בזמן האחרון שמתי לב לתופעה מעניינת: בעוד רב הציבור (והתקשורת) מתנגדים לפרזיטיות החרדית ישנם עיתונאים שמידי פעם מחליטים לשחות נגד הזרם ומוציאים מאמר עד כמה חשוב לא לבעוט באחרים בגלל אמונתם ועד כמה חשובות דרכי הנועם וכו'
עיתונאים אלה מערבבים בין שני מושגים: וודאי שראוי לקבל את האחר גם אם הוא שונה ממך וגם אם הוא לא מסכים איתך ולנהל הכל בדרכים של וויכוח תרבותי.
אבל החברה החרדית נמצאת היום בפאזה אחרת לגמרי: פה לא מדובר על דיון תרבותי "האם לפתוח קניונים בשבת או לא" מדובר בחברה שמשתמטת מלשאת בעול באופן שיטתי, שספרי הילדים והמבוגרים(כן! יש שם גם ספרות למבוגרים אם כי קוראים בה בעיקר נשים עד כמה שידוע לי) שלה מלאים בתיאור :"כמה הציונים רעים, כמה הציונים דופקים אותנו"(ראיתי שם ספרי קומיקס קטנים שסביר שיהיו אחד מחומרי הקריאה הראשונים של הילדם אם ייתקל בהם ובהם מתוארים מעללי הציונים חוטפי הילדים), מדובר בחברה שעלולה להמיט עלינו אסון.
אז לא נכריח אותם ללמד את ילדיהם שמי שברוך השם הציל את עמנו מהגלות היה יהודי שחילל שבת, אם הם לא מסוגלים לעמוד במורכבות הזו אז לא אבל לימודי ליבה בסיסיים שיוכלו לעזור לילדיהם להשתלב בעבודה כלשהי כשיגדלו - על זאת אסור לנו לוותר! זה כבר לא מאבק תרבותי - זה מאבק על חובותיו הבסיסיות ביותר של האזרח למדינתו

קודם כל תבוא בטענות למדינה שמוותרת להם ביד אחת ומתייחסת אליהם כאזרחים שווי זכויות ביד השניה.

יהיה משהו, כי יש משהו

בשיטה הדמוקרטית ההזוייה שלנו אדם יכול לא לעבוד ובאצמעות נציגיו בכנסת לדאוג גם שאחרים יפרנסו אותו.

קודם תלחם בערבים אחר כך תתפנה למלחמה ביהודים.

ברור, כי להלחם בערבים לא בעניין, כל העניין זאת מלחמה ביהודים.

כשנגמרת לכם התחמושת אתם מתחילים לענות לא לעניין ולהתנהג כאילו שזה תגובות ביוטיוב או טוקבקים בynet. והפעם הצלחת להאשים אותי בהעדפת האוייב על פני יהודים אזרחי המדינה, שאפו.

או שאולי עדיף שכל האנטי יהודים דתים ילכו לאירופה,
אותו ציבור שנובר ומעלה בכל הזדמנות טענות נגד הדתים עושה כך בכוונה זדונית וכחלק מהקמפיין המשולב הנקרא דה לגיטימציה לישראל ולעם היהודי.

כיוון שאני בעצמי יהודי דתי ומתנחל.
לא הלך לך הפעם, אולי בפעם הבאה תצליח להתמודד בטענות אד הומינם כשתיגמר התחמושת האמיתית שאין לך.

יש הבדל גדול בינך לבין המתיישבים, אתה מכנה עצמך מתנחל, חחח שמאלני בתחפושת.

ולא ברור לי למה המנהלים לא פוטרים אותנו מנוכחותכם, חבורת טרולים משועממים.
ובעיני מתנחל זה תואר מאוד חלוצי ויפה, לא יודע מה איתך.

לא מתנחל כי אם מתיישב, הם מתיישבים ברחבי ארץ ישראל לא מתנחלים.

"מתנחל" זה בעצם מתיישב, בכינוי הזה השתמשו לראשונה היהודים הראשונים שהתיישבו בחברון אחרי מלחמת ששת הימים, ברבות הימים נהפך הכינוי הזה לשם גנאי אבל כיוון שכך מזוהים המתיישבים מעבר לגבולות הקוו הירוק ובמהות לא מדובר בכינוי גנאי השתמשתי בו.
ועכשיו אתאר את זה כך: אני מתיישב, מה שמכונה "מתנחל", בשטחים ששוחררו במלחמת ששת הימים ולכן להאשים אותי בשמאלנות קיצונית זה פשוט מגוחך.

כמה הגיוני אתה,כל מי שסובר שהחרדים לא בסדר הוא ישר שמאלני שונא יהודים דתיים(ואת מדינת ישראל) ששורף ספרי תורה כדי להתחמם בחורף.
פשוט טרול וטקבקיסט, אין תיאור אחר.

לדעתי העיסוק האובססיבי של קבוצה מסויימת ב"מה לא בסדר אצל הדתים" הוא חלק מקמפיין אנטי יהודי,
אם באמת מטריד אותך אנשים שלא עובדים או שלא עושים צבא מדוע לא שומעים את טענותיך מעל דפי הפורום
כלפי הערבים בישראל ודתם ?

ההטפלות לדתים היא אייטם אצל השמאלנים ובראשם התקשורת,
בא נשמע אותכם על ערבים, למה אתה לא בוכה יומם ולילה על הקצבאות שהם מקבלים,
על הפתיחות והשוויון בדת המוסלמית.

הטפה לשנאה לדת היהודית נמאסה, אין מקום לדה לגיטימציה פנימית בזמן מלחמה.

צריך לשמור על תרבות הדיבור גם אם לא מסכימים.
ועכשיו לשאלתך:
א. עיינת בהודעות שלי בכלל שאתה יודע על מה אני מתלונן ומה לא?
ב. אכן אני מתלונן יותר על החרדים כיוון שבעיני הערבים הם לא חלק מהמשחק, בעיני הם נספחים שרק אם יסכנו אותנו או יזיקו לנו יהיה צריך לטפל בהם,הם לא בעייה חברתית בעיני כיוון שאינני מתלהב מעצם נוכחותם פה. החרדים לעומת זאת הם יהודים שמשתמטים ולכן הבעייה שהם יוצרים היא הרבה יותר מסובכת.

ומייחס לכל החרדים את מאפייני קבוצת הקצה שלה.

הציבור החרדי כל כך מגוון עד שכמעט אין טעם לדבר על "השקפה חרדית". עובדתית - בשנים האחרונות יותר חרדים משתלבים בשוק העבודה, יותר חרדים לומדים ובקילוח דק - יש אפילו שמתגייסים. לחברה החרדית יש המון בעיות, אבל גם החברות האחרות בישראל הן לא שיא ההצלחה התרבותית .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אני לא מכנה את כולם "שורפי דגלים, רצים בצפירה להכעיס" אנ מסתמך על נתונים שלפיהם, מה לעשות, 65 אחוז מהגברים לא עובדים ורוב גדול לא מתגייס לצבא, זו מציאות כואבת כבר עכשיו אבל היא עלולה לכאוב הרבה יותר כיוון שקצב הריבוי שלהם הוא מהגבוהים בארץ אם לא הגבוהה ביותר ב"ה ולמעשה נוצרת פה חברת ענק שמתנגדת במודע לציונות, לא מתגייסת ורבים מאוד ממנה לא עובדים.
נכון שגם ערביי ישראל לוקים באותה בעייה ויותר אבל הם מבחינתי די מחוץ למשחק.

רוצה הוכחה? בבקשה.

א. 65% שלא עובדים מתייחס לגברים החרדים. מכאן ש - 35% הם גברים חרדים שכן עובדים. אלא שחצי מהחברה החרדית (נניח) הן נשים. 70% * מהנשים עובדות והופ - ההמוצע הוא כבר 52.5 מהחברה החרדית שעובדים. כבר נשמע הרבה יותר טוב. לא כך?

ב. הלאה - 52.5 מתוך מה? הנתונים הרי מתייחסים לכלל החברה הבוגרת בישראל וכוללים בהם אנשים שאינם יכולים או אינם רוצים לעבוד. כדי להתרשם מהמצב בחברה החרדית יש להשוות אותה לממוצע הכללי. נניח שכ 70% מהישראלים עובדים ונעשה יחס בין שתי האוכלוסיות.

52.5/70 =75% - כלומר דפוס ההתנהגות של החברה החרדית בשוק העבודה תואם ב- 75 אחוז מהמקרים את דפוס ההתנהגות של החברה הכללית. עכשיו זה כבר נשמע הרבה יותר טוב. הלאה?

ג. מאשימים את החברה החרדית שעובדים בה בשחור (ללא תשלום מס) . נניח שזה נכון ורבע מהחרדים הבוגרים עובדים בשחור - נוסיף אותם למספר העובדים
52.5+25%=77.5%

ד. 77/70 = 1.10 - שיעור ההשתתפות של החרדים עולה בעשרה אחוזים על שיעור ההשתתפות של החברה הכללית..רק מה, יש פערים בגביית המיסים שצריך לטפל בהם. עכשיו כבר נשמע הרבה יותר טוב, נכון?

ה. עוד לא התייחסנו למגמה לפיה יותר ויותר חרדים עובדים בשנים האחרונות.


*הנתונים מהזכרון, יתכנו שגיאות פה ושם.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

בקיצור: הרבה הנחות.
הנה דו"ח מפורט משנת 2008 שמראה (לפי מה שהבנתי מאחת ה"שקופיות",קחו זאת בעירבון מוגבל)
ששיעור החרדים העובדים הוא כעשרים אחוז בערך פחות מהחילונים.
אבל עזוב את זה, נניח שאתה צודק - מה אתה אומר על בעיית הגיוס? על הבייה החברתית הקשה שבעייה זו יוצרת?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תבור - tar 21 שספרי הילדים והמבוגרים(כן! יש שם גם ספרות למבוגרים אם כי קוראים בה בעיקר נשים עד כמה שידוע לי) שלה מלאים בתיאור :"כמה הציונים רעים, כמה הציונים דופקים אותנו"(ראיתי שם ספרי קומיקס קטנים שסביר שיהיו אחד מחומרי הקריאה הראשונים של הילדם אם ייתקל בהם ובהם מתוארים מעללי הציונים חוטפי הילדים),

סליחה,אני חרדי ומצטער מעולם לא נפל לידי ספר (חוץ מזה על חטיפת ילדי תימן עיין בארכיון פורום תאוריות קשר)שכתוב בו כמה הציונים דופקים אותנו וכו וגו בבל"ת

אם תוכל להביא לפחות 2 שמות של סופרים, הייתי מעריך את כנותך.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

אני יכול להביא לך עכשיו שם אחד - חבורת "לא אירא ו..." לא זוכר את ההמשך. לאחר שעליתי על התופעה עיינתי בהרבה ספרים כאלה ואני אומר לך - יש הרבה.

וחשוב לי להדגיש שאני לא מדבר נגד אדם זה או אחר אישית אלא נגד תופעות מסויימות בציבור החרדי.

חשבתי שאתה גר בצרפת?