זמן קצר אחרי ההודעה על ההקלות בסגר, יצר קשר מתאם הפעולות בשטחים עם הפלסטינים והודיע להם שישראל ערוכה להגדיל את היקף הסחורות במעבר. השר הרצוג: ההחלטה מבהירה שישראל משנה מדיניות. ח"כ שי: הממשלה התקפלה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3908016,00.html

נראה שהמשט הסיג את המטרה שלו.
וההתנהלות הישראלית לא הייתה יכולה להיות יותר גרועה.
גם שילמנו את הקנס, גם קיבלנו מלקות וגם גורשנו מהעיר.
אבל האם משהו ידרוש משר הביטחון או מרה"מ דין וחשבון?

חנין זועבי יכולה לשמוח מאוד !

לו ארה"ב ואולי גם אירופה, היו מבקשים שנקל (בסחורות) על עזה, היינו נעתרים לדרישה.

מה שאין בכתבה שהבאת..
אובמה מברך על ההקלות, קורא לשחרור שליט

בבית הלבן לא הופתעו מההודעה של נתניהו על ההקלה בסגר בעזה, ומיהרו לברך. "נעבוד עם ישראל והרשות על מנת להבטיח שההקלות ייושמו במהירות. כל מי שמבקש להעביר סחורות לעזה צריך להיבדק ולהעביר אותן דרך מעברי היבשה לעזה". בבית הלבן שבו וקראו לשחרורו המיידי של שליט

עוד נמסר כי "ארצות הברית תומכת בזכותה של ישראל להגן על עצמה ומחוייבת לעבוד עם ישראל ושותפינו הבינלאומיים על מנת למנוע העברה לא חוקית של כלי נשק ותחמושת לרצועת עזה. אנו מתקרבים ליום השנה הרביעי לחטיפתו של החייל גלעד שליט ואנו קוראים שוב לשחרורו המיידי", נמסר מהבית הלבן. "אנו מגנים את התנאים הלא אנושיים בהם הוא מוחזק".

"אנו מאמינים שיישום מדיניות ההקלות בסגר עליה הודיעה ממשלת ישראל תביא לשיפור בחייהם של תושבי עזה", נמסר עוד. "נמשיך לתמוך במדיניות זו. אנו קוראים לכל אלה אשר מבקשים להעביר סחורות לעזה לעשות זאת באמצעים המקובלים כך שהמטען שהם מבקשים להעביר ייבדק ויועבר דרך מעברי היבשה לעזה. אין צורך בעימותים. אנו קוראים לכל הצדדים לנהוג באחריות".

http://news.walla.co.il/?w=/2/1689175&m=1&mid=81717

looopy

עשו לנו תרגיל מבריק - בואו נודה בכך. בריחה מהאמת/מציאות לא משפיעה על העובדות.

יהיו משטים נוספים, שלא יהיה לאף אחד ספק.

אני כבר מחכה בכיליון עיניים למשט של הקרן החדשה לישראל, ברשות רב החובל פאטמה פחימובסקי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

צריך לתת להם אוכל מורעל.

לשלוח להם סטייקים ופיצוחים

אתה אדיב מדי.

שיחנקו....

נתעלם מהאפשרות שהעלת.
נראה לי, ששם המשחק הוא "קח ותן".
ככל שהממשלה תקל על הפלסטינאים, כך אובאמה "יעמיק" את הסנקציות על אירן ויעזור לנו באו"ם. (אני משער שישנם עוד נושאים שאנחנו לא ממש בקיאים בהם)
אובאמה מהיום הראשון לנשיאותו מחפש להיות הראשון שהצליח לעשות "משהו חיובי" בסיכסוך הישראלי פלסטינאי.
אובאמה לא השכיל להבין את המצב. משהסתבר לו שהחיים הם לא כל כך פשוטים, החל ללחוץ עלינו. בד בבד ככל שהחליש אותנו בזירה הבינלאומית, חיזק את אויבנו שהרימו ראשם, עד שאפילו ראש ממשלת תורכיה המטופש, הרשה לעצמו לארגן משט וכל השאר היסטוריה.
אובאמה שקלט במאוחר כי החלשתנו גרמה גם לאויבי ארה"ב להרים את ראשם, היה חיב לשנות את הטקטיקה והיא מנוצלת היטב גם אצלנו. כל צד מנצל את המצב לתועלתו.
פתאום עובר לו כח ימי אדיר דרך הסואץ לים האדום.. ויש אומרים שגם ספינת קרב ישראלית הצטרפה לכח.
ראש ממשלת תורכיה "נרגע". (בינתיים) הרי ע"פ הבטחותיו, היו צריכים כבר להגיע מספר משטים מאז שהחל להתנכל לנו. (תורכיה חברה גם בנאט"ו וזה ממש לא מתאים להם, שבגלל גחמותיו של מגלומן, נאט"ו תסתבך)
האירופאים נרגעו מעט, חיזבאללה הודיע שלא ישלח את אנשיו למשט (שלא יצא..) מלבנון ועוד כהנה וכהנה ואנחנו כתמורה, נדרשנו להקל על העזתים.
לא סוף העולם.

looopy

חיזבללא לא עשו כלום - רק חזרו למצב שלפני המשט. והיהודונים? - הו, זה שלא פוגעים בהם מכריח אותם לשלם דמי חכירה גבוהים מאוד.
ההסטוריה חוזרת.
"קל להוציא את היהודים מהגלות(לא מדוייק אבל בשביל המשפט...) - קשה להוציא את הגלות מהיהודים.

כבר הזהרתי בעבר לגבי שימוש במונח יהודונים.
נחסמת לשבוע. להבא - שמור על רמת כתיבה.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

ההנהגה והצבא היו מטומטמים.
אבל מאחר והיה שימוש בכח, כולם התאחדו מסביבם והם לא יצטרכו לתת על זה את הדין.
ככה הם יוכלו לחזור על הטעות הזאת שוב.

זו לא כניעה כי אם החלטה חכמה, בהחלטה קטנה (שלא ויתרנו בה על העיקר),
סתמנו את הגולל על כל התרוצים של מארגני "משטי השלום" שצצו כפטריות אחרי המרמרה.

הלוואי שלמדינה כולה היה העוז שאתה מפגין.

looopy

ידידי, אם התיאוריה שלך של ה"קח ותן" נכונה, אני מעדיף שברק חוסיין אובמה לא יטיל על איראן סנקציות ולא יעשה שום דבר בשבילנו.

אם כי כדאי שתדע שטוקבקים זה לא מקובל פה.

תן דיעה של ממש או פטור אותנו מנוכחותך.

ולא מסיבות אובייקטיביות אלא מפחד צרוף בלבד.
כדרכנו אנחנו מתקפלים ומתקפלים כמו איזה איש עסקים מפונק שנקלע לידם של מאפיונרים ומשלם להם כמה שיבקשו העיקר שיעזבו אותו.
אין בנו טיפת נחישות ואין לנו מנהיג אחד ראוי כיום שיוציא אותנו ממעגל הקסמים של פחד - התקפלות - יותר טרור - יותר לחץ - פחד - התקפלות...

מוקדם להספיד את המצור.
אני לא חושב שזה סוד שהמצור בראש וראשונה נועד למניעת חימוש חמאס
לפחות דרך הים (לא, לא גלעד שליט), כמו כן כפי שהוצג באחד האשכולות כאן,
המטרה השנייה היא פשוט לחץ שלגביו אפשר להתווכח עד כמה הוא אפקטיבי ומועיל (אם בכלל).

אז עתה יוזרם יותר אוכל והמצור נגד חימוש נשאר ואפילו אם אני מבין נכון עם גושפנקא של מספר
גורמים בינלאומיים.
אני די בטוח שבזמן התקפה הבא גדולה יחסית של חמאס, ישראל שוב תפחית במינון הקלוריות
לאוכלוסייה העזתית.

מה שכן בעיתי זה עצם העובדה שלכאורה (או לא) ישראל נשברה ללחץ טורקי וגורמים עוינים
דבר שיכול להיות זרז לפרובוקציות נוספות.

Sapere aude

מפחד היסטרי ומיותר שדופק אותנו שוב ושוב.

מה אגיד לך....
לפעמים כדאי גם לסגת ולהתרגן מחדש (כי זה הרע במיעוטו).

Sapere aude

העולם כבר שתק על המצור לעזה ואם היינו עומדים עוד חודשיים(מקסימום!) בתקיפות הוא היה שוכח שוב.
אבל נכנסנו להיסטריה ושוב דפקנו את עצמנו.

השגיאה הגדולה ביותר של נתניהו בכהונתו הראשונה הייתה תגובתו לאירועי המינהרה, ועתה אנחנו רואים חזרה על אותו סיפור. והתוצאה? שוב חיזוק לאויב שמאמין שבאלימות זו או אחרת יוכל לסחוט ויתורים מישראל.

השאלה על מה ויתרנו פה בדיוק? אם נסכים שמטרת הסגר היא מניעת התחזקות צבאית של החמאס, מה ההבדל בין הכנסת כמות סחורות X לבין הכנסת כמות סחורות 2X? אם הממשלה עושה את מה שצריך כדי להמנע מלחץ בינלאומי עוד יותר גדול, שבסופו של דבר עלול להביא להסרת הסגר לחלוטין, ואף לפתיחת נמל עזה למעבר סחורות, אז אין סתירה בין מעשי הממשלה לבין שמירה על בטחון ישראל.

בוא לא ניתמם, המטרה העיקרית של הסגר הייתה לא רק למנוע הברחת אמצעי לחימה אלא הכבדת העול על תושבי רצועת עזה שזה עניין לגיטימי לחלוטין רק שזה לא ממש סייע לכלום. אם היו מקלים על הסגר ביוזמה ישראלית הייתי חושב שזה מבורך. אלא מה? אנחנו מעבירים מסר שלפיו החלטות של ממשלת ישראל ניתן להפוך באמצעות קצת לחץ, רצוי כזה שיהיה כרוך באלימות. אני חושש שהמשמעות היא לא הקלת הלחץ על ישראל אלא דווקא החרפה שלו בטווח הארוך.

רגע, אז יש פה כמה דברים שונים:
כפי שאמר KRIDoron הרי אין הבדל ישיר מבחינת הכנסת כמות מצרכים כזו או אחרת
לבין עצירת חימוש חמאס ובמיוחד שאינך יכול להציע כנראה אלטרנטיבה טובה יותר,
כי לאור הנסיבות שנוצרו שהיו לרעתה של ישראל, הברירה היתה או זה או הסרת הסגר כללית.
כך שאינך יכול לטעון כי ההחלטה להקל בהסגר היא החלטה שגויה
מה שיהיה יותר נכון להגיד הוא שהממשלה מקבלת ציון הנכשל על עצם
העובדה שהובילה אותנו למצב זה.

Sapere aude

אני מניח שהתכוונת "אין קשר ישיר"

קודם כל, לדעתי אם ישראל הייתה מתעקשת היא לא הייתה משנה את מדיניות הסגר מייד, אלא מייצרת הקלות עם הזמן על מנת למסמס את הדימוי של כניעה ללחץ (הרי אני מסכים שהסגר המלא הוא כישלון). חמור מכך, זה לא ממש פתר את הבעיה לטווח ארוך אלא רק יגביר את התיאבון של מי שירצה ביטול מוחלט של הסגר והקולות כבר נשמעו היום. הממשלה נכשלה הן בהאתנו למצב הזה (חוסר חוכמה) והן בכניעה שלה ללחץ (חוסר פיקחות).

הכישלון הוא אחר.
ההחלטה של נתניהו וברק לעצור את המשט בכח, אומרת שהם סברו שהמשט חייב לעצור.
הם העבירו מסר שלטובת מהלך כזה שווה לסבול גינוי בין לאומי.
התוצאה היא הפסד רב של נקודות בזירה הבן לאומית והסרת המצור. הרי לא היה מסובך לדעת שעל המשט הזה אין נשק.

יש פה ציון נכשל בהבנת הסיטאוציה ובקבלת החלטות נכונה.
לשני האנשים האלו יש היסטוריה של חוסר הבנת המצב ושל קבלת החלטות שגויה.
אבל משום מה החלטות שגויות מחזקות אותם בסקרים, וזה הדבר היחיד שמעניין אותם.

המצור לא הוסר. למעשה, בפועל שום כלום לא השתנה. בסופו של דבר אנחנו בדיוק איפה שהיינו קודם.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"