הראל על ספרו של יוסי ברגר "חופשת קיץ""

יש בכתבה ביקורת לא הכי עניינית, מעבר לאלה שכבר צוינו (וצוינו בצדק)
ציטוטים מהכתבה:
- "כניסות של הכוחות לדרום לבנון ויציאות ממנה בלי שום יכולת להבין את התמונה הכוללת של המלחמה"
- "מה שנותר הוא תיאור מרמת השטח - של הבלבול, חוסר הכיוון וחוסר האפקטיוויות שאפיינו את התנהלות צה"ל במלחמה"

אלו שני ציטוטים אבל בכל המאמר יש את המוטיב הזה שה"חיילים לא הבינו את התמונה הכוללת" או את "ההקשר של פעולותיהם" או אפילו כשמדובר על "בלבול" של החיילים.
התגובה שלי על זה היא רק שאלה אחת:
ממתי חיילים, בדרגים הלא גבוהים, צריכים להבין את התמונה הכוללת של המלחמה?
באיזה מלחמה חיילים מהדרג הנמוך הבינו את ההקשר הכולל לפעולותיהם?

זה דוגמה מייצגת לשאר הביקורות על מלחמת לבנון השניה מצד הכותב, ובכלל..
שגורסות שהמלחמה הייתה כשלון נחרץ.
על פי הסטנדרטים שקבעו ל"ניצחון" - בהחלט מלחמת לבנון השנייה הייתה כשלון נחרץ.
על פי מבקרי המלחמה, ניצחון היה מושג בהישג המטרות הבאות:
*מניעת התחמשות עתידית של חיזבאלה\חיסולו. (הרי זה שחיזבאללה עוד קיים היום ומתחמש, נראה על ידם כהוכחה הכי נחרצת ל"כישלון")
* החזרה הביתה של רגב וגולדווסר.
* מלחמה כאשר כל חייל על הקרקע יודע ומבין את כלל התוכניות הטקטיות והאסטרטגיות למלחמה, ואת ההקשר הכללי המלא לכל הפעולות בהם הוא לוקח חלק.
* שום בלבול, שום בלאגן.
*בלי אבידות
ואפשר להמשיך עוד (לא אעשה זאת מפאת השעה)..

אני לא מהאנשים שטוענים שמלחמת לבנון השנייה הייתה איזה ניצחון גדול ומבריק.
אבל לשפוט אירוע מסוים על פי סטנדרטים לא מציאותיים.. זה לא רציני.
באותה מידה שמלחמת לבנון לא הייתה איזה ניצחון מהולל, היא גם לא הייתה כישלון נחרץ.
היא הייתה עוד אחת מבין התכתשויות שהיו ויהיו לישראל עם השלוחות האיראניות באזור.

בסופו של דבר, גם אם צה"ל היה מתנהל 100 אחוז, באופן מושלם.
ספק אם היה אפשר להגיע להישגים יותר גדולים:
בסופו של דבר אי אפשר לצפות להשיג ממלחמה שכזו יותר מהרתעה, שתבטיח שקט למספר שנים בעתיד.

אי אפשר באמת לחסל ארגון שכזה (גם אם תכבוש מחר בבוקר את כל לבנון ותשמיד כל קן של חיזבאללה [לא מציאותי לחלוטין] בלבנון, שנה אחרי שתנסוג תקבל את חיזבאללה כאשתקד) , אי אפשר למנוע את התחמשותו העתידית, ואי אפשר אפילו באמת למנוע ממנו ירי רקטות. (מלבד דרך הרתעה).

כך שלטעמי המלחמה הזו הייתה אירוע שהיה צריך לפקוח את עיניו של צה"ל, להבין בראש ובראשונה שהוא צריך למצוא מענה לרקטות על האוכלוסייה האזרחית שלו (מענה שכזה בין רגע ינטרל את עיקר האסטרטגיה ההתקפית של השלוחות האיראניות, יטה את מאזן ההרתעה והאימה באופן דרמטי לטובת הצד הישראלי, ויקל מאוד על ישראל בכל מלחמה עתידית)
ואכן צה"ל הכניס תנופה בפרויקט לשכבת הגנה בעלת מספר רבדים על שמי ישראל, והשקיע במערכות שנראה שיכולות להיות מענה יעיל לאיום הזה.

וכמו כן יגרום לצה"ל להבין את הזן החדש של מלחמות שהוא יצטרך להתמודד בהם, ולנסות למצוא תשובה ראויה לכל בעיה ובעיה הנובעת מהזן החדש הזה של מלחמה. (כל הפרויקטים כמו מערכות הגנה אקטיביות לטנקים [שהחל עוד לפני מלחמת לבנון השניה, אך רק אחריה הכניסו בהם תנופה], ואחרים, הם התוצר של זה)

נערך לאחרונה ע"י NaDaVl בתאריך 14-08-2010 בשעה 03:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 10:48

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר